Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 56)

16-12-2021 16:29 3449 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 20.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 272 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 25 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 8 miljard. :cheer2:

Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.


Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
30-12-2021 17:47
Ik vind dat ook heel erg ja, maar daarom vraag ik ook: wat is het alternatief? Je kunt bepaald beleid niet goed vinden, maar met alleen tegen iets zijn maar geen beter alternatief hebben schieten we niet zoveel op. Maar ik zie dat je een paar voorstellen hebt op dat gebied nu.

Ik zou er net als jij wel voor zijn inmiddels, een vaccinatieplicht voor 50 plus (of voor iedereen) en in ruil daarvoor veel meer vrijheden voor jongeren, dat zij hun norma leven gewoon weer kunnen hervatten en zeker onderwijs en sport weer open voor hen. 2G zou je dan daarnaast moeten doen, voor iedereen (of beter: alle 18plussers, want die maken echt zelf de keuze), want vaccinatieplicht plus 2G voor dezelfde groep is niet zo zinnig natuurlijk (iedereen valt dan binnen die 2G).

70plussers laten thuisblijven en mondkapjes bij bezoek is leuk bedacht, maar als je even nadenkt totaal niet handhaafbaar, tenzij je een land als China bent en achter de voordeur wilt gaan controleren. Dat is het hele eieren eten met covid indammen: je kunt wel van alles verzinnen, maar het moet wel kunnen.
Ja klopt, we kunnen niet achter de voordeur controleren, gelukkig maar.

Het frustreert me enorm dat de jongeren weer thuis opgesloten zitten, echt zo niet gezond en ik vind dat er te weinig aandacht voor is vanuit de lockdown maatregelen die de overheid neemt. (Overigens ben ik niet de enige vele organisaties zijn nu bezig om de politiek op andere gedachten te brengen, hoorde ik vanmorgen op de radio toen ik op weg was om mijn booster te halen, want ik doe echt braaf aan alles mee hoor.)

Het is en blijft lastig. Op naar een mooi 2022 ✨

Laten we hopen dat de omikron variant voor een snelle en milde verspreiding zorgt, en dat het de weg eruit is!
Alle reacties Link kopieren
In zijn huidige functie zal hij het ook wel gewend zijn om veel te moeten overleggen en schipperen, denk ik. Ik hoop toch eigenlijk wel dat hij het wordt, ik vind het wel fijn om daar straks een vertrouwd gezicht te zien en Ernst Kuipers vind ik sympathiek en hij weet natuurlijk ook wel heel erg goed waar hij het over heeft met al zijn ervaring.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Tęssa44- schreef:
30-12-2021 17:38
Je zult gelijk hebben wb de zwangere en de jonge twintigers, maar het gros is 60 of eigenlijk 70 plus, of deze site liegt (laatste grafiek):

https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... is-opnames
Er zijn ook veel meer 70plussers dan zwangeren.
Ik vraag me af wat de ratio besmettingen/opnames is van zwangeren vs 70ers.
Alle reacties Link kopieren
ik ook susan, en hij is een goeie, dat in ieder geval
maar een haantje als Marcel levi zou mss geschikter zijn....- voor de politiek....
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Alle reacties Link kopieren
Misschien is Ernst Kuipers in een overleg wel enorm doortastend en heeft hij dat zachtaardige vooral naar het grote publiek.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
kers schreef:
30-12-2021 18:10
ik ook susan, en hij is een goeie, dat in ieder geval
maar een haantje als Marcel levi zou mss geschikter zijn....- voor de politiek....
Voor een taak als minister hoef je niet per se een haantje te zijn, is toch anders dan bijvoorbeeld fractievoorzitter.
Alle reacties Link kopieren
wie weet, en nogmaals: hij is in ieder geval enorm kundig en betrokken, en denk vooral in interacties enorm lief persoon. Direct ook zeker. Maar denk dat levi toch wat meer doortastend zou zijn...en meer uit dat 'politeke hout' gesneden , Iemand die dat jaloersmakende zelfvertrouwen heeft waardoor hij sneller resultaats zou boeken. Dat denk ik.


hoe dan ook, dit is allemaal onzin, we kennen beide heren niet :D - zo zie je maar hoe snel je conslusies over iemand trekt :)
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
30-12-2021 18:11
Misschien is Ernst Kuipers in een overleg wel enorm doortastend en heeft hij dat zachtaardige vooral naar het grote publiek.
Binnen IC kringen zijn ze niet zo lovend over hem hoor. Maar goed ik weet dat maar van 2 ziekenhuizen. Daar zeggen ze dat hij het onmogelijke vraagt van het personeel. Maar hear say, van dus IC verpleegkundigen en enkele artsen.
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
30-12-2021 17:39
Tessa44 dit is toch precies de discussie die Open Nederland ook voerde? Dat de zwakkeren zich maar moeten isoleren.
Dat kan helemaal niet, want mensen hebben kinderen en werken daarbij weet je niet of iemand risico loopt of niet.
Niet precies het zelfde zeg ik hoor. Maar ik snap hun gedachtengoed, daar waar het twee jaar geleden onbespreekbaar was, denk ik dat het langzaamaan tijd wordt om in gesprek te gaan met de 70 plussers, misschien zelfs wel 60 plussers. Overigens heeft deze groep over het algemeen geen jonge thuiswonende kinderen meer, ja misschien een paar, maar dat zijn dan weer uitzonderingen.

Hoezo weet iemand dan niet of deze risico loopt, de cijfers laten zien dat leeftijd een risico is. Iedereen weet toch zijn/ haar leeftijd. Als deze groep waarbij de leeftijd een rol speelt nu eens echt verantwoordelijkheid neemt, dan hebben ook de jongeren zwakkere in de samenleving ook meer ruimte, want dan is er plek in het ziekenhuis mochten zij dat nodig hebben.

Maar ja om het over leeftijd te gaan hebben wordt het een ethische discussie en dat kan niet… maar goed het alternatief is uiteindelijk bij volgende golven dat dan dus maar weer met z’n alle thuis zitten. Beter? Meer ethisch? Meer solidair? Vast. Ik hoop zo dat het niet meer hoeft en dat de discussie die we nu voeren vooral zinloos is, omdat we volgend jaar helemaal uit de crisis zijn! 🤸🏾‍♀️
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
30-12-2021 18:08
In zijn huidige functie zal hij het ook wel gewend zijn om veel te moeten overleggen en schipperen, denk ik. Ik hoop toch eigenlijk wel dat hij het wordt, ik vind het wel fijn om daar straks een vertrouwd gezicht te zien en Ernst Kuipers vind ik sympathiek en hij weet natuurlijk ook wel heel erg goed waar hij het over heeft met al zijn ervaring.
Komt sympathiek over, maar het ziekenhuis staat bekend om het personeelsonvriendelijkheid beleid van hogerhand.
En VWS gaat over veel meer dan een ziekenhuis besturen.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
30-12-2021 16:20
Marion Koopmans zei dit ook mooi in een interview. Zij zei dat het sowieso een mondiaal probleem was wat wij niet gaan oplossen met welke G dan ook.
Verder was vaccineren uiteraard wel haar advies, maar zij zei ook verantwoordelijkheid kun je op veel manieren nemen.
Ze had vooral moeite met mensen die zich nergens wat van aan trekken gevaccineerd of ongevaccineerd.

Dat zegt Marion Koopmans goed.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren
Tessa: de conclusie van de vorige ‘dan moeten de zwakkeren zich maar isoleren’ discussie was dat dat niet gaat. Als je nu naar de ziekenhuisopnames kijkt, zou je dan vanaf 60 mensen zich moeten laten isoleren. Dat zijn mensen die gewoon nog werken en die bv veel mantelzorg verlenen. Die kun je moeilijk vragen om maandenlang binnenshuis te blijven. Plus dat dat ook weer problemen oplevert in allerlei sectoren qua bezetting.
Vaccinatieplicht zou misschien leuk zijn, maar de vraag is wel hoeveel zoden dat aan de dijk zet. Mensen daadwerkelijk verplicht vaccineren zie ik niet gebeuren (als in: ze vastbinden en er een naald in prikken als ze niet willen). Dat zal dan neerkomen op boetes als je het niet doet denk ik. En ik vermoed dat je de verstokte anti populatie daar niet grotendeels mee om krijgt.

Ethisch vind ik het best verdedigbaar om te zeggen: de meest kwetsbaren moeten zelf (ook) verantwoordelijkheid nemen. Maar praktisch gezien zie ik niet helemaal hoe je dat voor elkaar zou moeten krijgen.
Dat is het lastige met zeggen: die en die groep is nu aan zet. Als die groep helemaal niet in beweging komt, dan heb je daar niet veel aan.
Alle reacties Link kopieren
kers schreef:
30-12-2021 18:05
hoop dat hij niet opbrandt, hij lijkt me iemand van spijkers met koppen en wordt nu in die politieke vergadermolen meegezogen waarbij idealen en concrete resultaten vaak het onderspit delven bij de waan van de dag. Heb met hem te doen, je moet toch uit een beetje tefal-achtig materiaal zijn als politicus en hij komt op mij altijd heel gevoelig over (in de zin van 'te betrokken' voor het politieke spel)

MAAR ken hem niet natuurlijk (allemaal aannames hierboven) en als hij dit wil zal hij er goed over nagedacht hebben

Als voorzitter van de Raad van Bestuur van het Erasmus MC en bestuurder van diverse (inter)nationale organisaties is hij vergadermolens wel gewend.
Hij is heel rustig en kan met één goed gekozen zin alle neuzen in dezelfde richting krijgen.
Ik denk dat hij het heel goed zal doen en zich als een vis in het water zal voelen.
Alle reacties Link kopieren
amarna schreef:
30-12-2021 18:39
Als voorzitter van de Raad van Bestuur van het Erasmus MC en bestuurder van diverse (inter)nationale organisaties is hij vergadermolens wel gewend.
Hij is heel rustig en kan met één goed gekozen zin alle neuzen in dezelfde richting krijgen.
Ik denk dat hij het heel goed zal doen en zich als een vis in het water zal voelen.
ja, en hij zou er niet voor kiezen als dat niet zo was. Maar zo zie je hoe verschillend je inschatting van een persoon kan zijn :)
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
redhead70 schreef:
30-12-2021 17:32
Dank je wel. Ik ken natuurlijk de artsen die genoemd worden niet en ook de "status" van deze krant niet. Helemaal overlopen van de zorg zegt de ene arts wel en de andere nuanceert. Het zal ergens in het midden liggen. Het is wel interessant om te volgen. Net als dat we UK en Denemarken volgen.
Dit staat in de Haaretz:

https://www.haaretz.com/israel-news/the ... 1.10503189

The spiking rate of COVID infection propelled by the omicron variant will cause Israel's healthcare system to "collapse," the head of the Israeli army's coronavirus task force warned in an interview on Thursday.

"We will reach tens of thousands of infected people a day. People will not be able to be hospitalized," said Brig. Gen. Reli Margalit, who leads the military unit tasked with cutting off COVID's infection chain through contact tracing and epidemiological investigation.


En

Over the past few days, about one third of those who tested positive for the virus – about 1,300 cases – are children. In Israel there are currently more than 2 million children aged 0 to 18 years. Of these, 730,000 are under 5 years old, and are therefore ineligible for inoculation. This leaves them particularly vulnerable, and even a fraction of a percentage of risk of hospitalization may greatly increase their presence in COVID wards in the event of a mass infection.


Dit klinkt wel ernstig
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
30-12-2021 18:11
Misschien is Ernst Kuipers in een overleg wel enorm doortastend en heeft hij dat zachtaardige vooral naar het grote publiek.
Klopt!
Alle reacties Link kopieren
CharlotteCcc schreef:
30-12-2021 15:26
Ik vind dit toch best schokkend. Ik was net bij de verloskundige en vroeg om de actie mbt vaccineren in de praktijk. Die hebben ze dus opgezet omdat onder de populatie zwangere vrouwen in deze praktijk de vaccinatiegraad lager dan 20% is. Het is dus niet zozeer een boostercampagne, maar meer om vrouwen überhaupt aan het vaccineren te krijgen. Ik wist wel dat het lager lag dan landelijk, maar 20% vind ik wel heel erg laag.

Ik kwam zo straks een 'NPO radio 2' artikel tegen waarin vragen gesteld werden aan dr. Diederik Gommers, ook over vaccineren en zwangerschap. Het is dan wel een artikel van 12 januari 2021. En er is in de tussentijd wel veel onderzocht waardoor dat vaccineren bij zwangerschap wel kan. Dr. Gommers verwachte niet dat er problemen zouden ontstaan rond zwangerschap. ...etc.etc.etc...

Maar toch, ik denk dat die woorden toch langer blijven hangen bij mensen die toen plannen hadden om zwanger te worden.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Fleurtje_5 schreef:
30-12-2021 18:45
Ik kwam zo straks een 'NPO radio 2' artikel tegen waarin vragen gesteld werden aan dr. Diederik Gommers, ook over vaccineren en zwangerschap. Het is dan wel een artikel van 12 januari 2021. En er is in de tussentijd wel veel onderzocht waardoor dat vaccineren bij zwangerschap wel kan. Dr. Gommers verwachte niet dat er problemen zouden ontstaan rond zwangerschap. ...etc.etc.etc...

Maar toch, ik denk dat die woorden toch langer blijven hangen bij mensen die toen plannen hadden om zwanger te worden.
Maar toen was er nog weinig bekend over delta.
Als omikron wel gevaarlijk blijkt voor kinderen kan je ook niet zeggen.
Maar Gommers zei een jaar geleden dat het coronavirus veelal ongevaarlijk was voor kinderen
Alle reacties Link kopieren
Tęssa44- schreef:
30-12-2021 18:19
Niet precies het zelfde zeg ik hoor. Maar ik snap hun gedachtengoed, daar waar het twee jaar geleden onbespreekbaar was, denk ik dat het langzaamaan tijd wordt om in gesprek te gaan met de 70 plussers, misschien zelfs wel 60 plussers. Overigens heeft deze groep over het algemeen geen jonge thuiswonende kinderen meer, ja misschien een paar, maar dat zijn dan weer uitzonderingen.

Hoezo weet iemand dan niet of deze risico loopt, de cijfers laten zien dat leeftijd een risico is. Iedereen weet toch zijn/ haar leeftijd. Als deze groep waarbij de leeftijd een rol speelt nu eens echt verantwoordelijkheid neemt, dan hebben ook de jongeren zwakkere in de samenleving ook meer ruimte, want dan is er plek in het ziekenhuis mochten zij dat nodig hebben.

Maar ja om het over leeftijd te gaan hebben wordt het een ethische discussie en dat kan niet… maar goed het alternatief is uiteindelijk bij volgende golven dat dan dus maar weer met z’n alle thuis zitten. Beter? Meer ethisch? Meer solidair? Vast. Ik hoop zo dat het niet meer hoeft en dat de discussie die we nu voeren vooral zinloos is, omdat we volgend jaar helemaal uit de crisis zijn! 🤸🏾‍♀️
Met 60 plussers in gesprek ? Waarover? Verplicht vaccineren hoop ik! Want zelf-isolatie is niet relevant voor 60plus politieagenten, brandweerlieden, apothekers, bakkers, slagers, mantelzorgers etc. etc.
Alle reacties Link kopieren
Bij het isoleren (tijdelijk) van ouderen ondanks de vaccinatie wordt er hier ook voorbijgegaan aan het gegeven dat het kabinet zo lang mogelijk thuiswonend stimuleert. Mijn moeder valt hier bv onder en mijn vader redt het niet als mijn moeder niet minimaal 2 dagen naar de dagbesteding gaat. Dat ook maar opheffen dan?
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
30-12-2021 17:14
Ja, maar die optie laat soliver weg en die lijkt me nou juist zo belangrijk.
Ik ga ervan uit dat Solomio dit rechtzet smulrol. Het is waar dat zij en soliver vaker discussie hebben, maar nooit echt heel vervelend in mijn beleving.
Alle reacties Link kopieren
Tęssa44- schreef:
30-12-2021 17:19
Praktisch en ethisch is het dus wel om een hele groep een flinke periode geen normaal onderwijs aan te bieden en hele beroepsgroepen te sluiten met allerlei aanpalende bedrijfstakken die daar last van hebben, maar ojee, als je op leeftijd maatregelen gaat nemen, poeh dan is het praktisch en ethisch niet te doen.

We hadden twee jaar geleden ook nooit gedacht dat de Bijenkorf zou sluiten, blijkbaar kan het wel tijdens een crisis… kan niet…!? áls iets is gebleken de afgelopen 2 jaar is dat er een hoop wel kan, tijdens een crisis…..

Denk echt dat we er over na moeten gaan denken hoe we de scholen open kunnen houden bij volgende golven, en misschien is mijn idee een hele slechte hoor dat kan, maar kom op, even denken in mogelijkheden. En ik vind dat de ouderen nu aan zet zijn cijfermatig is dat toch echt de grootste groep die in het ziekenhuis terecht komt, dat vindt deze groep misschien niet zo leuk om steeds te horen, maar bij een volgende golf mag deze groep van mij in lockdown, zodat de rest door kan. Uiteindelijk moeten de jongeren deze crisis ook gaan betalen, laten we ze ajb niet meer opsluiten en een soort van normale ontwikkeling gunnen.

Hoe precies, natuurlijk weet ik dat ook niet, misschien wel vaccinatie plicht voor 50 plus en 2G voor deze groep en als de crisis weer op z’n top is 70 plus thuisblijven… mondkapjes tijdens bezoek, etc… het zijn maar ideeën. 😊

Maar dan hebben de gevaccineerden wél de booster nodig.

https://www.nu.nl/coronavirus/6174155/o ... riant.html 21 december 2021
..............
Vaccinatie waarschijnlijk stuk minder effectief

De eerste cijfers van Denemarken laten zien dat mensen met twee doses bijna net zo kwetsbaar zijn voor een omikronbesmetting als ongevaccineerden. De omikronvariant is namelijk zo gemuteerd dat de al opgebouwde immuniteit die veel mensen hebben (door vaccinatie of een eerdere besmetting) niet meer zo goed beschermt tegen het oplopen van een infectie.

............
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren
Sun.lover schreef:
30-12-2021 17:21
Bij ons op de IC zien wij ook wel af en toe mensen die geen antistoffen aanmaken. Ook mensen zonder immuunstoornissen. Deze mensen liggen dan ook heel lang in isolatie.

En dit idd.

Terwijl ze misschien wel gevaccineerd zijn.
ps......en daarom met 2G overal binnen zouden mogen, terwijl ze net zo kwetsbaar zijn als ongevaccineerden.
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 30-12-2021 19:32
Reden: ps toegevoegd
15.89% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren
Hoe precies, natuurlijk weet ik dat ook niet, misschien wel vaccinatie plicht voor 50 plus en 2G voor deze groep en als de crisis weer op z’n top is 70 plus thuisblijven… mondkapjes tijdens bezoek, etc… het zijn maar ideeën @Tessa44

En dat kan dus niet. Zie mijn post hierboven. Dat werkt alleen bij vitale gezonde 50 plussers. Niet bij degenen die zorg behoeven. Thuiszorg, dagbesteding en meer.
Alle reacties Link kopieren
Tęssa44- schreef:
30-12-2021 15:27
Lastig!

Maar als iets me geleerd heeft deze afgelopen twee jaar is dat de overheid met één pennenstreek hele sectoren kan sluiten en we er massaal gehoor aan geven.

De overheid kan dus veel, ook eventueel een 2 G XL oid invoeren voor 70 plussers als het blijkt dat dat in een crisis nodig is. Want ja je hebt gelijk aan de burger alleen kunnen we het bezweren van deze crisis niet overlaten, en ja het bewijs daarvan vind ik ook de de hordes mensen die in België nu rondlopen.
Dan kunnen we het bezweren van de crisis blijkbaar ook niet aan de Nederlandse regering overlaten, omdat de Nederlandse grenzen altijd open zijn gebleven. En zo goed als zonder restricties. Geen verplichte pcr testen, quarantaines of noem maar op. Zuid-Afrikaanse vliegtuigen landden hier weer heel snel, uit Engeland ben je ook zo hier etc.
Pas na, wat is het, ruim 1,5 jaar ofzo werd daar voorzichtig over nagedacht. En als er al iets van restricties zijn inmiddels, komen ze vanuit de EC.

Elk beleid dat wordt gemaakt is politiek. Dat schijnen mensen te vergeten.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven