Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 55)
dinsdag 30 november 2021 om 12:05
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 19.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 262 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 24 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 7 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 19.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 262 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 24 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 7 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54
vrijdag 10 december 2021 om 21:52
nausicaa schreef: ↑10-12-2021 21:31Want een nagelstyliste is net zo essentieel als onderwijs? Dat zijn wat mij betreft nou net voorbeelden waar je echt zelf de keuze kunt maken of je er gewoon niet heen gaat, of dat je mee werkt aan de QR code.
Ik zeg niet dat het per se ingevoerd moet worden hoor, daarvoor heb ik niet genoeg inzicht in de cijfers. En ik heb echt geen idee van het aantal besmettingen bij kappers. Maar als het zou helpen, zou ik dat nou net echt geen enkel probleem vinden.
Tja dan staan we daar anders in. De qr code is bedoeld om de besmettingen naar beneden te brengen. En natuurlijk is school essentieel maar daar komen wel aantoonbaar veel besmettingen vandaan waar dat bij contactberoepen of niet-essentiele winkels beduidend minder of soms zelfs onbekend is. Als ik spreek uit eigen ervaring ken ik 1 concullega die corona heeft gehad, maar niet bekend waar opgelopen... op het werk of waar dan ook. Verder is er in mijn beroepsgroep heel weinig bekend over besmette collega's.
Daarnaast vind ik een qr code voor contactberoepen of niet essentiële winkels gewoon veel te ver gaan. Het zal niet merkbaar bijdragen aan het verminderen van de besmettingen omdat er gewoonweg niet veel mensen gelijktijdig aanwezig zijn. En je kan gewoonweg niet niet-gevaccineerden op zo'n schaal uitsluiten van de samenleving onder het mom van beschermen tegen zichzelf. Dan moet je als regering ballen tonen en vaccineren voor iedereen verplichten. En dan ook gewoon alle leeftijden. Maar een 2G doorvoeren voor niet essentiële dienstverlening en winkels schiet mij echt in het verkeerde keelgat.
vrijdag 10 december 2021 om 21:53
Ik lees net dat 36% van geïnfecteerden geen antilichamen maakt tegen corona, vind ik best veel
https://twitter.com/DCSZ14/status/14685 ... 37024?s=20Uit een nieuwe CDC-studie blijkt dat 36% van de COVID-patiënten *nooit seroconverteren*, wat betekent dat ze NOOIT antilichamen maken!
Ze vonden twee belangrijke risicofactoren die een gebrek aan seroconversie voorspelden:
A) Leeftijd: mensen onder de 40
Kleine virale belasting
vrijdag 10 december 2021 om 21:58
Oh je! Deze mensen zijn zo ver heen. Die kunnen niet meer bereikt worden. Er was zelf iemand die steevast gelofte dat je vierkante kinderen van
een vaccin kon krijgen. Ze verzinnen telkens weer iets nieuws. Die fantasieën en onzin die deze mensen uitkramen...je zou bijna jaloers op hun creativiteit worden,of liever niet.
Je pense donc je suis
vrijdag 10 december 2021 om 22:02
Over handen wassen en ventileren gesproken: Ik was mijn handen i.v.m. Corona niet meer en ook niet minder. Ik was ze regelmatig maar ik was ze niet stuk. Helemaal in het begin desinfecteerde ik nog de winkelwagens maar dat doe ik allang niet meer. Dat heeft toch weinig nut. Na het boodschappen doen was ik mijn handen wel omdat ik dan van alles aan heb geraakt. Ventileren doen we 2-3 keer per dag.
Je pense donc je suis
vrijdag 10 december 2021 om 23:11
Pleit weer voor vaccinatie. Als een “lichte” besmetting geen antistoffen oplevert. Een vaccinatie levert dat in elk geval wel op dat er antistoffen aangemaakt worden.smulrol schreef: ↑10-12-2021 21:53Ik lees net dat 36% van geïnfecteerden geen antilichamen maakt tegen corona, vind ik best veel
https://twitter.com/DCSZ14/status/14685 ... 37024?s=20
zaterdag 11 december 2021 om 06:05
En dan zou je staan te juichen?MrsMorrison schreef: ↑10-12-2021 21:52Tja dan staan we daar anders in. De qr code is bedoeld om de besmettingen naar beneden te brengen. En natuurlijk is school essentieel maar daar komen wel aantoonbaar veel besmettingen vandaan waar dat bij contactberoepen of niet-essentiele winkels beduidend minder of soms zelfs onbekend is. Als ik spreek uit eigen ervaring ken ik 1 concullega die corona heeft gehad, maar niet bekend waar opgelopen... op het werk of waar dan ook. Verder is er in mijn beroepsgroep heel weinig bekend over besmette collega's.
Daarnaast vind ik een qr code voor contactberoepen of niet essentiële winkels gewoon veel te ver gaan. Het zal niet merkbaar bijdragen aan het verminderen van de besmettingen omdat er gewoonweg niet veel mensen gelijktijdig aanwezig zijn. En je kan gewoonweg niet niet-gevaccineerden op zo'n schaal uitsluiten van de samenleving onder het mom van beschermen tegen zichzelf. Dan moet je als regering ballen tonen en vaccineren voor iedereen verplichten. En dan ook gewoon alle leeftijden. Maar een 2G doorvoeren voor niet essentiële dienstverlening en winkels schiet mij echt in het verkeerde keelgat.
Ik gok dat het kabinet ook liever een vaccinatieplicht zou invoeren, maar helaas, grondwet, lichamelijke integriteit, moeilijk moeilijk.
Dan maar 2G op zoveel mogelijk plekken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 december 2021 om 06:59
Voorlopig komt ie niet, omdat het aantal besmettingen sowieso te hoog is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 december 2021 om 07:28
Nee dan zou ik zeer zeker niet staan te juichen maar het doorvoeren van 2G bij niet-essentiele winkels en dienstverlening komt gewoon puur neer op het uitsluiten van niet-gevaccineerden. En als dat is wat je wil dan moet je duidelijk zijn en vaccinatie verplichten.
Ik vind het echt pure onzin. Op drukke plaatsen ben ik voor maar niet voor de kapper of kledingwinkel. Dat gaatij gewoon echt veel te ver.
zaterdag 11 december 2021 om 07:32
INretail directeur denkt er het zijne van. Ik verwacht echt wel dat dit problemen gaat geven hoor. Zie vaak al tokkies in discussie gaan met winkelpersoneel over mondkapjes.
Meerman (INretail): 'De Jonge gaat voor invoering QR-code bij winkels. Wordt chaos'
INretail-directeur Jan Meerman verwacht dat demissionair minister De Jonge tijdens de persconferentie van 14 december de invoering van de QR-code bij winkels bekend zal maken. Een week later moet dat al ingaan. En dat gaat tot ongewenste situaties leiden, voorspelt Meerman. Nu al zitten medewerkers ziek thuis na discussies aan de winkeldeur over de mondkapjesplicht. De retail-voorman sluit zelfs vechtpartijen bij winkels niet uit. Overdrijft hij?
'Ik krijg dezer dagen wel eens te horen dat ik overdrijf als ik zeg dat de invoering van het Corona Test Bewijs (CTB), de QR-code die aan de deur van winkels moeten worden gescand, gaat leiden tot ongewenste situaties. Jan, je overdrijft, hoor ik dan. En dan vertel ik over de winkelketen die nu al, terwijl ze proberen op een eenvoudige manier duidelijk te maken dat klanten een mondkapje in de winkel moeten dragen, op weerstand van klanten stuiten. Weerstand als: ‘Wie denk je wel dat je bent?’, scheldpartijen, ernstige ziektes die je worden toegewenst.
Bij deze keten alleen al zitten acht medewerkers ziek thuis nadat zij, vaak op één dag, verschillende keren met verbaal geweld van klanten te maken kregen. En dan ging het alleen nog maar om het dragen van een mondkapje.
"Tien keer per dag ruzie: mensen die niet willen meewerken, hun QR-code en/of identiteitsbewijs niet bij zich hebben"
Stel je de ketens eens voor waar duizend klanten per dag over de vloer komen. Als daarvan 1 procent niet wil meewerken, kun je dus tien keer per dag op geruzie stuiten: mensen die niet willen meewerken, hun QR-code en/of identiteitsbewijs niet bij zich hebben. Bovendien krijg je, zeker in de aanloop naar Kerst, te maken met de kans dat je even moet wachten voodat je naar binnen mag en dat kan ook voor frustratie zorgen.
Lees ook: Consument winkelt liever in de buurt en laat grote stad links liggen
Vechtpartijen aan de deur
Ik verwacht dat demissionair minister De Jonge op 14 december tijdens de persconferentie bekend maakt dat hij het corona testbewijs definitief gaat invoeren voor alle niet essentiële winkels en dienstverlening. En dat het binnen een week moet worden toegepast. Dat betekent dat alle winkels bij de deur een QR-check moeten doen en dat leidt tot ongewenste situaties.
Als die 1 procent in een winkel met 1000 klanten verdubbelt naar 2 procent doordat je ook nog om het CTB moet vragen, dan voorspel ik dat er bij de deur vechtpartijen gaan ontstaan. Vechtpartijen!
"In Den Haag denken ze: dat doen jullie wel even met 56.000 winkels waar dit georganiseerd moet worden"
Impact wordt onderschat
Het wordt door de overheid enorm onderschat wat invoering van het CTB betekent voor winkeliers. Uit onze peilingen blijkt dat ondernemers er slecht van slapen. In Den Haag denken ze: dat doen jullie wel even met 56.000 winkels waar dit georganiseerd moet worden. In 98 procent van de gevallen gaat dat wel. Maar winkels met veel klanten per dag kunnen dit niet aan. De impact van klanten die niet mee willen werken wordt enorm onderschat.
Mijn hartekreet is: op macroniveau is het misschien een goede maatregel, maar kijk ook naar het menselijke deel. Als je als medewerker van begin 20 wel 10 keer per dag met zo’n situatie te maken krijgt, dan is de lol er snel af en wil je weg.
Belabberde communicatie
De onrust die gaat ontstaan ligt ook aan het beleid van de overheid. Ik zeg wel eens: er komt straks een nieuw kabinet en daarover is uitgelekt dat er 20 ministers en 10 staatssecretarissen komen. Ik hoop dat er ook een Minister van Communicatie komt. Het is zo belabberd wat het kabinet doet: slecht communiceren, slecht uitleggen. Er is geen peil meer op te trekken en dat zorgt voor onbegrip, gevolgd door weerstand.
"Ik hoop dat er ook een Minister van Communicatie komt. Het is zo belabberd wat het kabinet doet: slecht communiceren, slecht uitleggen"
De Jonge dreigt en chanteert
Ook bij mij. Waar ik kriegelig van word is het voortdurend dreigen en chanteren. Als demissionair minister De Jonge één ding niet moet doen om draagvlak te creëren is chantage plegen. Hij moet niet meer zeggen: als je niet doet wat ik zeg, blijf je langer dicht. Dat werkt niet, het is chantage. Ondernemend Nederland wil dat niet. Hou daarmee op. Maak het aantrekkelijk, schets een stip op de horizon. Maak het gemakkelijker om je beleid te volgen.
Dictatoriaal gedrag van kabinet
Jacco Vonhof van MKB-Nederland had in zijn EW-lezing een paar mooie uitspraken, zoals: we zijn ongerust over het ondernemersklimaat in Nederland. Er is geen gevoel meer dat we het samen doen. Het wordt ons gewoon opgelegd. Jacco zegt: samen doen, dan krijgen we veel beter resultaat. De ambtenaren werken mee, ze denken mee. Het zit niet goed bij de keuzes die het kabinet maakt, dat begint op dictatoriaal gedrag te lijken.
Lees ook: Jacco Vonhof in EW-lezing: 'Bashen ondernemers is weer in de mode'
We zijn geen robots
Mensen maken het verschil in ieder bedrijf. Ze zetten zich met hart en ziel in. Het zijn geen robots die je aan en uit kunt zetten. Je praat niet over nummers, je praat over mensen. Die w]illen we beschermen en niet zomaar ontslaan of door discussies bij de winkeldeur thuis laten zitten.
Meerman (INretail): 'De Jonge gaat voor invoering QR-code bij winkels. Wordt chaos'
INretail-directeur Jan Meerman verwacht dat demissionair minister De Jonge tijdens de persconferentie van 14 december de invoering van de QR-code bij winkels bekend zal maken. Een week later moet dat al ingaan. En dat gaat tot ongewenste situaties leiden, voorspelt Meerman. Nu al zitten medewerkers ziek thuis na discussies aan de winkeldeur over de mondkapjesplicht. De retail-voorman sluit zelfs vechtpartijen bij winkels niet uit. Overdrijft hij?
'Ik krijg dezer dagen wel eens te horen dat ik overdrijf als ik zeg dat de invoering van het Corona Test Bewijs (CTB), de QR-code die aan de deur van winkels moeten worden gescand, gaat leiden tot ongewenste situaties. Jan, je overdrijft, hoor ik dan. En dan vertel ik over de winkelketen die nu al, terwijl ze proberen op een eenvoudige manier duidelijk te maken dat klanten een mondkapje in de winkel moeten dragen, op weerstand van klanten stuiten. Weerstand als: ‘Wie denk je wel dat je bent?’, scheldpartijen, ernstige ziektes die je worden toegewenst.
Bij deze keten alleen al zitten acht medewerkers ziek thuis nadat zij, vaak op één dag, verschillende keren met verbaal geweld van klanten te maken kregen. En dan ging het alleen nog maar om het dragen van een mondkapje.
"Tien keer per dag ruzie: mensen die niet willen meewerken, hun QR-code en/of identiteitsbewijs niet bij zich hebben"
Stel je de ketens eens voor waar duizend klanten per dag over de vloer komen. Als daarvan 1 procent niet wil meewerken, kun je dus tien keer per dag op geruzie stuiten: mensen die niet willen meewerken, hun QR-code en/of identiteitsbewijs niet bij zich hebben. Bovendien krijg je, zeker in de aanloop naar Kerst, te maken met de kans dat je even moet wachten voodat je naar binnen mag en dat kan ook voor frustratie zorgen.
Lees ook: Consument winkelt liever in de buurt en laat grote stad links liggen
Vechtpartijen aan de deur
Ik verwacht dat demissionair minister De Jonge op 14 december tijdens de persconferentie bekend maakt dat hij het corona testbewijs definitief gaat invoeren voor alle niet essentiële winkels en dienstverlening. En dat het binnen een week moet worden toegepast. Dat betekent dat alle winkels bij de deur een QR-check moeten doen en dat leidt tot ongewenste situaties.
Als die 1 procent in een winkel met 1000 klanten verdubbelt naar 2 procent doordat je ook nog om het CTB moet vragen, dan voorspel ik dat er bij de deur vechtpartijen gaan ontstaan. Vechtpartijen!
"In Den Haag denken ze: dat doen jullie wel even met 56.000 winkels waar dit georganiseerd moet worden"
Impact wordt onderschat
Het wordt door de overheid enorm onderschat wat invoering van het CTB betekent voor winkeliers. Uit onze peilingen blijkt dat ondernemers er slecht van slapen. In Den Haag denken ze: dat doen jullie wel even met 56.000 winkels waar dit georganiseerd moet worden. In 98 procent van de gevallen gaat dat wel. Maar winkels met veel klanten per dag kunnen dit niet aan. De impact van klanten die niet mee willen werken wordt enorm onderschat.
Mijn hartekreet is: op macroniveau is het misschien een goede maatregel, maar kijk ook naar het menselijke deel. Als je als medewerker van begin 20 wel 10 keer per dag met zo’n situatie te maken krijgt, dan is de lol er snel af en wil je weg.
Belabberde communicatie
De onrust die gaat ontstaan ligt ook aan het beleid van de overheid. Ik zeg wel eens: er komt straks een nieuw kabinet en daarover is uitgelekt dat er 20 ministers en 10 staatssecretarissen komen. Ik hoop dat er ook een Minister van Communicatie komt. Het is zo belabberd wat het kabinet doet: slecht communiceren, slecht uitleggen. Er is geen peil meer op te trekken en dat zorgt voor onbegrip, gevolgd door weerstand.
"Ik hoop dat er ook een Minister van Communicatie komt. Het is zo belabberd wat het kabinet doet: slecht communiceren, slecht uitleggen"
De Jonge dreigt en chanteert
Ook bij mij. Waar ik kriegelig van word is het voortdurend dreigen en chanteren. Als demissionair minister De Jonge één ding niet moet doen om draagvlak te creëren is chantage plegen. Hij moet niet meer zeggen: als je niet doet wat ik zeg, blijf je langer dicht. Dat werkt niet, het is chantage. Ondernemend Nederland wil dat niet. Hou daarmee op. Maak het aantrekkelijk, schets een stip op de horizon. Maak het gemakkelijker om je beleid te volgen.
Dictatoriaal gedrag van kabinet
Jacco Vonhof van MKB-Nederland had in zijn EW-lezing een paar mooie uitspraken, zoals: we zijn ongerust over het ondernemersklimaat in Nederland. Er is geen gevoel meer dat we het samen doen. Het wordt ons gewoon opgelegd. Jacco zegt: samen doen, dan krijgen we veel beter resultaat. De ambtenaren werken mee, ze denken mee. Het zit niet goed bij de keuzes die het kabinet maakt, dat begint op dictatoriaal gedrag te lijken.
Lees ook: Jacco Vonhof in EW-lezing: 'Bashen ondernemers is weer in de mode'
We zijn geen robots
Mensen maken het verschil in ieder bedrijf. Ze zetten zich met hart en ziel in. Het zijn geen robots die je aan en uit kunt zetten. Je praat niet over nummers, je praat over mensen. Die w]illen we beschermen en niet zomaar ontslaan of door discussies bij de winkeldeur thuis laten zitten.
zaterdag 11 december 2021 om 07:46
Wat een omgekeerde redenering vind ik dat.MrsMorrison schreef: ↑11-12-2021 07:28Nee dan zou ik zeer zeker niet staan te juichen maar het doorvoeren van 2G bij niet-essentiele winkels en dienstverlening komt gewoon puur neer op het uitsluiten van niet-gevaccineerden. En als dat is wat je wil dan moet je duidelijk zijn en vaccinatie verplichten.
Ik vind het echt pure onzin. Op drukke plaatsen ben ik voor maar niet voor de kapper of kledingwinkel. Dat gaatij gewoon echt veel te ver.
Vaccinatie verplichten kan niet, heb ik me laten vertellen.
Maar ongevaccineerden leggen wel een onevenredig grote druk op de zorg.
Dus: dan moet je je als ongevaccineerde maar afzonderen, voor je eigen én andermans veiligheid.
Ongevaccineerden sluiten zichzelf uit.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 december 2021 om 08:02
Solomio schreef: ↑11-12-2021 07:46Wat een omgekeerde redenering vind ik dat.
Vaccinatie verplichten kan niet, heb ik me laten vertellen.
Maar ongevaccineerden leggen wel een onevenredig grote druk op de zorg.
Dus: dan moet je je als ongevaccineerde maar afzonderen, voor je eigen én andermans veiligheid.
Ongevaccineerden sluiten zichzelf uit.
Dan is er toch totaal geen sprake meer van vrije wil? Echt ik begrijp niet dat hier zo makkelijk over gedaan wordt.
2G op drukke plaatsen, festivals of concerten en evenementen pretparken en dierentuinen... daar heb ik toch net wat minder moeite mee al zou ik toch gaan voor 3G. Maar 2G bij al het andere? Wat is de toegevoegde waarde van het scannen van een QR code bij de kapper? Wanneer ongevaccineerden wel naar de supermarkt kunnen?
En als dit doorgevoerd gaat worden vanaf welke leeftijd gaat dit dan gelden? Ook zoiets... want als het straks gaat om 12 jaar en ouder, of 6 jaar en ouder, moet je eens kijken hoeveel weerstand er ineens is. Een 12 jarige legt net zo weinig druk op de zorg als een 24 jarige... maar toch kunnen ze niet mee de snoepwinkel in met vriendjes omdat zij niet gevaccineerd en hun vriendjes wel. Zo'n maatschappij moet je toch gewoon helemaal niet willen?
Ik zou er ook mee te maken krijgen. Iedereen scannen terwijl de helft van mijn klanten niet gevaccineerd zijn zowat... of 1/3 iig een redelijk percentage. Moet ik die dan weigeren? Terwijl ze jongvolwassenen zijn en dus nauwelijk echt ziek worden van covid. Nee die maatregel gaat echt te ver. Maar dat is mijn mening.
zaterdag 11 december 2021 om 08:03
Heb ik iets gemist? Van een QR code bij winkels of contactberoepen is toch helemaal geen sprake? Voor zover ik weet zijn er geen andere landen waar ze dat doen en ik kan me niet voorstellen dat Nederland dat echt als eerste in gaat voeren. Het lijkt me ook zeer nutteloos, je draagt daar een mondkapje en in winkels kan je gewoon afstand houden.
zaterdag 11 december 2021 om 08:05
rosadebree schreef: ↑11-12-2021 08:03Heb ik iets gemist? Van een QR code bij winkels of contactberoepen is toch helemaal geen sprake? Voor zover ik weet zijn er geen andere landen waar ze dat doen en ik kan me niet voorstellen dat Nederland dat echt als eerste in gaat voeren. Het lijkt me ook zeer nutteloos, je draagt daar een mondkapje en in winkels kan je gewoon afstand houden.
In mijn branche is het al een beetje "bekend" gemaakt. Qr code voor niet essentiële dienstverlening en winkels. Ik kreeg er een bericht van via de branche vereniging. Dus als zij het liegen lieg ik het ook. En ik hoop dan op het laatste.
zaterdag 11 december 2021 om 08:10
En ik begrijp niet dat daar zo moeilijk over gedaan wordt en dat er zelfs zulke zware woorden aan gegeven worden als 'geen sprake meer van vrije wil'.MrsMorrison schreef: ↑11-12-2021 08:02Dan is er toch totaal geen sprake meer van vrije wil? Echt ik begrijp niet dat hier zo makkelijk over gedaan wordt.
Natuurlijk is er sprake van vrije wil. Maar je acties hebben consequenties. Of vind je het ook raar dat je niet zonder te betalen iets mee mag nemen uit een winkel, omdat je dat nu eenmaal wilt? Of dat je 200 gaat rijden op de snelweg, omdat je dat nu eenmaal wilt?
Er is een pandemie hè, en iedereen zal z'n steentje moeten bijdragen. Niet vaccineren? Dan op andere manieren zorgen dat je meehelpt om de zorg overeind te houden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 december 2021 om 08:12
Ik lees dat Tweede en Eerste kamer er al mee akkoord zijn.rosadebree schreef: ↑11-12-2021 08:03Heb ik iets gemist? Van een QR code bij winkels of contactberoepen is toch helemaal geen sprake? Voor zover ik weet zijn er geen andere landen waar ze dat doen en ik kan me niet voorstellen dat Nederland dat echt als eerste in gaat voeren. Het lijkt me ook zeer nutteloos, je draagt daar een mondkapje en in winkels kan je gewoon afstand houden.
Dus het kan ingevoerd worden lijkt me.
Of dat daadwerkelijk gebeurt zal van de ontwikkelingen van de komende weken afhangen neem ik aan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 december 2021 om 08:13
MrsMorrison schreef: ↑11-12-2021 08:05In mijn branche is het al een beetje "bekend" gemaakt. Qr code voor niet essentiële dienstverlening en winkels. Ik kreeg er een bericht van via de branche vereniging. Dus als zij het liegen lieg ik het ook. En ik hoop dan op het laatste.
Liegen is een groot woord maar misschien zijn ze gewoon bang voor niks… dat gebeurt wel vaker in deze crisis.
zaterdag 11 december 2021 om 08:15
Solomio schreef: ↑11-12-2021 08:10En ik begrijp niet dat daar zo moeilijk over gedaan wordt en dat er zelfs zulke zware woorden aan gegeven worden als 'geen sprake meer van vrije wil'.
Natuurlijk is er sprake van vrije wil. Maar je acties hebben consequenties. Of vind je het ook raar dat je niet zonder te betalen iets mee mag nemen uit een winkel, omdat je dat nu eenmaal wilt? Of dat je 200 gaat rijden op de snelweg, omdat je dat nu eenmaal wilt?
Er is een pandemie hè, en iedereen zal z'n steentje moeten bijdragen. Niet vaccineren? Dan op andere manieren zorgen dat je meehelpt om de zorg overeind te houden.
Nou ja we verschillen duidelijk van mening. Kennelijk vind jij het wel normaal om een qr code te scannen voor de kapper of een kledingwinkel. Ik vind het iets totaal nutteloos.
Of denk jij echt dat er bij contactberoepen en in winkels zoveel besmettingen ontstaan?
Buiten nog het feit dat er oplossingen aangedragen om planbare zorg in privé klinieken te laten plaatsvinden wat gewoon afgewezen wordt. Waarom? Dan is er een kleine oplossing voor een groot probleem en wordt hier gewoon geen gebruik van gemaakt? Het gaat mij steeds meer tegenstaan dit beleid en deze maatregelen maar ja nog even volhouden he?
zaterdag 11 december 2021 om 08:15
Dat verbaast me echt. Ik ben het volledig met Mrs Morrison eens wat dit betreft. Het gaat veel te ver, en voegt hoogstwaarschijnlijk niks toe aan de virusbestrijding. Dus dan doe je het echt alleen om de vaccinatiegraad te verhogen. Heb dan ballen en voer net als Duitsland en Oostenrijk een vaccinatieplicht in…
zaterdag 11 december 2021 om 08:28
Geen idee. En dat is het punt: niemand heeft daar een idee over.MrsMorrison schreef: ↑11-12-2021 08:15Nou ja we verschillen duidelijk van mening. Kennelijk vind jij het wel normaal om een qr code te scannen voor de kapper of een kledingwinkel. Ik vind het iets totaal nutteloos.
Of denk jij echt dat er bij contactberoepen en in winkels zoveel besmettingen ontstaan?
Buiten nog het feit dat er oplossingen aangedragen om planbare zorg in privé klinieken te laten plaatsvinden wat gewoon afgewezen wordt. Waarom? Dan is er een kleine oplossing voor een groot probleem en wordt hier gewoon geen gebruik van gemaakt? Het gaat mij steeds meer tegenstaan dit beleid en deze maatregelen maar ja nog even volhouden he?
Ik denk ook dat het niet veel zal gaan schelen, maar op dit moment is elk procentje winst nog een leuk aantal.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 december 2021 om 08:31
rosadebree schreef: ↑11-12-2021 08:15Dat verbaast me echt. Ik ben het volledig met Mrs Morrison eens wat dit betreft. Het gaat veel te ver, en voegt hoogstwaarschijnlijk niks toe aan de virusbestrijding. Dus dan doe je het echt alleen om de vaccinatiegraad te verhogen. Heb dan ballen en voer net als Duitsland en Oostenrijk een vaccinatieplicht in…
Precies dat. Kom dan niet met die onzin aan dat ongevaccineerden beschermt moeten worden tegen ziekte wanneer je eigenlijke doel is een hogere vaccinatiegraad te bereiken. En zoals ik het begrijp moet die met de Delta variant 96% zijn.
Het is imo een verkapte vaccinatie plicht.
zaterdag 11 december 2021 om 08:32
Nee, je doet het om degenen die de grootste kans hebben om ernstig ziek te worden te beschermen.rosadebree schreef: ↑11-12-2021 08:15Dat verbaast me echt. Ik ben het volledig met Mrs Morrison eens wat dit betreft. Het gaat veel te ver, en voegt hoogstwaarschijnlijk niks toe aan de virusbestrijding. Dus dan doe je het echt alleen om de vaccinatiegraad te verhogen. Heb dan ballen en voer net als Duitsland en Oostenrijk een vaccinatieplicht in…
Vergelijkbaar met het sluiten van de verpleeghuizen vorig jaar.
En nee, ik geloof ook niet dat het kabinet serieus evt 2G invoert om de ongevaccineerden te beschermen, maar politiek gezien moeten ze het wel zo verwoorden. En in de praktijk is dat wel het effect: ongevaccineerden zullen minder besmet raken, wat een gunstig effect heeft op het aantal ziekenhuisopnames.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 december 2021 om 08:34
En in mijn ogen is het dus stemmingmakerij om het zo voor te spiegelen.MrsMorrison schreef: ↑11-12-2021 08:31Precies dat. Kom dan niet met die onzin aan dat ongevaccineerden beschermt moeten worden tegen ziekte wanneer je eigenlijke doel is een hogere vaccinatiegraad te bereiken. En zoals ik het begrijp moet die met de Delta variant 96% zijn.
Het is imo een verkapte vaccinatie plicht.
Ongevaccineerden moeten idd beschermd worden. Niet omdat we ze zo lief vinden, maar omdat ze in de weg liggen in de ziekenhuizen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 december 2021 om 08:35
Nou ik denk dat er weinig besmettingen terug te voeren zijn op een kledingwinkel. Dan kan het ook opgelopen zijn in een supermarkt want de contacten daar zijn net zo vluchtig.
Elk procentje winst ten koste van wat? Wegen de baten daarin hoger dan de lasten? Wat als jij straks met je kind van 13 niet meer naar de kapper kunt of een broek kunt kopen?
Ik zou dan eerder pleiten voor een vaccinatieplicht (kiezen uit 2 kwaden) voor 55+ dan dit.
zaterdag 11 december 2021 om 08:36
Ik denk dat de rest van de maatschappij beschermt moet worden tegen de ongevaccineerden. De druk op de zorg is echt enorm. Er wordt al aan alle kanten getrieerd en dat maakt dat de opname’s nog redelijk stabiel zijn. Er gaan wekelijks zoveel mensen dood dat het zoveel zijn als meerdere MH17 toestellen. We hebben een enorme oversterfte.
Ik snap niet dat iedereen dit dus normaal lijkt te vinden en zich alleen maar druk maakt of de kinderen nog naar school mogen of dat er 2G komt. Jullie zien niet wat er aan de hand is of willen het niet zien.
Ik snap niet dat iedereen dit dus normaal lijkt te vinden en zich alleen maar druk maakt of de kinderen nog naar school mogen of dat er 2G komt. Jullie zien niet wat er aan de hand is of willen het niet zien.
sun.lover wijzigde dit bericht op 11-12-2021 08:37
0.09% gewijzigd
als de zon onder gaat, komen de sterren op
