Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 56)

16-12-2021 16:29 3449 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 20.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 272 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 25 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 8 miljard. :cheer2:

Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.


Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55
Alle reacties Link kopieren
Fairway schreef:
29-12-2021 22:42
De associatie met Wakefield vond ik ook dubieus. Maar het idee dat we vaker gaan boosteren dan we ooit hadden gedacht is toch redelijk accuraat gebleken? De Jonge heeft het nu al over voorjaar 2022 voor de vierde booster en daarna nog eentje in de herfst en daarna nog eentje begin 2023. Dat leek ons allen erg onwaarschijnlijk voor gezonde mensen, maar dat is nu toch wat het wordt… Het doel is nu opeens een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad, dus niet alleen voor de zwakkeren.

Bestrijd de boodschap, niet de boodschapper. Mensen hebben TO al op pagina 1 gestaft omdat het een idioot topic zou zijn. Maar zo idioot is het niet objectief gezien.
Een discussie over boosters en vaccinaties is niet idioot, de manier en toonzetting waarop hoe TO dat doet wel. Of vind jij echt het rijtje prikabbonement, voortaan elke 3 maanden een vaccinatie, prikspijt en Wakefield een normale toonzetting? Dat is geen discussie, dat is een anti-booster pamflet waarin op een nare suggestieve desinformerende manier twijfel en wantrouwen wordt gezaaid. En ik ga daarbij in op zowel de inhoud als de manier waarop TO het brengt. Ik snap werkelijk niet waarom je zo iemand nog verdedigt ook.

Het doel is niet opeens gewijzigd van het boosteren van zwakkeren naar een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad, het doel is altijd geweest om uit de pandemie te komen en dat covid endemisch wordt en onder controle komt wat betreft ziekenhuisbezetting. Met een veel besmettelijker virus dan eerst is daar een hogere vaccinatiegraad voor nodig, maar het doel blijft exact hetzelfde.

Het gaat er daarbij helemaal niet om of de voorspelling van TO werkelijkheid wordt of niet, het gaat erom dat ze er een soort kwade intenties en nare sfeer omheen spint. Dus nee, zelfs al gaat er precies elke 3 maanden geprikt worden uiteindelijk, wat TO toen nog helemaal niet kon weten, dan nog is het niet zo dat ze opeens objectief gelijk heeft. Ik vind die ‘told you so’s zo verschrikkelijk flauw ook. Stel de objectieve kans is morgen 95% op regen en 5% op zon en ik voorspel regen en jij zegt dat het zeker zonnig zal zijn en het blijkt inderdaad toch zonnig te zijn, had jij dan gisteren al objectief gelijk? Hadden mensen die een half jaar geleden zeiden dat de vaccins helemaal niet werken en het alleen maar een seizoenseffect is en er deze winter weer een lockdown zou zijn objectief gelijk? Met zo’n grillig virus kun je alle kanten op, dus voorspellingen doen en dan triomfantelijk melden dat je gelijk had is meer geluk dan dat je precies weet wat de overheid van plan was wat het gepeupel verder niet inzag. Plus dat je helemaal niet kunt zeggen op grond van het inslaan van vaccins voor als het nodig is dat ze ook daadwerkelijk gegeven gaan worden, misschien verbaast het virus ons nog wel 10 verschillende andere kanten op.
nicole123 wijzigde dit bericht op 29-12-2021 23:15
39.58% gewijzigd
Ik vind het zo raar dat wanneer de overheid en de verzamelde wetenschap iets zegt in de trant van: "we verwachten dat we met het vaccin veel kunnen oplossen want zo gaat dat meestal met vaccins maar dit is een nieuw virus dus heel precies weten het ook niet" dat mensen dan een jaar later roepen "ja maar Hugo de Jonge had beloofd dat het met 1 vaccinatie klaar zou zijn dus dit beleid stinkt".

Ik lees hier voortdurend allerlei beweringen over beloftes, maar ik luister dezelfde persco's en lees dezelfde kranten en heb nog nooit het gevoel gehad dat mij iets beloofd is
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
29-12-2021 22:54
Een discussie over boosters en vaccinaties is niet idioot, de manier en toonzetting waarop hoe TO dat doet wel. Of vind jij echt het rijtje prikabbonement, voortaan elke 3 maanden een vaccinatie, prikspijt en Wakefield een normale toonzetting? Dat is geen discussie, dat is een anti-booster pamflet waarin op een nare suggestieve desinformerende manier twijfel en wantrouwen wordt gezaaid. En ik ga daarbij in op zowel de inhoud als de manier waarop TO het brengt. Ik snap werkelijk niet waarom je zo iemand nog verdedigt ook.
Ik verdedig die TO niet. Ik ken die hele TO verder niet. Dat is juist het hele punt. Het gaat niet om de poppetjes, het gaat om de inhoud en ik vond inhoud van de OP nou niet een reden om zo tekeer te gaan tegen TO.

Stond wakefield in de op? Nu in ieder geval niet meer. Maar ‘drie maanden’ is toch niet zo buiten de werkelijkheid als De Jonge het nu al over de vierde prik in het voorjaar heeft? Maandelijks prikken (turbo booster) is inderdaad overdreven.
Alle reacties Link kopieren
mamogo82 schreef:
29-12-2021 23:02
Ik vind het zo raar dat wanneer de overheid en de verzamelde wetenschap iets zegt in de trant van: "we verwachten dat we met het vaccin veel kunnen oplossen want zo gaat dat meestal met vaccins maar dit is een nieuw virus dus heel precies weten het ook niet" dat mensen dan een jaar later roepen "ja maar Hugo de Jonge had beloofd dat het met 1 vaccinatie klaar zou zijn dus dit beleid stinkt".

Ik lees hier voortdurend allerlei beweringen over beloftes, maar ik luister dezelfde persco's en lees dezelfde kranten en heb nog nooit het gevoel gehad dat mij iets beloofd is
Dat heb ik dus precies hetzelfde.
Alle reacties Link kopieren
mamogo82 schreef:
29-12-2021 23:02
"ja maar Hugo de Jonge had beloofd dat het met 1 vaccinatie klaar zou zijn dus dit beleid stinkt".
Het zijn alleen die oerdomme wappies die zoiets roepen, toch?
Alle reacties Link kopieren
Fairway schreef:
29-12-2021 23:04
Ik verdedig die TO niet. Ik ken die hele TO verder niet. Dat is juist het hele punt. Het gaat niet om de poppetjes, het gaat om de inhoud en ik vond inhoud van de OP nou niet een reden om zo tekeer te gaan tegen TO.

Stond wakefield in de op? Nu in ieder geval niet meer. Maar ‘drie maanden’ is toch niet zo buiten de werkelijkheid als De Jonge het nu al over de vierde prik in het voorjaar heeft? Maandelijks prikken (turbo booster) is inderdaad overdreven.
ELKE 3 maanden heeft TO het over en ELKE maand in Duitsland en over prikspijt. Je zwakt het voortdurend af, waarom toch?
Quote van Diederik Gommers: "Toen heb ik een antistoffentest gedaan. Daaruit bleek dat ik niet genoeg antistoffen had.

Weet iemand hoeveel antistoffen genoeg is?

https://www.nu.nl/nujij/6175466/antwoor ... geren.html
Alle reacties Link kopieren
Liptonicetea schreef:
29-12-2021 23:22
Quote van Diederik Gommers: "Toen heb ik een antistoffentest gedaan. Daaruit bleek dat ik niet genoeg antistoffen had.

Weet iemand hoeveel antistoffen genoeg is?

https://www.nu.nl/nujij/6175466/antwoor ... geren.html
Nee, dat weten we niet precies. Er komen nu langzaam wel ideeen over, maar wat genoeg is, is lastig te zeggen. Dat is overigens niet in tegenspraak met ‘ik had te weinig’. Je kunt vrij zeker weten dat een bepaalde hoeveelheid te weinig is, zonder te weten hoeveel hoger het zou moeten zijn. Als je mij een willekeurig huis laat zien, weet ik vrij zeker dan 10 euro niet genoeg is om het te kopen. Ook als ik geen flauw idee heb of het twee of acht ton zou moeten kosten.
Daarnaast hangt het niet alleen af van hoeveel antistoffen, maar ook nog welke. Ik denk dat een simpele test om te kijken of je nog genoeg hebt, er voorlopig niet komt.
Klinkt logisch, thanks!
anoniem_400407 wijzigde dit bericht op 30-12-2021 01:01
97.66% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Van Guardian liveblog, de gevolgen voor de samenleving zijn groot, bv in NY ;(

New York City is exhausted, beleaguered and riddled with coronavirus thanks to the Omicron variant, according to the New York Times. The state reported a record high of 67,000 positive cases on Tuesday and a steady increase in hospitalisations over the past week.

One New York City subway line was suspended today and many others were running with delays because so many workers were off sick. At least 20 testing centres were closed because of staffing shortages and nearly one in three paramedics are currently off sick.

More than 110,000 people have tested positive just since Christmas Day, and in some neighbourhoods in the city, the positivity rate is approaching 30%.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Alle reacties Link kopieren
mamogo82 schreef:
29-12-2021 23:02
Ik vind het zo raar dat wanneer de overheid en de verzamelde wetenschap iets zegt in de trant van: "we verwachten dat we met het vaccin veel kunnen oplossen want zo gaat dat meestal met vaccins maar dit is een nieuw virus dus heel precies weten het ook niet" dat mensen dan een jaar later roepen "ja maar Hugo de Jonge had beloofd dat het met 1 vaccinatie klaar zou zijn dus dit beleid stinkt".

Ik lees hier voortdurend allerlei beweringen over beloftes, maar ik luister dezelfde persco's en lees dezelfde kranten en heb nog nooit het gevoel gehad dat mij iets beloofd is
:worship:
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Liptonicetea schreef:
29-12-2021 23:22
Quote van Diederik Gommers: "Toen heb ik een antistoffentest gedaan. Daaruit bleek dat ik niet genoeg antistoffen had.

Weet iemand hoeveel antistoffen genoeg is?

https://www.nu.nl/nujij/6175466/antwoor ... geren.html
Nee, dat weet niemand.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
nausicaa schreef:
29-12-2021 23:52
Nee, dat weten we niet precies. Er komen nu langzaam wel ideeen over, maar wat genoeg is, is lastig te zeggen. Dat is overigens niet in tegenspraak met ‘ik had te weinig’. Je kunt vrij zeker weten dat een bepaalde hoeveelheid te weinig is, zonder te weten hoeveel hoger het zou moeten zijn. Als je mij een willekeurig huis laat zien, weet ik vrij zeker dan 10 euro niet genoeg is om het te kopen. Ook als ik geen flauw idee heb of het twee of acht ton zou moeten kosten.
Daarnaast hangt het niet alleen af van hoeveel antistoffen, maar ook nog welke. Ik denk dat een simpele test om te kijken of je nog genoeg hebt, er voorlopig niet komt.
Bij mij wordt om de paar maanden bloed geprikt om de hoeveelheid antistoffen te meten.

Er wordt bij de uitslag telkens vermeld dat de hoeveelheid verder niks zegt, omdat daar nog geen gegevens over zijn.

Het enige dat geldt: onder de 4 heb je geen antistoffen, boven de 4 wel.
Ik had na 1 maand 191, na 5 maanden 97.
Vriendin had na 1 maand 0,9.
Die 0,9 voelt dus alsof er toch wel iets gebeurd is, maar betekent dus gewoon dat ze geen antistoffen heeft.

Dus idd: het is tot nu toe alleen maar ja of nee antistoffen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
mamogo82 schreef:
29-12-2021 23:02
Ik vind het zo raar dat wanneer de overheid en de verzamelde wetenschap iets zegt in de trant van: "we verwachten dat we met het vaccin veel kunnen oplossen want zo gaat dat meestal met vaccins maar dit is een nieuw virus dus heel precies weten het ook niet" dat mensen dan een jaar later roepen "ja maar Hugo de Jonge had beloofd dat het met 1 vaccinatie klaar zou zijn dus dit beleid stinkt".

Ik lees hier voortdurend allerlei beweringen over beloftes, maar ik luister dezelfde persco's en lees dezelfde kranten en heb nog nooit het gevoel gehad dat mij iets beloofd is
Beloofd niet, maar er is wel meermaals een zeer optimistisch beeld gepresenteerd waarbij men beter ook wat nadruk had kunnen leggen op de onzekerheden. Dat is politiek eigen, waarbij de korte termijn vaak belangrijker is dan de lange termijn, maar als het dan tegenzit zijn mensen teleurgesteld en soms ook boos.
Alle reacties Link kopieren
mamogo82 schreef:
29-12-2021 23:02
Ik vind het zo raar dat wanneer de overheid en de verzamelde wetenschap iets zegt in de trant van: "we verwachten dat we met het vaccin veel kunnen oplossen want zo gaat dat meestal met vaccins maar dit is een nieuw virus dus heel precies weten het ook niet" dat mensen dan een jaar later roepen "ja maar Hugo de Jonge had beloofd dat het met 1 vaccinatie klaar zou zijn dus dit beleid stinkt".

Ik lees hier voortdurend allerlei beweringen over beloftes, maar ik luister dezelfde persco's en lees dezelfde kranten en heb nog nooit het gevoel gehad dat mij iets beloofd is
Ik had het niet beter kunnen verwoorden
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
30-12-2021 06:34
Bij mij wordt om de paar maanden bloed geprikt om de hoeveelheid antistoffen te meten.

Er wordt bij de uitslag telkens vermeld dat de hoeveelheid verder niks zegt, omdat daar nog geen gegevens over zijn.

Het enige dat geldt: onder de 4 heb je geen antistoffen, boven de 4 wel.
Ik had na 1 maand 191, na 5 maanden 97.
Vriendin had na 1 maand 0,9.
Die 0,9 voelt dus alsof er toch wel iets gebeurd is, maar betekent dus gewoon dat ze geen antistoffen heeft.

Dus idd: het is tot nu toe alleen maar ja of nee antistoffen.
Ik doe ook mee aan zo’n onderzoek en had voor mijn booster nog een antistoftiter van meer dan 2000 BAU/ml.
Binnenkort wordt ik geprikt wat het effect van de booster is.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
30-12-2021 08:13
Beloofd niet, maar er is wel meermaals een zeer optimistisch beeld gepresenteerd waarbij men beter ook wat nadruk had kunnen leggen op de onzekerheden. Dat is politiek eigen, waarbij de korte termijn vaak belangrijker is dan de lange termijn, maar als het dan tegenzit zijn mensen teleurgesteld en soms ook boos.
Nou zeg dat! Inclusief zingende ministers over het wegdoen van mondkapjes en scholen die absoluut niet meer dicht gaan. Ik vind ze veel te stellig, vind je het gek dat mensen gefrustreerd raken met zulke verwachtingen?
Alle reacties Link kopieren
mamogo82 schreef:
29-12-2021 23:02
Ik vind het zo raar dat wanneer de overheid en de verzamelde wetenschap iets zegt in de trant van: "we verwachten dat we met het vaccin veel kunnen oplossen want zo gaat dat meestal met vaccins maar dit is een nieuw virus dus heel precies weten het ook niet" dat mensen dan een jaar later roepen "ja maar Hugo de Jonge had beloofd dat het met 1 vaccinatie klaar zou zijn dus dit beleid stinkt".

Ik lees hier voortdurend allerlei beweringen over beloftes, maar ik luister dezelfde persco's en lees dezelfde kranten en heb nog nooit het gevoel gehad dat mij iets beloofd is
Er is inderdaad nooit beloofd dat het na 1 vaccinatie klaar was.

Maar ik begrijp wel dat mensen dat wel verstaan. Mensen zijn moe, veel mensen hebben problemen door de corona-pandemie, mensen zien geen licht aan het eind van de tunnel, en dan wordt de boodschap die gestuurd wordt in het hoofd verdraaid. Alles om maar enig houvast te hebben. En dan valt het tegen als het anders blijkt.
Alle reacties Link kopieren
Socie schreef:
30-12-2021 09:02
Nou zeg dat! Inclusief zingende ministers over het wegdoen van mondkapjes en scholen die absoluut niet meer dicht gaan. Ik vind ze veel te stellig, vind je het gek dat mensen gefrustreerd raken met zulke verwachtingen?

Helemaal eens. Er is echt vaak gezegd dat we door vaccins 'terug kunnen naar normaal'. Ik vind het knap dat er mensen hier zijn die altijd de nuance zijn blijven horen maar politici hebben die nuance toch echt vaak niet of veel te weinig genoemd. Ik vind het dus echt niet zo gek dat mensen er helemaal klaar mee zijn en het vertrouwen in het beleid tot het vriespunt is gedaald.
Alle reacties Link kopieren
met de alphavariant was dat ook het geval geweest en laten we wel wezen, als ze hadden gezegd, laat je vaccineren, maar of het werkt, geen idee, had niemand zich laten vaccineren.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Socie schreef:
30-12-2021 09:02
Nou zeg dat! Inclusief zingende ministers over het wegdoen van mondkapjes en scholen die absoluut niet meer dicht gaan. Ik vind ze veel te stellig, vind je het gek dat mensen gefrustreerd raken met zulke verwachtingen?
Tja, inmiddels is ook duidelijk dat voor de meeste mensen enige nuance te ingewikkeld is.
Kans op, risico voor, allemaal termen waar mensen niets mee blijken te kunnen.

Oftewel: aan de ene kant verwachten mensen ferm leiderschap, maar als ze dat dan uitdragen is het weer te stellig.

Terwijl toch onderhand wel duidelijk is dat er nergens zekerheid over bestaat, wat corona betreft.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Socie schreef:
30-12-2021 09:02
Nou zeg dat! Inclusief zingende ministers over het wegdoen van mondkapjes en scholen die absoluut niet meer dicht gaan. Ik vind ze veel te stellig, vind je het gek dat mensen gefrustreerd raken met zulke verwachtingen?


Vergeet niet dat in die tijd mensen voortdurend aan het mopperen waren, want 'we willen perspectief!'.

En waarschijnlijk werd dat alleen maar geroepen, omdat een of andere 'kenner' op tv of in de krant misschien gezegd heeft dat mensen dit nodig hebben. Waarbij mensen daar dan over na gaan denken en opeens het idee hebben dat ze inderdaad perspectief nodig hebben. Napraten en zich een gevoel aanmeten, dat is wat ik veel zie.

Men wil houvast, controle. Logisch. Maar dan geeft een minister een lichtpuntje ('want anders is het zo moeilijk voor ons') ... is het wéér niet goed. Want hij had het beloofd.
Alle reacties Link kopieren
Sherlock schreef:
30-12-2021 09:09
Vergeet niet dat in die tijd mensen voortdurend aan het mopperen waren, want 'we willen perspectief!'.

En waarschijnlijk werd dat alleen maar geroepen, omdat een of andere 'kenner' op tv of in de krant misschien gezegd heeft dat mensen dit nodig hebben. Waarbij mensen daar dan over na gaan denken en opeens het idee hebben dat ze inderdaad perspectief nodig hebben. Napraten en zich een gevoel aanmeten, dat is wat ik veel zie.

Men wil houvast, controle. Logisch. Maar dan geeft een minister een lichtpuntje ('want anders is het zo moeilijk voor ons') ... is het wéér niet goed. Want hij had het beloofd.
Ach welnee, de regering heeft gewoon geen langere termijn visie. Met niks en zo ook niet met corona. Als je weet dat mensen nuances lastig vinden, moet je vooral zo stellig gaan doen. Ik werk aan een uni, dus nuance is me zeker niet vreemd, maar als zij zo zeker zijn dat dit de weg uit de crisis wordt, scholen nooit meer dicht gaan en mondkapjes ritueel de prullenbak in kunnen, ga ik er vanuit dat ze weten waar ze het over hebben. Niet dus... ik vind Gommers is van Dissel een verademing bij die ministers vergeleken, echt prutsers.
Sodium schreef:
30-12-2021 09:04
Er is inderdaad nooit beloofd dat het na 1 vaccinatie klaar was.

Maar ik begrijp wel dat mensen dat wel verstaan. Mensen zijn moe, veel mensen hebben problemen door de corona-pandemie, mensen zien geen licht aan het eind van de tunnel, en dan wordt de boodschap die gestuurd wordt in het hoofd verdraaid. Alles om maar enig houvast te hebben. En dan valt het tegen als het anders blijkt.
Te veel mensen denken tegenwoordig dat het leven maakbaar is en dat er voor elk probleem een oplossing is en dat als je dingen maar goed uitlegt dat iedereen daar begrip voor heeft.

Deze ellende legt bloot dat het leven zo niet in elkaar zit. Er is niet automatisch ligt aan het einde van de tunnel, dat denken enkel mensen die opgroeien in het vrije westen. Reis 2000 kilometer oost of zuid en iedereen weet dat het leven jou niks verschuldigd is.

Het enige dat erop zit, voor verwende westerlingen als wij, is accepteren dat niemand weet wat er toekomst inhoud en dat er 1000 scenario’s zijn. De één nog rampzaliger dan de ander. Wat wij kunnen leren van de mensen die minder gelukkig geboren zijn, is het leven nemen zoals het komt. Vandaag blij zijn met wat er goed gaat zonder dat te laten overschaduwen door dreigingen in een eventuele toekomst.

Wij denken dat het beter is om iemand een hengel te geven en te leren vissen. In Afrika weten ze allang dat wanneer de vis naar je toe zwemt, je een feestje moet vieren.
Alle reacties Link kopieren
Dat lichtpuntje moet wel ergens op gebaseerd zijn, anders heeft het juist een tegengestelde werking.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven