Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 53)

07-09-2021 13:10 5645 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 18.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 221 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 4 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 22 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 5 miljard. :cheer2:

Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.


Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52
Alle reacties Link kopieren
Ik kom even binnenvallen (rest nog niet gelezen). Ik was net een ander topic aan t lezen en ik vroeg me iets af wat ik me al langer afvraag (en ook prima kan opzoeken, maar mss wil iemand van jullie het mij wel uitleggen).

We hebben vaccins (thankgod). Dus we snappen hoe we dit moeten maken en een stukje rdna (dacht ik) van t virus in een vaccin krijgen. Nu gaat t virus helaas muteren (net als griep of welk virus dan ook). Waarom passen we niet gwn binnen 2 sec t vaccin aan met t nieuwe rdna?? Is dat zo moeilijk?? Dacht dat je niet door de hele molen van controles hoeft omdat t vaccin al bestaat dus t een kleine aanpassing is.

Help mij 😅
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
Volgens mij hoeven ze ook niet door dezelfde molen maar ze kunnen ook niet elke nieuwe batch "even" aanpassen, dus nu het huidige vaccin nog volstaat vaccineren ze daarmee door en in de toekomst gaan ze een aangepast vaccin produceren.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
30-10-2021 22:21
Volgens mij hoeven ze ook niet door dezelfde molen maar ze kunnen ook niet elke nieuwe batch "even" aanpassen, dus nu het huidige vaccin nog volstaat vaccineren ze daarmee door en in de toekomst gaan ze een aangepast vaccin produceren.
Het volstaat, maar ondertussen hebben we volgens mij iets van 90% immuniteit nodig (of vaccinatiegraad idk). Eerst was dat veeeel lager. Komt wss ook door de grotere besmettelijkheid, maar ook doordat t vaccin minder goed werkt. Nee dat doe je niet iedere batch. Je gooit geen batches weg. Maar dit lijkt me iets wat je in een paar dagen kan fixen. Ga dan dat gwn zsm doen en maak de volgende batches met de nieuwe formule. En geef mensen die t willen een boosterprik hiermee.... Spuit mij maar lek hoor, ben er wel klaar mee
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het ook weer niet zo makkelijk is om die vaccins aan te passen, niet iets wat je in een paar dagen even doet.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Tjahh, het staat me wel bij dat ze toen de genetische code van covid mega snel te pakken hadden (maar ik ben absoluut geen bioloog, dus weet er niet heel veel vanaf. Weet wel uit ervaring dat onderzoek ontzetten lang duurt). Maar ondertussen zijn er al echt wel minstens een halfjaar of langer mutaties. Is t vaccin dan al aangepast? Zo nee, waarom duurt t zo lang? Misschien kan t niet binnen een week, maar een maand of mss 2 moet toch kunnen? 🤷‍♀️

Of is dit een geldkwestie weer? Zou me ook niks verbazen... Aanpassen kost geld en dit vaccin schijnt wel lekker te verkopen
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
Nee, dat is geen geldkwestie, dat is een ‘zo makkelijk is het nou ook weer niet’ kwestie. Vooral door de schaal waarop het moet gebeuren. Als je voor 10 mensen een vaccin moet maken, heb je dat zo gedaan. Als je er miljarden moet maken, moeten overal het productieproces aangepast worden. Vervolgens moet dat getest worden, en dan moeten de nieuwe nog gemaakt worden. En de regelgeving voor medicijnen is heel streng, dus je zult toch minstens een deel van je onderzoeken over moeten doen.

En daar komt dan nog bij, dat de vaccins eigenlijk nog steeds heel goed werken. De delta variant is wat besmettelijker, en daarom is de effectiviteit een klein beetje minder, maar nog steeds heel goed. En er is best kans dat dat helemaal niet toeneemt als je er aan gaat zitten sleutelen. Terwijl je dan wel de productie dus maandenlang vertraagt. Dat is het dus gewoon niet waard.

Als er een versie komt die niet of nauwelijks gevoelig is voor de huidige vaccinaties, dan gaan ze heus wel nieuwe versies maken. Maar op dit moment is dat helemaal niet nodig.
nicole123 schreef:
30-10-2021 22:03
Ik heb het al eerder genoemd in reactie op een post van jou: schadeclaims kosten ook veel geld als ze onterecht zijn en er eigenlijk niks aan de hand is. Het onderzoeken en de rechtszaak voeren kost zoveel, dat er vaak maar bij voorbaat al geschikt wordt, ook als een fabrikant weet dat hij in zijn gelijk staat. Het is dus geen angst dat er iets misgaat, het is de angst dat anderen claimen dat dat wat bij hen misgegaan is door het vaccin komt. En aangezien er in een populatie van miljoenen mensen er zeer geregeld overlijdens en ziektes voorkomen en de anti-vaxx beweging er bovenop zit om mensen bij te staan om claims in te dienen (lekker de vaccins in een kwaad daglicht stellen, hoe meer hoe beter) kun je de bui al zien hangen: dat worden veel claims. Dat zegt dus niets over de ware risico’s.
Ik heb het hier nooit eerder met jou over gehad en wat je zegt is ook absoluut niet correct.
nausicaa schreef:
30-10-2021 22:13
Veel van mijn medische collega’s maken tijdens een vlucht naar de VS niet meer bekend dat ze arts zijn. De kans dat ze aangeklaagd worden na een poging tot hulp aan boord is vrij aanzienlijk, en zeker als de vlucht richting VS is, kan dat betekenen dat ze het land tijdenlang niet meer uit kunnen. Aan boord van een vliegtuig kun je bijna nooit optimale zorg verlenen, maar dat doet er dus niet altijd toe in die aansprakelijkheidszaken. En inderdaad, zelfs al het verworpen wordt, heb je maanden daar gezeten (niet in de gevangenis, maar je mag het land niet uit), met enorme kosten vandien. Dat risico willen veel mensen dus niet lopen. Die claimcultuur heeft er dus toe geleid dat er mensen gewoon niet geholpen worden. Terwijl suboptimale zorg aan boord natuurlijk altijd nog beter zou zijn dan geen zorg.
Daar heeft een groot bedrijf geen last van.

Nog even afgezien van dat het erg zot is om geen zorg te verlenen uit angst. Ik zie het al voor me: iemand krijgt een hartaanval aan boord en in plaats van dat je levensreddend op gaat treden laat je iemand doodgaan vanwege claimangst???
Alle reacties Link kopieren
Student201 schreef:
30-10-2021 22:33
Zo nee, waarom duurt t zo lang? Misschien kan t niet binnen een week, maar een maand of mss 2 moet toch kunnen? 🤷‍♀️
Nee, dat kan niet in 2 maanden. Althans, het maken wel, maar het testen, controleren en het produceren voor de halve wereld zeker niet. Bij het griepvaccin duurt dat ook minstens een half jaar. Zou wel makkelijk zijn als het in 2 maanden kon, dan zaten ze veel vaker precies goed met de voorspellingen.

Verder volstaat gelukkig het huidige vaccin nog heel goed. Dat het niet meer optimaal beschermt tegen besmetting is niet omdat het vaccin niet werkt, maar omdat de Delta variant zo makkelijk zich in de neus zich vermenigvuldigt en je daar weinig immuuncellen hebt zitten. Maar als het virus een immuuncel of antistof tegenkomt van een gevaccineerde is het virus alsnog kansloos hoor, vandaar dat gevaccineerden nog steeds een enorm goed bescherming hebben tegen ernstig ziek worden en ziekenhuisopname (plus een behoorlijk verminderde kans om besmet te raken en een kortere tijd van besmettelijkheid). Een vernieuwd vaccin zou het niet of nauwelijks beter doen.

Ten slotte is het heel lastig om te besluiten wanneer je dan precies in gaat zetten op een hernieuwd vaccin, want dat kan te laat zijn maar ook te vroeg. Stel een vaccin met de huidige virale sequentie is naar verwachting 10% beter dan het vorige vaccin, moeten we daar dan voor gaan, want alle kleine beetje helpen, of is dat niet slim want dan ben je daarna weer een half jaar verder waarin veel kan gebeuren, dus misschien toch nog even wachten en ervoor gaan als er zoveel mutaties zijn dat het 20% beter is, etc? Je kunt moeilijk alles naast elkaar gaan doen hierin, dus elke maand weer een vaccin met de meest recente sequentie ontwikkelen, je moet ergens een keuze maken. Wetenschappers en bedrijven hebben vast een punt voor ogen waarop ze vinden dat dat het moment is dat je een nieuw vaccin zou moeten hebben, maar welk punt dat is weet ik niet. Dat zullen ze af laten hangen van hoe het loopt met het huidige vaccin, de bescherming daarvan en de mutaties die het virus doormaakt. Ik denk wel dat ze bij elk vaccinproducerend bedrijf het nodige voorwerk al doen, dus bijv de diverse varianten al steeds opkweken en zuiveren, zodat als er een vaccin gemaakt moet worden ze startklaar staan en een deel van het proces al door zijn.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
30-10-2021 23:16
Ik heb het hier nooit eerder met jou over gehad en wat je zegt is ook absoluut niet correct.
Ik heb dat zeker een keer genoemd in een reactie op jou, maar dat zul je dan over het hoofd gezien hebben. Wat is er niet correct dan? En zeker heeft een bedrijf er wel last van als het tienduizenden claims krijgt, zowel qua werk, geld als imago.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
30-10-2021 23:22
Daar heeft een groot bedrijf geen last van.

Nog even afgezien van dat het erg zot is om geen zorg te verlenen uit angst. Ik zie het al voor me: iemand krijgt een hartaanval aan boord en in plaats van dat je levensreddend op gaat treden laat je iemand doodgaan vanwege claimangst???
Heb je net die tuchtzaak gelezen van die verzorgingshuis arts die in haar eentje het werk van 4 moest doen omdat er geen collega’s werden aangenomen nadat de collega’s ontslag namen en zij er alleen voor stond? (En ze er herhaaldelijk bij haar leidinggevenden op aandrong dat het niet kon)
Zij kreeg een tik op de vingers van de tuchtraad omdat ze niet de optimale zorg kon verlenen.
Zíj kreeg dus de schuld van het niet goed kunnen zorgen voor een de grote groep patiënten. Terwijl ze herhaaldelijk had gezegd dat het zo niet ging. En juist de enige was die er voor de patiënten over was.
Ook hier had ze dus beter ontslag in kunnen dienen dan proberen te roeien met de riemen die ze had, en proberen te helpen.

Bijv deze bron https://www.trouw.nl/zorg/een-berisping ... ~b4908d20/
jamaarhoe wijzigde dit bericht op 30-10-2021 23:54
7.44% gewijzigd
Een zebra is geen paard met strepen
nicole123 schreef:
30-10-2021 23:36
Ik heb dat zeker een keer genoemd in een reactie op jou, maar dat zul je dan over het hoofd gezien hebben. Wat is er niet correct dan? En zeker heeft een bedrijf er wel last van als het tienduizenden claims krijgt, zowel qua werk, geld als imago.
Claimen kost ook geld. Als individu eigenlijk onbetaalbaar en zeker tegen een groot bedrijf. Zoiets zal dan ook middels een class action gaan.

Daarnaast: als niet-gefundeerde claims zo’n probleem zijn, waarom is het dan geen probleem met al die andere middelen die de farmaceuten op de markt brengen? ;)
Jamaarhoe schreef:
30-10-2021 23:45
Heb je net die tuchtzaak gelezen van die verzorgingshuis arts die in haar eentje het werk van 4 moest doen omdat er geen collega’s werden aangenomen nadat de collega’s ontslag namen en zij er alleen voor stond? (En ze er herhaaldelijk bij haar leidinggevenden op aandrong dat het niet kon)
Zij kreeg een tik op de vingers van de tuchtraad omdat ze niet de optimale zorg kon verlenen.
Zíj kreeg dus de schuld van het niet goed kunnen zorgen voor een de grote groep patiënten. Terwijl ze herhaaldelijk had gezegd dat het zo niet ging. En juist de enige was die er voor de patiënten over was.
Ook hier had ze dus beter ontslag in kunnen dienen dan proberen te roeien met de riemen die ze had, en proberen te helpen.
Dat is een andere situatie dan waar ik op doel. Natuurlijk is een claim vervelend, maar iemand laten sterven om maar geen risico te lopen?
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
30-10-2021 23:47
Claimen kost ook geld. Als individu eigenlijk onbetaalbaar en zeker tegen een groot bedrijf. Zoiets zal dan ook middels een class action gaan.

Daarnaast: als niet-gefundeerde claims zo’n probleem zijn, waarom is het dan geen probleem met al die andere middelen die de farmaceuten op de markt brengen? ;)
Waar denk je dat clubjes zoals die van Willem Engel mee bezig zijn momenteel? Juist, met geld ophalen. Ik kan me geen mooier doel bedenken voor ze.

Die andere middelen worden niet aan miljarden mensen tegelijk verstrekt, de mogelijke bijwerkingen hebben geen hyperfocus in de media en er zit niet een enorme club mensen op die er alles aan willen doen die middelen in een kwaad daglicht te stellen.
nicole123 schreef:
30-10-2021 23:56
Waar denk je dat clubjes zoals die van Willem Engel mee bezig zijn momenteel? Juist, met geld ophalen. Ik kan me geen mooier doel bedenken voor ze.

Die andere middelen worden niet aan miljarden mensen tegelijk verstrekt, de mogelijke bijwerkingen hebben geen hyperfocus in de media en er zit niet een enorme club mensen op die er alles aan willen doen die middelen in een kwaad daglicht te stellen.
Waarom wil je nou niet van mij, met al mijn proceservaring, aannemen dat jouw argumentatie echt niet klopt?

Van Engel zijn ze al helemaal niet bang. Die besteedt het geld aan zichzelf en zelfs als hij dat niet doet, op de tientallen miljarden die ze aan de vaccins verdienen maken een paar miljoen aan legal fees mondiaal geen donder uit.

En er zijn genoeg medicijnen die veel voorgeschreven worden en voor bogus claims is media niet nodig.

At best is het zeer vergezocht.
Alle reacties Link kopieren
MrsMorrison schreef:
30-10-2021 08:55
Ik quote mezelf even maar ik vind dit belangrijker dan de groep 5-11 jarigen vaccineren. Waarom komt dat zo langzaam op gang?

Veel Vaccins die erheen gaan zijn bijna over de datum en worden op het laatste moment aangeboden zodat distributie op een juiste manier erg moeilijk is. Het is gewoon schandalig dat het niet eerlijker verdeeld wordt zeker op dit moment dat hier sprake is van een booster prik.

Waarom de leeftijd 5-10 jaar perse willen vaccineren terwijl daar het probleem niet zit.
Wil je mij dit uitleggen want begrijp dit echt niet?
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
30-10-2021 23:49
Dat is een andere situatie dan waar ik op doel. Natuurlijk is een claim vervelend, maar iemand laten sterven om maar geen risico te lopen?
Om de tik te moeten voorkomen had ze ook moeten opstappen.
De boel de boel laten (ontslag nemen) om te voorkomen dat jij zelf de pineut (risico) werd.
Een zebra is geen paard met strepen
Alle reacties Link kopieren
PLUKKIE78 schreef:
31-10-2021 00:48
Waarom de leeftijd 5-10 jaar perse willen vaccineren terwijl daar het probleem niet zit.
Wil je mij dit uitleggen want begrijp dit echt niet?
De rest niet gelezen, maar dit helpt wel verspreiding tegen te gaan natuurlijk
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
30-10-2021 23:33
Nee, dat kan niet in 2 maanden. Althans, het maken wel, maar het testen, controleren en het produceren voor de halve wereld zeker niet. [Rest quote geskipt]

Ik denk wel dat ze bij elk vaccinproducerend bedrijf het nodige voorwerk al doen, dus bijv de diverse varianten al steeds opkweken en zuiveren, zodat als er een vaccin gemaakt moet worden ze startklaar staan en een deel van het proces al door zijn.
Thanks, heldere uitleg.
Mag ik vragen hoe u zoveel weet hiervan? Is t uw vakgebied of leest u er heel veel over?

Ik dacht (aan het begin vd epidemie) gelezen te hebben dat aanpassen van een vaccin niet zo lastig is (vooral omdat je niet weer de hele molen van controles en beoordeling door instanties hoeft te doorlopen). Daarom leek t me vrij makkelijk: stukje genetische code aanpassen en vanaf nu de vaccins daarmee verder produceren.

Maargoed, t is vast wat ingewikkelder. En dat het virus zich vooral verspreid in de neus (waar blijkbaar weinig immuuncellen zitten) wist ik ook niet. Dan zou idd een nieuw vaccin misschien niet veel uitmaken 🤔
Interessant wel. Ik ga eens kijken of ik er morgen wat meer over kan vinden.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
soliver schreef:
30-10-2021 22:02
Als je er zo over denkt dan snap ik niet dat je kinderen geen vaccin gunt. Op dit moment genieten kinderen op geen enkele manier bescherming tegen (long-) COVID. Niet thuis, niet bij het sporten, niet op school. Er gelden geen enkele maatregelen meer, geen 1,5 meter, geen ventilatie, geen mondkapjes.

Geen bescherming tegen het virus, dat zo nieuw is dat onduidelijk wat de lange termijneffecten zijn op de ontwikkeling van een kind. Nu worden kinderen in feite door de regering gebruikt om groepsimmuniteit op te bouwen, want er wordt gestuurd op zorgcapaciteit en kinderen belasten de zorg niet overmatig. Maar daarmee wordt wel welbewust een risico genomen met de gezondheid van (een weliswaar beperkte groep) kinderen. Dus je hebt wel gelijk dat kinderen “gebruikt” worden maar op een andere manier dan jij denkt.

Martijn de Riet (15 augustus):

Kinderen worden in grote getalen ziek. Meestal niet ernstig, maar vaak ook wel. Te vaak.

Tot nu toe zijn er:

1453 kinderen opgenomen met Corona. (stichting NICE)
232 – 952 kinderen opgenomen met MIS-C (schatting op basis van COPP)
16-80 kinderen die opgenomen zijn als gevolg van Long Covid klachten (onderschatting op basis van studie Caroline L. H. Brackel and Coen R. Lap et al)
Een kleine 400 kinderen die opgenomen zijn met Corona heeft (ernstige) complicaties opgelopen na hun ziekenhuisopname. Meest voorkomend zijn leverschade en schade aan het spijsverteringsstelsel. 80 van deze kinderen ervaren ernstige hinder in hun dagelijks functioneren. (schatting op basis van onderzoek Thomas M Drake, MBChB *, Aya M Riad, BMedSci et al)
27 kinderen op de IC na opname met Corona. (stichting NICE)
Tussen de 130 en 531 kinderen opgenomen op de IC als gevolg van MIS-C. (schatting op basis van COPP onderzoek)
215 kinderen die niets meer kunnen dan enkel naar school gaan omdat ze voor verdere inspanningen te vermoeid zijn. (onderschatting op basis van studie Caroline L. H. Brackel and Coen R. Lap et al)
160 kinderen die te veel last hebben van Long Covid om uberhaupt naar school te gaan. (onderschatting op basis van studie Caroline L. H. Brackel and Coen R. Lap et al)

Zeggen dat kinderen niet ziek worden, of alleen milde klachten hebben is simpelweg fout. Zeggen dat Long Covid niet bestaat, geen ingrijpende gevolgen kan hebben of psychisch is, is simpelweg fout.
Voor plukkie78 ☝
...
Alle reacties Link kopieren
nausicaa schreef:
30-10-2021 11:18
Heb je het artikel ook gelezen? Want daar staat letterlijk in dat het belangrijk is om te voorkomen dat kinderen besmet worden, omdat ze dan thuis moeten blijven van school (niet als in: maanden, maar als in: tijdens de isolatie). En dat dat zo slecht is voor kinderen. Een mooi voorbeeld dus van dat strengere maatregelen niet per se beter waren geweest voor kinderen, maar dat maatregelen ook veel schade aanrichten (scholen dicht, of zoals in sommige landen dat kinderen wekenlang niet eens naar buiten mochten).
Dat maatregelen, zoals schoolsluitingen, ook veel schade aanrichten betwist ik ook niet. Maar mijn bezwaar heeft vanaf het begin gelegen bij de (mogelijke) gezondheidsschade voor kinderen bij het doormaken van de Corona-infectie. En nu komt uit de recente reportages van Nieuwsuur nog weer duidelijker de motivatie om “groepsimmuniteit” te bevorderen naar voren als reden om kinderen de infectie maar door te laten maken. En ik vind niet dat dat nodig is, ik wil dat het aantal besmettingen laag gehouden wordt door tijdig ingrijpen. Sturen op besmettingscijfers (= op tijd) ipv op ziekenhuiscijfers (= te laat). En als je tijdig ingrijpt heb je ook niet zulke draconische maatregelen nodig als een schoolsluiting, maar kun je volstaan met lichtere maatregelen zoals het volgen van de WHO-richtlijnen.

Je hebt het over “strengere” maatregelen als schoolsluitingen. Helaas wordt het coronadebat vaak in extremen gevoerd: streng tegen soepel. En doordat het kabinet uiteindelijk – áls de zorg bijna omviel – alsnog werd gedwongen tot loodzware ingrepen, zoals de schoolsluiting, kwam dat beleid streng over. Wie het kabinet juist laks vond, lijkt al gauw een fanaticus zonder realiteitszin. Ik heb daar ook wel mee geworsteld, we hebben toch strenge maatregelen (gehad) dus het “gaat toch goed”.

Maar in Nederland was het de keus van het kabinet om keer op keer pas in te grijpen als de ziekenhuizen al bijna overliepen. Meermaals moest het overwerkte personeel vrezen dat het patiënten in acute nood niet zou kunnen helpen. Dat had het kabinet kunnen voorkomen wanneer het telkens eerder had opgetreden, namelijk wanneer het aantal besmettingen boven een afgesproken waarde kwam.

De eerste schoolsluiting in maart 2020 had in mijn ogen niet voorkomen kunnen worden omdat we overvallen werden door de pandemie, maar de tweede schoolsluiting van december
2020 daarentegen misschien wel. Als er eerder was ingegrepen. En het spijt me dat ik het moet zeggen maar als de besmettingen nu niet drastisch geremd worden gaan we misschien wel een derde schoolsluiting zien deze winter.

Met dank aan de column van Kustaw Bessems uit de Volkskrant die ik heb geparafraseerd:

Door die foute coronastrategie zitten we nu toch weer bijna klem

https://archive.vn/Aej8d
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
31-10-2021 00:01
Waarom wil je nou niet van mij, met al mijn proceservaring, aannemen dat jouw argumentatie echt niet klopt?

Waarom wil je niet van Nicole aannemen dat het verstandiger is om je te laten vaccineren met al haar biomedische kennis?



Van Engel zijn ze al helemaal niet bang. Die besteedt het geld aan zichzelf en zelfs als hij dat niet doet, op de tientallen miljarden die ze aan de vaccins verdienen maken een paar miljoen aan legal fees mondiaal geen donder uit.

En er zijn genoeg medicijnen die veel voorgeschreven worden en voor bogus claims is media niet nodig.

At best is het zeer vergezocht.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
30-10-2021 23:22
Daar heeft een groot bedrijf geen last van.

Nog even afgezien van dat het erg zot is om geen zorg te verlenen uit angst. Ik zie het al voor me: iemand krijgt een hartaanval aan boord en in plaats van dat je levensreddend op gaat treden laat je iemand doodgaan vanwege claimangst???
Dat gebeurt ja. Want wat jij ‘claim angst’ noemt, is meer angst voor ‘maanden van mijn leven kwijt zijn, plus ongelofelijk veel geld, plus mijn praktijk niet kunnen voeren en mogelijk kwijt zijn omdat ik vast zit in een buitenland dat me niet wil laten gaan tot de zaken afgerond zijn’.
Jij mag denken dat een proces meer of minder niks uitmaakt, maar ook een onterechte malpractice claim kan iemand aardig aan de grond helpen.

De meesten zullen in geval van duidelijke acute levensbedreigende situaties waarschijnlijk wel helpen. Maar er zijn ook een hoop tussengevallen, waar iemand niet dood gaat, maar wel degelijk heel goed zorg zou kunnen gebruiken.
eekoo schreef:
31-10-2021 07:36
Misschien beter om mij geen dingen in de mond te leggen: ik heb het belang van vaccinatie altijd onderschreven.
Jamaarhoe schreef:
31-10-2021 00:52
Om de tik te moeten voorkomen had ze ook moeten opstappen.
De boel de boel laten (ontslag nemen) om te voorkomen dat jij zelf de pineut (risico) werd.
Had ze niet ook gewoon de inspectie kunnen informeren?

Maar nog steeds: compleet onvergelijkbare situatie.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven