Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 56)
donderdag 16 december 2021 om 16:29
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 20.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 272 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 25 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 8 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 20.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 272 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 25 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 8 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55
donderdag 30 december 2021 om 13:17
donderdag 30 december 2021 om 13:18
Destijds kon sport toestaan tot 27 wel, toch? Dus ik denk niet dat het onmogelijk is. Ik denk wel dat er enorme weerstand zal komen. Ik vind het lastig uit te leggen als een ongevaccineerde 49-jarige nog wel naar een restaurant zou mogen en een gevaccineerde geboosterde 51-jarige niet.elein schreef: ↑30-12-2021 10:44Je kan niet op basis van leeftijd mensen verplichten thuis te blijven of zich te laten vaccineren. Dat is gewoon art. 1 van de Grondwet. Dus dat is een onzinnige discussie.
Wat wel kan is inderdaad kiezen om bijv. sport, universiteiten en scholen open te doen.
Ik hoop zelf in ieder geval op onderwijs weer open. Dat vreet echt iedereen op die er werkt/ leert / studeert.
donderdag 30 december 2021 om 13:21
Ja, mee eens.
Ik heb dus een vriendin die geen antistoffen heeft aangemaakt en die is uiteraard al extra voorzichtig.
Zou leuk zijn als we niet net doen alsof dat pech is voor haar, maar dat we idd 'met z'n allen' zorgen dat ook die groep beschermd is door een muur van gevaccineerden om hen heen én dat we zo min mogelijk maatregelen hebben, dat is namelijk voor iedereen beter.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 30 december 2021 om 13:22
Zou het (op den duur) haalbaar zijn om bij iedereen te bepalen of er antistoffen zijn of niet? Zodat de groep gedefinieerd wordt? En voor die groep aparte maatregelen treffen?nicole123 schreef: ↑30-12-2021 13:15Na vaccinatie of na covid infectie?
Na vaccinatie vooral de mensen die immuungecomprommiteerd zijn. Maar dat zijn niet per se allemaal mensen die op sterven na dood zijn, het zijn ook veelal mensen die zo nog tientallen jaren van goede levenskwaliteit voor zich hebben. Mensen die een transplantatie gehad hebben, mensen met een auto-immuunziekte die met medicijnen prima kunnen leven, etc.
En ik denk dat het ook wel breder is dan alleen immuungecompromitteerden. Ik heb zelf meegedaan aan een onderzoek waarbij antistof titers bepaald werden na Janssen vaccinatie. De groep bestond uit 423 mensen, werknemers uit verschillende UMCs (onder de 60 - boven de 60 kreeg geen Janssen in het ziekenhuis maar was door GGD of huisarts al gevaccineerd - en in staat te werken, zonder ernstige kwalen). Maar liefst 21 mensen bleken geen antistoffen aangemaakt te hebben, dus 5% van de gewone jonge relatief gezonde werknemers. Ik weet niet wie die mensen waren, maar het lijkt me sterk dat het allemaal getransplanteerden, mensen aan de chemo of mensen met een auto-immuunziekte waren.
Na infectie is er nog een groter deel dat geen of te weinig antistoffen aanmaakt, omdat de dosis die je binnenkrijgt bij infectie ongecontroleerd is. Als je maar heel weinig virus binnenkrijgt en je bent wel besmet maar je lichaam ruimt het supersnel op dan is de kans behoorlijk dat je niet genoeg immuniteit opbouwt. De cijfers daarvan liggen naar mijn weten ergens tussen de 30 en 50 procent.
Hoe zit het in het algemeen: de groep die geen antistoffen maakt tegen corona, maken die per definitie ook geen antistoffen tegen bijvoorbeeld griepvirussen?
donderdag 30 december 2021 om 13:22
Wel als we bij de kinderen beginnen. Dan komt dat vanzelf goed (maar duurt wel eventjes).Liptonicetea schreef: ↑30-12-2021 12:04haha oke gelukkig! Ik vind het lastig want ik denk dat we die 95% nooit gaan halen.
donderdag 30 december 2021 om 13:24
Wat mij opviel was dat Gommers zei dat hij al geen antistoffen meer had.Sodium schreef: ↑30-12-2021 13:22Zou het (op den duur) haalbaar zijn om bij iedereen te bepalen of er antistoffen zijn of niet? Zodat de groep gedefinieerd wordt? En voor die groep aparte maatregelen treffen?
Hoe zit het in het algemeen: de groep die geen antistoffen maakt tegen corona, maken die per definitie ook geen antistoffen tegen bijvoorbeeld griepvirussen?
Ik weet niet hoe lang geleden hij gevaccineerd was, maar volgens mij is het best snel dat hij helemaal op nul zat (als hij dat tenminste zo gezegd heeft).
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 30 december 2021 om 13:25
Ik hoor zelf ook tot de kwetsbare groep. Geen idee wat mijn antistoffen niveau is. Maar ik sta wel volop in de samenleving. Ik zou dat dus ook fijn vinden.Solomio schreef: ↑30-12-2021 13:21Ja, mee eens.
Ik heb dus een vriendin die geen antistoffen heeft aangemaakt en die is uiteraard al extra voorzichtig.
Zou leuk zijn als we niet net doen alsof dat pech is voor haar, maar dat we idd 'met z'n allen' zorgen dat ook die groep beschermd is door een muur van gevaccineerden om hen heen én dat we zo min mogelijk maatregelen hebben, dat is namelijk voor iedereen beter.
Wel weet ik van mijzelf, maar dat zal voor jouw vriendin ook vast gelden, dat ik in het algemeen voorzichtiger ben. Een griepvirus bijvoorbeeld, krijgt mij ook in het ziekenhuis is de ervaring.
donderdag 30 december 2021 om 13:27
Mijn vriendin heeft de ervaring dat griep bij haar wel heftig verloopt, maar ze kwam er niet mee in het ziekenhuis.Sodium schreef: ↑30-12-2021 13:25Ik hoor zelf ook tot de kwetsbare groep. Geen idee wat mijn antistoffen niveau is. Maar ik sta wel volop in de samenleving. Ik zou dat dus ook fijn vinden.
Wel weet ik van mijzelf, maar dat zal voor jouw vriendin ook vast gelden, dat ik in het algemeen voorzichtiger ben. Een griepvirus bijvoorbeeld, krijgt mij ook in het ziekenhuis is de ervaring.
Maar ze is idd extra voorzichtig en nu ze weet dat ze geen antistoffen heeft, heeft ze ook instructies van haar specialist, dat als ze besmet raakt dat ze dan meteen naar het academisch ziekenhuis moet (mag) voor behandeling met monoklonale antilichamen, hoewel die dan weer niet (zo goed?) blijken te werken tegen omicron.
Ze is wel angstiger geworden sinds corona er is en dat vind ik wel naar om te zien.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 30 december 2021 om 13:43
Totale bevolking in Portugal 89 % gevaccineerd (bron “World in data”).DS1971 schreef: ↑30-12-2021 12:55Ik zeg niet dat het niet helpt, ik zeg dat het fabeltje van een paar maanden terug dat Portugal bijna geen besmettingen meer had omdat vrijwel iedere volwassene geprikt was (98% meen ik) simpelweg niet blijkt te kloppen nu de besmettingscijfers inmiddels gestegen zijn tot het dubbele van wat we in Nederland als piek hadden.
Dat staat helemaal los van het feit dat vaccinatie de druk op de zorg vermindert, maar het houdt de besmettingscijfers niet laag. Dat is wishful thinking.
En de cijfers in de ziekenhuizen in Portugal lopen ook flink op. Lager dan in Nederland tov de besmettingscijfers uiteraard, maar zeker niet zodanig dat er nauwelijks druk op de zorg is.
Dit virus is gewoon niet makkelijk te verslaan met prikken. Helaas.
Toch nog niet veel druk op de Portugese ziekenhuizen:
https://www.reuters.com/world/europe/po ... ce=twitter
soliver wijzigde dit bericht op 30-12-2021 14:27
14.59% gewijzigd
donderdag 30 december 2021 om 13:50
Als ik haar was zou ik ook erg voorzichtig zijn, toch is het niet zo dat zonder antistoffen opbouw je per definitie in het ziekenhuis terecht komt, dat was ook niet zo toen we nog geen vaccin hadden.Solomio schreef: ↑30-12-2021 13:21Ja, mee eens.
Ik heb dus een vriendin die geen antistoffen heeft aangemaakt en die is uiteraard al extra voorzichtig.
Zou leuk zijn als we niet net doen alsof dat pech is voor haar, maar dat we idd 'met z'n allen' zorgen dat ook die groep beschermd is door een muur van gevaccineerden om hen heen én dat we zo min mogelijk maatregelen hebben, dat is namelijk voor iedereen beter.
donderdag 30 december 2021 om 13:54
Maar ook hierin vergeet je dat zij dus een nauwelijks werkend immuunsysteem heeft. Dus niet te vergelijken met 'gezonde' personen.
Natuurlijk is de kans dat zij in het ziekenhuis terechtkomt niet 100%, maar je kunt haar situatie niet vergelijken met voordat de vaccins er waren, omdat ook toen bij de meeste mensen hun eigen immuunsysteem goed genoeg werkte.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 30 december 2021 om 14:03
Klopt, maar dat was voordat er breed gevaccineerd was. Daarom denk ik (net als jij) dat de vlieger van leeftijd is de ongelijkheid, dus op die grond mag je ongelijk behandelen, niet meer opgaat. Gevaccineerd/ niet gevaccineerd is volgens mij nu minstens een evengroot verschil in druk op de zorg dan leeftijd (maar ik heb de statistieken er niet bij).nicole123 schreef: ↑30-12-2021 13:18Destijds kon sport toestaan tot 27 wel, toch? Dus ik denk niet dat het onmogelijk is. Ik denk wel dat er enorme weerstand zal komen. Ik vind het lastig uit te leggen als een ongevaccineerde 49-jarige nog wel naar een restaurant zou mogen en een gevaccineerde geboosterde 51-jarige niet.
donderdag 30 december 2021 om 14:14
Deze mensen kunnen zich toch beschermen door zich te laten vaccineren? Eigen risico. Je kan het land niet op slot blijven houden en deze pandemie is al op zijn retour, mocht Omikron de milde variant zijn dan zijn we goed op weg.
donderdag 30 december 2021 om 14:21
Dus jouw oplossing is om de planbare zorg niet meer af te schalen en ongevaccineerden dan geen toegang meer te geven tot acute zorg?Sjaantje37 schreef: ↑30-12-2021 14:14Deze mensen kunnen zich toch beschermen door zich te laten vaccineren? Eigen risico. Je kan het land niet op slot blijven houden en deze pandemie is al op zijn retour, mocht Omikron de milde variant zijn dan zijn we goed op weg.
donderdag 30 december 2021 om 14:25
Zeker, dat zouden ze inderdaad moeten doen ja. Maar wat doe je met de groep die én geen vaccin wil én zichzelf niet wil isoleren? Dat is het grote punt. Je kunt wel zeggen dat dat dan hun eigen risico is, maar deze groep mensen zorgt helaas voor een te grote bezetting in de ziekenhuizen, waardoor anderen de dupe worden. Ze vormen niet alleen een risico voor zichzelf, maar voor de hele samenleving.Sjaantje37 schreef: ↑30-12-2021 14:14Deze mensen kunnen zich toch beschermen door zich te laten vaccineren? Eigen risico. Je kan het land niet op slot blijven houden en deze pandemie is al op zijn retour, mocht Omikron de milde variant zijn dan zijn we goed op weg.
Op de een of andere manier zul je dus moeten afdwingen dat mensen óf zich laten vaccineren óf zich isoleren. Dan kom je dus uit op 2G, dan heb je een keuze uit vaccineren of isoleren. Het lastige daarbij is wel dat het niet waterdicht is, want alleen maar niet naar 2G locaties gaan is nog niet echt jezelf isoleren. Die mensen kunnen nog wel huisfeestjes houden, elke dag naar hun werk, etc. Bij een hoge viruscirculatie - die er zeker is als je het vrij rond laat gaan onder jongeren - zullen deze mensen toch besmet worden.
Wat ik me verder nog afvraag: als jij je isoleert, zodat de jongeren meer vrijheden kunnen hebben, hoe zorg je er dan voor dat het niet via die jongeren naar jou toe sijpelt? Als het onder jongeren flink rondgaat, zou je je dan ook isoleren van je eigen zoon? En zo niet, hoe sterk is die isolatie dan?
donderdag 30 december 2021 om 14:28
Toch zijn dit bijzondere uitzonderingen, bij het gros werkt het vaccin of een doorgemaakte infectie wel.Solomio schreef: ↑30-12-2021 13:54Maar ook hierin vergeet je dat zij dus een nauwelijks werkend immuunsysteem heeft. Dus niet te vergelijken met 'gezonde' personen.
Natuurlijk is de kans dat zij in het ziekenhuis terechtkomt niet 100%, maar je kunt haar situatie niet vergelijken met voordat de vaccins er waren, omdat ook toen bij de meeste mensen hun eigen immuunsysteem goed genoeg werkte.
Jouw vriendin zal altijd zelf moeten oppassen ook zonder Corona. Dat vind ik heel vervelend voor deze groep, en fijn dat we nu in lockdown zitten mede voor hun.
En verder vind ik, en dat is dus mijn mening, dat we moeten stoppen met lockdowns voor de jongeren, in die discussie zit ik nog steeds, daarom geef ik tegengas op al die uitzonderingen. Als je weet dat je medicijnen slikt die je immuunsysteem onderdrukken kun je ook extra maatregelen nemen voor jezelf als dat jou betreft. En ja misschien moet je een andere baan zoeken etc.
Ik heb een ongeluk gehad toen ik begin 20 was, en moest me omscholen omdat het beroep waarin ik zat niet meer kon. Jouw vriendin kon misschien voor Corona haar leven gemakkelijker leven dan nu, maar ze zal er mee moeten gaan leven en zich moeten gaan aanpassen, misschien ander werk zoeken oid, leuk nee.., maar x op x scholen universiteit, sportscholen, etc. sluiten voor deze groep, ik vind dat dat niet meer kan.
Nu nog wel want we zitten er middenin, dus deze lockdown maken we keurig af, maar na deze lockdown en booster campagne vind ik niet meer.
En dan kan je bv zeggen ja maar opa staat nog graag in de sportkantine de uitslagen van de voetbalwedstrijden op te schrijven, als hij geen weerstand opgebouwd heeft middels vaccinatie of op een andere manier, vind ik dat hij zich dan even moet terugtrekken als er weer een nieuwe golf aankomt die hem hard kan treffen, en niet weer de hele maatschappij dichtgooien, zoals we nu doen. Kleine maatregelen kan ik nog inkomen, maar totale lockdowns zoals deze, ik vind dat we dat niet meer kunnen maken naar de veel grotere groep die geen last van Corona heeft.
Mocht er een variant komen die veel en veel zieker maakt waarbij er veel en veel meer mensen heel erg ziek worden, dan zal ik mijn mening echt wel bijstellen, maar op dit moment vind ik dus:
Deze lockdown keurig afmaken;
Scholen na de kerstvakantie open;
Universiteit en hbo etc open na 1 feb;
En dan ook na 1 feb de horeca etc weer open zoals we de maatregelen hadden van voor deze harde lockdown.
Daarna langzaamaan alles weer open naar het voorjaar en zomer toe.
Booster campagnes laten werken tot en met minimaal winter 2023. Evenals test locaties etc.
tęssa44- wijzigde dit bericht op 30-12-2021 14:30
2.21% gewijzigd
donderdag 30 december 2021 om 14:29
Als ik weet dat het flink onder de jongeren rondgaat dan zou ik zeker afstand nemen van mijn zoon. Voor de rest kom ik niet in aanraking met jongeren.nicole123 schreef: ↑30-12-2021 14:25Zeker, dat zouden ze inderdaad moeten doen ja. Maar wat doe je met de groep die én geen vaccin wil én zichzelf niet wil isoleren? Dat is het grote punt. Je kunt wel zeggen dat dat dan hun eigen risico is, maar deze groep mensen zorgt helaas voor een te grote bezetting in de ziekenhuizen, waardoor anderen de dupe worden. Ze vormen niet alleen een risico voor zichzelf, maar voor de hele samenleving.
Op de een of andere manier zul je dus moeten afdwingen dat mensen óf zich laten vaccineren óf zich isoleren. Dan kom je dus uit op 2G, dan heb je een keuze uit vaccineren of isoleren. Het lastige daarbij is wel dat het niet waterdicht is, want alleen maar niet naar 2G locaties gaan is nog niet echt jezelf isoleren. Die mensen kunnen nog wel huisfeestjes houden, elke dag naar hun werk, etc. Bij een hoge viruscirculatie - die er zeker is als je het vrij rond laat gaan onder jongeren - zullen deze mensen toch besmet worden.
Wat ik me verder nog afvraag: als jij je isoleert, zodat de jongeren meer vrijheden kunnen hebben, hoe zorg je er dan voor dat het niet via die jongeren naar jou toe sijpelt? Als het onder jongeren flink rondgaat, zou je je dan ook isoleren van je eigen zoon? En zo niet, hoe sterk is die isolatie dan?
Maar in de twee jaar dat het al heerst heeft zowel hij als ik geen besmetting doorgemaakt. Dit komt denk ik ook omdat mijn zoon een geisoleerd leven heeft.
donderdag 30 december 2021 om 14:32
Sjaantje37 schreef: ↑30-12-2021 14:29Als ik weet dat het flink onder de jongeren rondgaat dan zou ik zeker afstand nemen van mijn zoon. Voor de rest kom ik niet in aanraking met jongeren.
Maar in de twee jaar dat het al heerst heeft zowel hij als ik geen besmetting doorgemaakt. Dit komt denk ik ook omdat mijn zoon een geisoleerd leven heeft.
Soms is het ook meer geluk dan wijsheid denk ik.
Ik heb een vriendin die zich niet wil laten vaccineren en zij houdt zich nauwelijks of eigenlijk niet aan de maatregelen en heeft ook nog steeds geen Corona gehad, ik snap daar niets van.
Edit en verder eens: meer afstand van je zoon nemen als je weet dat het daar goed rondgaat en je zelf niet besmet wilt worden. Daar zullen we naartoe moeten.
tęssa44- wijzigde dit bericht op 30-12-2021 14:44
20.30% gewijzigd
donderdag 30 december 2021 om 14:36
donderdag 30 december 2021 om 14:38
donderdag 30 december 2021 om 14:43
Ja, dat zal op den duur mogelijk zijn. Dat doen ze bij hepatitis B ook. Maar om het grootschalig te doen is het zinvol om eerst te weten hoe de relatie antistoffen t.o.v. bescherming ligt, anders kost het erg veel geld tegen heel weinig zinvolle info. Als je het nu zou doen levert het vooral veel onrust op denk ik, want mensen krijgen dan een getal te horen maar wat het betekent in de praktijk weet niemand.Sodium schreef: ↑30-12-2021 13:22Zou het (op den duur) haalbaar zijn om bij iedereen te bepalen of er antistoffen zijn of niet? Zodat de groep gedefinieerd wordt? En voor die groep aparte maatregelen treffen?
Hoe zit het in het algemeen: de groep die geen antistoffen maakt tegen corona, maken die per definitie ook geen antistoffen tegen bijvoorbeeld griepvirussen?
En of je daar aparte maatregelen voor zo'n groep kunt treffen? In de zin van bijv een extra booster (de 3e prik van sept/okt) zeker denk ik. Maar in de zin van verminderde toegang vraag ik het me sterk af in ethische/juridische zin. Als dat al zo gevoelig en complex ligt voor de keuze van niet vaccineren, hoeveel gevoeliger moet het wel niet liggen voor het niet aanmaken van antistoffen terwijl mensen daar wel alles aan gedaan hebben?
Wel denk ik dat als mensen het weten van zichzelf er heel veel zelf al extra voorzichtig zouden zijn. Stel ik zou weten dat ik geen antistoffen aanmaak, dan zou bijv mijn man meegaan de kleedkamer in bij zwemles in plaats van ik, etc. Dus daar zou je wel een stuk mee winnen.
Overigens is dit medisch ethisch ook een gevoelig punt: mensen mogen dit soort informatie over hun eigen gezondheid niet opgedrongen krijgen. Mensen mogen zelf beslissen wat ze wel en niet willen weten. Sommige mensen willen liever geen informatie over dit soort persoonlijke gezondheidsfactoren, omdat ze er angstig van worden en het dat niet waard vinden. Die mensen mag je niet ongevraagd onder hun neus duwen dat ze weinig antistoffen hebben. Verplicht iedereen testen op antistoffen (en al helemaal niet daar echte fysieke consequenties aan hangen) zal dus niet kunnen. Maar op termijn zou het op vrijwillige basis wel kunnen, met dan een eigen keuze of mensen daarop dingen aanpassen in hun leven.
Over antistoffen tegen corona en griep: na vaccinatie bedoel je weer? Vanuit hoe de biologie werkt verwacht ik daar zeker een correlatie tussen (geen 1 op 1 maar wel een sterke samenhang), maar voor zover ik weet zijn hier nog geen harde data over. Het lastige is hierbij ook dat je dan de respons op het griepvaccin op moment X vergelijkt met de respons op het covid vaccin op moment Y, dus een echt zuiver onderzoek is het dan niet.
donderdag 30 december 2021 om 14:45
Verder kijken dan alleen naar onszelf uit de crisis prikken.
Natuurlijk ondertussen boosteren en als het lukt de vaccinatiegraad verhogen, maar ook accepteren dat dat gewoon onvoldoende kan zijn.
donderdag 30 december 2021 om 14:49
En als het een heel jaar flink rondgaat onder jongeren?Sjaantje37 schreef: ↑30-12-2021 14:29Als ik weet dat het flink onder de jongeren rondgaat dan zou ik zeker afstand nemen van mijn zoon.
En hoe zorgen we ervoor dat anderen dat ook doen? Ik vind het oprecht top dat jij zo goed je verantwoordelijkheid neemt, maar wat doe je met anderen die dat niet doen? Ik zal even een concreet voorbeeld geven: de ouders van een vriendin van me zijn tachtiger met een hoog BMI. Niet gevaccineerd, de maatregelen vinden ze onzin, ze knuffelen met iedereen en ze dragen expres geen mondkapje in de trein, waar ze heel vaak mee reizen. Hoe houd je dit soort mensen uit het ziekenhuis, waar ze de bedden bezet houden van mensen die hoognodig een hartoperatie nodig hebben?
donderdag 30 december 2021 om 14:50
Die cijfers heb ik niet beschikbaar en mijn Portugees is ook wel veel te slecht om daar lokaal naar te zoeken.elein schreef: ↑30-12-2021 13:09Welk percentage van die mensen komen door covid in het ziekenhuis, en hoeveel kwamen voor iets anders binnen en bleken covid te hebben maar er nauwelijks ziek van te zijn geworden?
In Engeland, Zuid Afrika en Florida liggen verreweg de meeste mensen (80% in Engeland begreep ik) MET covid in het ziekenhuis, niet DOOR covid.
Het zou me verbazen als dat anders was in Portugal. En dat MET covid niet DOOR covid bereik je door te vaccineren (of eerder besmet te zijn geweest).
Het is niet te verslaan met prikken, maar wel te beheersen. Ook dusdanig dat je op enig moment geen crisis meer hebt.
donderdag 30 december 2021 om 14:53
Volgens mij is voor dat soort mensen de enige oplossing: verplicht vaccineren.nicole123 schreef: ↑30-12-2021 14:49En als het een heel jaar flink rondgaat onder jongeren?
En hoe zorgen we ervoor dat anderen dat ook doen? Ik vind het oprecht top dat jij zo goed je verantwoordelijkheid neemt, maar wat doe je met anderen die dat niet doen? Ik zal even een concreet voorbeeld geven: de ouders van een vriendin van me zijn tachtiger met een hoog BMI. Niet gevaccineerd, de maatregelen vinden ze onzin, ze knuffelen met iedereen en ze dragen expres geen mondkapje in de trein, waar ze heel vaak mee reizen. Hoe houd je dit soort mensen uit het ziekenhuis, waar ze de bedden bezet houden van mensen die hoognodig een hartoperatie nodig hebben?
