Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 56)
donderdag 16 december 2021 om 16:29
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 20.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 272 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 25 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 8 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 20.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 272 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 25 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 8 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55
donderdag 30 december 2021 om 19:07
Dat klinkt als het OMT kort geleden hier.Arena89 schreef: ↑30-12-2021 18:42Dit staat in de Haaretz:
https://www.haaretz.com/israel-news/the ... 1.10503189
The spiking rate of COVID infection propelled by the omicron variant will cause Israel's healthcare system to "collapse," the head of the Israeli army's coronavirus task force warned in an interview on Thursday.
"We will reach tens of thousands of infected people a day. People will not be able to be hospitalized," said Brig. Gen. Reli Margalit, who leads the military unit tasked with cutting off COVID's infection chain through contact tracing and epidemiological investigation.
En
Over the past few days, about one third of those who tested positive for the virus – about 1,300 cases – are children. In Israel there are currently more than 2 million children aged 0 to 18 years. Of these, 730,000 are under 5 years old, and are therefore ineligible for inoculation. This leaves them particularly vulnerable, and even a fraction of a percentage of risk of hospitalization may greatly increase their presence in COVID wards in the event of a mass infection.
Dit klinkt wel ernstig
Of dat ook zo uit gaat komen gaan we vanzelf zien.
donderdag 30 december 2021 om 19:08
Ik volg het, maar ik schiet hiervan niet in paniek. We hebben strenge maatregelen nu en de kans, voor het eerst, om het aan te zien in andere landen. Bijstellen kan altijd, maar voor nu denk ik dat we het juiste doen als samenleving.Arena89 schreef: ↑30-12-2021 18:42Dit staat in de Haaretz:
https://www.haaretz.com/israel-news/the ... 1.10503189
The spiking rate of COVID infection propelled by the omicron variant will cause Israel's healthcare system to "collapse," the head of the Israeli army's coronavirus task force warned in an interview on Thursday.
"We will reach tens of thousands of infected people a day. People will not be able to be hospitalized," said Brig. Gen. Reli Margalit, who leads the military unit tasked with cutting off COVID's infection chain through contact tracing and epidemiological investigation.
En
Over the past few days, about one third of those who tested positive for the virus – about 1,300 cases – are children. In Israel there are currently more than 2 million children aged 0 to 18 years. Of these, 730,000 are under 5 years old, and are therefore ineligible for inoculation. This leaves them particularly vulnerable, and even a fraction of a percentage of risk of hospitalization may greatly increase their presence in COVID wards in the event of a mass infection.
Dit klinkt wel ernstig
donderdag 30 december 2021 om 19:11
Ze kunnen een QR-code krijgen, maar dat neemt het risico niet weg zolang alleen ongevaccineerden een test-voor-toegang nodig hebben.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
donderdag 30 december 2021 om 19:19
ze zijn gevaccineerd, ze maken alleen geen antistoffen aan.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 30 december 2021 om 19:24
nausicaa schreef: ↑30-12-2021 18:37Tessa: de conclusie van de vorige ‘dan moeten de zwakkeren zich maar isoleren’ discussie was dat dat niet gaat. Als je nu naar de ziekenhuisopnames kijkt, zou je dan vanaf 60 mensen zich moeten laten isoleren. Dat zijn mensen die gewoon nog werken en die bv veel mantelzorg verlenen. Die kun je moeilijk vragen om maandenlang binnenshuis te blijven. Plus dat dat ook weer problemen oplevert in allerlei sectoren qua bezetting.
Vaccinatieplicht zou misschien leuk zijn, maar de vraag is wel hoeveel zoden dat aan de dijk zet. Mensen daadwerkelijk verplicht vaccineren zie ik niet gebeuren (als in: ze vastbinden en er een naald in prikken als ze niet willen). Dat zal dan neerkomen op boetes als je het niet doet denk ik. En ik vermoed dat je de verstokte anti populatie daar niet grotendeels mee om krijgt.
Ethisch vind ik het best verdedigbaar om te zeggen: de meest kwetsbaren moeten zelf (ook) verantwoordelijkheid nemen. Maar praktisch gezien zie ik niet helemaal hoe je dat voor elkaar zou moeten krijgen.
Dat is het lastige met zeggen: die en die groep is nu aan zet. Als die groep helemaal niet in beweging komt, dan heb je daar niet veel aan.
Je schrijft: "Vaccinatieplicht zou misschien leuk zijn" Daar krijg ik de rillingen van.
Komt de overheid er dan ook voor op als het mis gaat ná vaccineren? Zoals bv bij de Mexicaanse griepprik.
'Nederland aansprakelijk gesteld voor vaccinatie Mexicaanse griep'
https://nos.nl/artikel/2129395-nederlan ... anse-griep 01-09-2016
Verplichte vaccinatie is toch gruwelijk. Dat moet je niet willen. Er zijn veel mensen die de tweede prik niet namen vanwege ernstige klachten na de eerste prik. Of bij wie de tweede prik werd afgeraden, maar daarom wel als ongevaccineerde gaan. Daar zijn cijfers van. Wil je hen tot vaccineren verplichten ? Terwijl ze misschien voorzichtiger proberen te leven dan een gevaccineerde die zich overal veilig waant.
Heb je die huisarts uit Heerlen onlangs in de krant gelezen? Vaccineren gaat over het algemeen goed zei hij, maar deze huisarts kent ook de andere kant waarbij het niet goed ging.
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 30-12-2021 19:26
3.38% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
donderdag 30 december 2021 om 19:25
Voor Niet-gevaccineerden is de kans vele malen groter om op de ic te belanden. Om de druk op de zorg behapbaar te houden lijkt een vaccinatieplicht me dus een uitstekend plan. Daar bovenop zullen ongetwijfeld andere maatregelen nodig zijn, maar een vaccinatieplicht lijkt me een prima start.Fleurtje_5 schreef: ↑30-12-2021 19:11Ze kunnen een QR-code krijgen, maar dat neemt het risico niet weg zolang alleen ongevaccineerden een test-voor-toegang nodig hebben.
donderdag 30 december 2021 om 19:27
De ic vol is niet gruwelijk?Fleurtje_5 schreef: ↑30-12-2021 19:24Je schrijft: "Vaccinatieplicht zou misschien leuk zijn" Daar krijg ik de rillingen van.
Komt de overheid er dan ook voor op als het mis gaat ná vaccineren? Zoals bv bij de Mexicaanse griepprik.
'Nederland aansprakelijk gesteld voor vaccinatie Mexicaanse griep'
https://nos.nl/artikel/2129395-nederlan ... anse-griep 01-09-2016
Verplichte vaccinatie is toch gruwelijk. Dat moet je niet willen. Er zijn veel mensen die de tweede prik niet namen vanwege ernstige klachten na de eerste prik. Of bij wie de tweede prik werd afgeraden, maar daarom wel als ongevaccineerde gaan. Daar zijn cijfers van.
Heb je die huisarts uit Heerlen onlangs in de krant gelezen? Vaccineren gaat over het algemeen goed zei hij, maar deze huisarts kent ook de andere kant waarbij het niet goed ging.
donderdag 30 december 2021 om 19:28
Inderdaad, maar de vaccinaties zijn wel hetzelfde.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
donderdag 30 december 2021 om 19:55
Een verband is nooit aangetoondFleurtje_5 schreef: ↑30-12-2021 19:24Je schrijft: "Vaccinatieplicht zou misschien leuk zijn" Daar krijg ik de rillingen van.
Komt de overheid er dan ook voor op als het mis gaat ná vaccineren? Zoals bv bij de Mexicaanse griepprik.
'Nederland aansprakelijk gesteld voor vaccinatie Mexicaanse griep'
https://nos.nl/artikel/2129395-nederlan ... anse-griep 01-09-2016
Verplichte vaccinatie is toch gruwelijk. Dat moet je niet willen. Er zijn veel mensen die de tweede prik niet namen vanwege ernstige klachten na de eerste prik. Of bij wie de tweede prik werd afgeraden, maar daarom wel als ongevaccineerde gaan. Daar zijn cijfers van. Wil je hen tot vaccineren verplichten ? Terwijl ze misschien voorzichtiger proberen te leven dan een gevaccineerde die zich overal veilig waant.
Heb je die huisarts uit Heerlen onlangs in de krant gelezen? Vaccineren gaat over het algemeen goed zei hij, maar deze huisarts kent ook de andere kant waarbij het niet goed ging.
Een besmetting met de Mexicaanse griep speelt mogelijk een rol bij het ontstaan van narcolepsie
Tijdens de Mexicaanse grieppandemie werd er namelijk al een toename van het aantal narcolepsiegevallen gezien voordat een vaccin gebruikt werd. Ook in landen waar geen pandemisch griepvaccin werd gegeven of waar de vaccinatiegraad laag was, was er sprake van een toename van het aantal gevallen van narcolepsie [1-3, 5, 13, 15, 16]. Ook de vaccinatie in combinatie met het al hebben van de Mexicaanse griepinfectie zou bij kunnen dragen aan de toename van narcolepsie [1, 3, 10].Daarnaast zijn er onderzoeken die aantonen dat er ook een verband is tussen het doormaken van een bovenste luchtweginfectie of streptokokkeninfectie en het ontstaan van narcolepsie [2, 3, 15, 16].
Er is geen verband tussen narcolepsie en andere (pandemische) vaccins
Naast Pandemrix, zijn er andere pandemische vaccins gebruikt tegen de Mexicaanse griep, zoals Focetria en Arepanrix. In zowel Arepanrix als Pandemrix zit het adjuvans AS03. Focetria bevat een ander adjuvans, namelijk MF59 [7, 10, 15]. In Nederland kregen risicogroepen waaronder chronisch zieken en ouderen Focetria. [4, 6, 9]. Verschillende onderzoeken tonen aan dat er geen verband is tussen narcolepsie en Arepanrix en Focetria [6, 13, 17, 18]. Er is ook een onderzoek gedaan naar narcolepsie na de vaccinatie tegen baarmoederhalskanker (HPV-vaccinatie). Ook hier is geen verband gevonden [7].
bron: lareb
donderdag 30 december 2021 om 19:57
Fleur? Een huisarts die compleet tegen vaccineren is?
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20211212_93844907
Ik kan het artikel niet lezen, alleen de kop.
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20211212_93844907
Ik kan het artikel niet lezen, alleen de kop.
donderdag 30 december 2021 om 20:00
Eens, ik vind ook dat jongeren te zwaar belast worden nu terwijl de risico's zeer gering zijn voor hen.Tęssa44- schreef: ↑30-12-2021 10:13Goed dat hij dit zegt, ik zal het gaan bekijken, ik vind ook dat we het beleid moeten aanpassen voor jongeren, in de breedste zin. Het is een ouderen probleem het Corona virus. En ja er zijn uitzonderingen voor jongeren, maar niet in risico verhouding met het huidige beleid. Deze lockdown waarin we nu zitten vind ik ook echt niet oké voor de jongeren.
De Balie heeft gesprek met oa Peter vd Voorden, lid Eerste Kamer voor D'66 , hoogleraar intensieve zorg etc, en oud politica voor CDA, waarin dieper op dat vraagstuk wordt ingegaan. VD Voorden legt helder uit dat de risicogroepen goed herleidbaar zijn uit de data (met name 70+, overgewicht, onderliggend lijden, man etc) en dat het goed verdedigbaar is om gedifferentieerd beleid te voeren. Is de moeite waard om te luisteren, juist omdat zij dieper ingaan op wat Gommers heeft gezegd.
En wie weet wordt die VD Voorden wel de nieuwe D66 minister op VWS. Hij heeft iig verstand van zaken èn is al politiek actief.
Maar beluisterenswaardig dus, te vinden op YT.
donderdag 30 december 2021 om 20:16
Dokje schreef: ↑30-12-2021 20:00Eens, ik vind ook dat jongeren te zwaar belast worden nu terwijl de risico's zeer gering zijn voor hen.
De Balie heeft gesprek met oa Peter vd Voorden, lid Eerste Kamer voor D'66 , hoogleraar intensieve zorg etc, en oud politica voor CDA, waarin dieper op dat vraagstuk wordt ingegaan. VD Voorden legt helder uit dat de risicogroepen goed herleidbaar zijn uit de data (met name 70+, overgewicht, onderliggend lijden, man etc) en dat het goed verdedigbaar is om gedifferentieerd beleid te voeren. Is de moeite waard om te luisteren, juist omdat zij dieper ingaan op wat Gommers heeft gezegd.
En wie weet wordt die VD Voorden wel de nieuwe D66 minister op VWS. Hij heeft iig verstand van zaken èn is al politiek actief.
Maar beluisterenswaardig dus, te vinden op YT.
Gedifferentieerd beleid? Als je dat zegt over ongevaccineerden als schuldigen, moet je eens horen. Terwijl die groep die kwetsbaar is, er niets aan kan doen. En mensen die bewust de keuze maken om niet gevaccineerd te worden, wél kunnen bijdragen aan zorgdrukvermindering. Want van die groep die jij noemt is het grootste deel ongevaccineerd. En daarnaast liggen er nog gezonde ongevaccineerden in het ziekenhuis.
donderdag 30 december 2021 om 20:16
Wat bedoel je concreet met in gesprek gaan?Tęssa44- schreef: ↑30-12-2021 18:19Niet precies het zelfde zeg ik hoor. Maar ik snap hun gedachtengoed, daar waar het twee jaar geleden onbespreekbaar was, denk ik dat het langzaamaan tijd wordt om in gesprek te gaan met de 70 plussers, misschien zelfs wel 60 plussers. Overigens heeft deze groep over het algemeen geen jonge thuiswonende kinderen meer, ja misschien een paar, maar dat zijn dan weer uitzonderingen.
En zestigers, zeventigers en tachtigers hebben geen jonge kinderen meer, maar wel kleinkinderen in de leeftijd van 0 tot 25. Hen zich laten isoleren van hun kleinkinderen dan? Ten eerste, hoe dan? Hoe wil je dat handhaven? Ten tweede, vind je dat wel humaan en ethisch richting die kinderen en jongeren? Wel naar school en sport, maar je opa en oma maar helemaal niet meer zien? Je bloedeigen familie, die je misschien elke week wel zag?
Kortom, het klinkt op het eerste gezicht allemaal logisch en prachtig, de kinderen en jongeren weer ruim baan geven en de ouderen isoleren. Maar generaties leven allemaal dwars door elkaar heen en niet op hun eigen eiland. En daar wel eigen eilandjes van maken, áls het al kan, is net zo heftig als een lockdown. Geen contact tussen grootouders en kleinkinderen, bejaarden die wegkwijnen in verzorgingshuizen zonder enig bezoek, zoals tijdens de eerste golf. Is dat dan wél een fijne wereld, is dat beter dan hoe het nu gaat?
donderdag 30 december 2021 om 20:21
We volgen hem al een tijdje. We vinden echter dat hij te weinig aandacht heeft voor het feit dat vanwege de hoge besmettelijkheid problemen kunnen ontstaan als veel mensen tegelijk ziek zijn en dat van de groep ongevaccineerden wellicht wel veel mensen tegelijk ernstig ziek kunnen worden.lollipop schreef: ↑30-12-2021 15:31Misschien is het hier al eerder genoemd, volgt iemand Jeroen van der Hilst? Dat is een internist, gespecialiseerd in Infectieziekten. Hij maakt interessante posts op LinkedIn.
Omicron voortschrijdend inzicht deel 14
In de bijlage indrukwekkende cijfers van één groot academisch ziekenhuis in Zuid-Afrika, waarin de opnames van de delta golf zijn vergeleken met de Omicron golf.
Enkele opvallende cijfers: Tijdens delta-golf 3976 opnames, tijdens omicron slechts 466. Van de opnames op de covid afdeling had 99,5% O2 nodig tijdens delta en 45% tijdens omicron. tijdens omicron was 63% een toevalsbevinding.
Aantal opnames op IC tijdens delta: 172, tijdens omicron: 5 (!!!), waavan 2 geïntubeerd.
Nog opvallender: de verschillen zijn groter als je kijkt naar de hoge leeftijdscategoriëen( dus het argument andere demografie , je kunt ZA niet vergelijken met Nederland want jongere bevolking etc geldt hier niet)
In onze rekenmodellen zien ze tot 6x zo veel mensen op IC als tijdens de delta-piek. In de praktijk zien ze in Zuid-Afrika tot 30x minder IC opnames.....
Hoelang moet de werkelijkheid aantonen dat de lockdown die gebaseerd is op verkeerde aannames in een rekenmodel een fout is?
#vergislockdown
donderdag 30 december 2021 om 20:23
Alleen deze pagina laat al zien dat dit niet klopt:Dokje schreef: ↑30-12-2021 20:00
De Balie heeft gesprek met oa Peter vd Voorden, lid Eerste Kamer voor D'66 , hoogleraar intensieve zorg etc, en oud politica voor CDA, waarin dieper op dat vraagstuk wordt ingegaan. VD Voorden legt helder uit dat de risicogroepen goed herleidbaar zijn uit de data (met name 70+, overgewicht, onderliggend lijden, man etc) en dat het goed verdedigbaar is om gedifferentieerd beleid te voeren. Is de moeite waard om te luisteren, juist omdat zij dieper ingaan op wat Gommers heeft gezegd.
En wie weet wordt die VD Voorden wel de nieuwe D66 minister op VWS. Hij heeft iig verstand van zaken èn is al politiek actief.
https://www.stichting-nice.nl/
Op die pagina worden ook geregeld rapporten getoond, waarbij blijkt dat veel mensen geen co morbiditeit hebben.
Laatste rapport IC: https://www.stichting-nice.nl/COVID_rap ... 211221.pdf
Laatste rapport verpleegafdeling: https://www.stichting-nice.nl/COVID_rap ... 211221.pdf
De Balie is nu niet echt heel betrouwbaar gebleken.
donderdag 30 december 2021 om 20:26
Maar denk even buiten jezelf, want dat was mijn vraag. Hoe zou jij als je het kabinet was mensen die zich uit zichzelf niet willen beschermen door vaccinatie of isolatie uit het ziekenhuis houden? Tegenover het meer vrij laten van jongeren zou het meer beschermen van ongevaccineerden en/of ouderen moeten komen, maar hoe moeten ze dat doen bij mensen die het niet uit zichzelf doen? Dan kom je automatisch toch uit op of vaccinatieplicht of toegang tot drukke plekken ontzeggen (2G) of een vol=vol op de covid afdeling en mensen laten stikken thuis of code zwart, of een combinatie van deze dingen of iets waar ik nog niet aan gedacht heb. Wat zou jij doen als je in Rutte zijn schoenen stond?Sjaantje37 schreef: ↑30-12-2021 15:55ik kan alleen maar verantwoordelijkheid nemen voor mezelf en mijn zoon. Ik ben niet verantwoordelijk voor het gedrag van mensen die het nog steeds niet willen snappen.
donderdag 30 december 2021 om 20:29
Nog maar te zwijgen over de oppas oma’s en opa’s!nicole123 schreef: ↑30-12-2021 20:16Wat bedoel je concreet met in gesprek gaan?
En zestigers, zeventigers en tachtigers hebben geen jonge kinderen meer, maar wel kleinkinderen in de leeftijd van 0 tot 25. Hen zich laten isoleren van hun kleinkinderen dan? Ten eerste, hoe dan? Hoe wil je dat handhaven? Ten tweede, vind je dat wel humaan en ethisch richting die kinderen en jongeren? Wel naar school en sport, maar je opa en oma maar helemaal niet meer zien? Je bloedeigen familie, die je misschien elke week wel zag?
Kortom, het klinkt op het eerste gezicht allemaal logisch en prachtig, de kinderen en jongeren weer ruim baan geven en de ouderen isoleren. Maar generaties leven allemaal dwars door elkaar heen en niet op hun eigen eiland. En daar wel eigen eilandjes van maken, áls het al kan, is net zo heftig als een lockdown. Geen contact tussen grootouders en kleinkinderen, bejaarden die wegkwijnen in verzorgingshuizen zonder enig bezoek, zoals tijdens de eerste golf. Is dat dan wél een fijne wereld, is dat beter dan hoe het nu gaat?
Kan me herinneren dat het verzoek van De Jonge en Rutte om de oma’s en opa’s even niet te laten oppassen niet op veel bijval kon rekenen.
En hoe moet het met alle kwetsbaren die thuiszorg nodig hebben?
donderdag 30 december 2021 om 20:31
Haaretz is altijd wel vrij paniekerig vind ik. Ja, als alle 730.000 kinderen tegelijk besmet zouden worden, heb je wel een probleem. Maar de kans dat dat gebeurt is nou ook weer niet groot. Bovendien gaan we er hier vanuit dat een derde tot misschien de helft van de kinderen al COVID gehad heeft. Dat zal ze misschien niet volledig beschermen tegen besmetting, maar wel aardig tegen ziekte. En het percentage ernstig zieken is sowieso al heel veel lager in jonge kinderen.Arena89 schreef: ↑30-12-2021 18:42Dit staat in de Haaretz:
https://www.haaretz.com/israel-news/the ... 1.10503189
The spiking rate of COVID infection propelled by the omicron variant will cause Israel's healthcare system to "collapse," the head of the Israeli army's coronavirus task force warned in an interview on Thursday.
"We will reach tens of thousands of infected people a day. People will not be able to be hospitalized," said Brig. Gen. Reli Margalit, who leads the military unit tasked with cutting off COVID's infection chain through contact tracing and epidemiological investigation.
En
Over the past few days, about one third of those who tested positive for the virus – about 1,300 cases – are children. In Israel there are currently more than 2 million children aged 0 to 18 years. Of these, 730,000 are under 5 years old, and are therefore ineligible for inoculation. This leaves them particularly vulnerable, and even a fraction of a percentage of risk of hospitalization may greatly increase their presence in COVID wards in the event of a mass infection.
Dit klinkt wel ernstig
Ik heb even zitten rekenen, op basis van de Nederlandse verhouding besmettingen /opnames heb je het dan over ongeveer 730 kinderen. Maar nogmaals: dat is uitgaande van nul eerdere besmettingen, en dat álle kinderen besmet worden. Beiden is natuurlijk onzin, dus het zou dan eerder om de helft gaan oid. Natuurlijk, het is vervelend als er 360 kinderen in het ziekenhuis belanden, maar om nou te doen alsof de ziekenhuizen volledig overspoeld worden, is ook weer onzin. Ter relativering: er zijn per jaar bijna 100.000 opnames van kinderen van 1-4 (0 jarigen zijn een beetje rare groep, omdat daar natuurlijk veel opnames ivm problemen bij de geboorte bij zitten, dus die tellen ze apart).
donderdag 30 december 2021 om 20:35
Klopt, deze factoren zijn overgerepresenteerd. De allersterkst overgerepresenteerde factor vergeet je echter: ongevaccineerd. En het is niet dat alle factoren in alle personen aanwezig zijn. Als je alleen de groep van 70+ én overgewicht én onderliggend lijden én man etc neemt dan houd je nog maar een kleine groep over, ook al zijn alle factoren los overgerepresenteerd. Dus dan maar een vaccinatieplicht of toegangsontzegging tot openbare gelegenheden voor ongevaccineerden en 70plussers en mensen met onderliggend lijden en mensen met een BMI van boven de 25 en mannen? Of mensen die in 2 of meer van deze categorieën vallen? En hoe dan? Op de weegschaal en medische status overleggen bij entree van de bios? Het klinkt prachtig hoor, als je er in vage algemeenheden over praat, maar hoe zou je dit ooit om kunnen zetten in beleid?
donderdag 30 december 2021 om 20:38
Blijkt wel uit de plannen van Robin Fransman die ook dacht dat het mogelijk was om een scheiding te maken in kwetsbaren enerzijds en de niet-kwetsbaren anderzijds. De tragiek van zijn dood heeft wel bewezen dat niet een grens is te maken tussen kwetsbaar en niet-kwetsbaar.Dahlia74 schreef: ↑30-12-2021 20:23Alleen deze pagina laat al zien dat dit niet klopt:
https://www.stichting-nice.nl/
Op die pagina worden ook geregeld rapporten getoond, waarbij blijkt dat veel mensen geen co morbiditeit hebben.
Laatste rapport IC: https://www.stichting-nice.nl/COVID_rap ... 211221.pdf
Laatste rapport verpleegafdeling: https://www.stichting-nice.nl/COVID_rap ... 211221.pdf
De Balie is nu niet echt heel betrouwbaar gebleken.
En dan ook nog die twee groepen los van elkaar laten leven is ook vrijwel onmogelijk.
donderdag 30 december 2021 om 20:46
Ok thanks! Dat zijn dan de getallen van de Omikron variant? Ik neem aan dat Delta gevaarlijker was als ik het goed begrijp. Neemt natuurlijk niet weg dat we nog steeds ff voorzichtig moeten zijn. Waar heb je link waar ik het lezen kan?
madamebijoux wijzigde dit bericht op 30-12-2021 20:49
0.93% gewijzigd
Je pense donc je suis
donderdag 30 december 2021 om 20:49
Nicole, niet praktisch gaan zitten denken hè, dat is niet de bedoelingnicole123 schreef: ↑30-12-2021 20:35Klopt, deze factoren zijn overgerepresenteerd. De allersterkst overgerepresenteerde factor vergeet je echter: ongevaccineerd. En het is niet dat alle factoren in alle personen aanwezig zijn. Als je alleen de groep van 70+ én overgewicht én onderliggend lijden én man etc neemt dan houd je nog maar een kleine groep over, ook al zijn alle factoren los overgerepresenteerd. Dus dan maar een vaccinatieplicht of toegangsontzegging tot openbare gelegenheden voor ongevaccineerden en 70plussers en mensen met onderliggend lijden en mensen met een BMI van boven de 25 en mannen? Of mensen die in 2 of meer van deze categorieën vallen? En hoe dan? Op de weegschaal en medische status overleggen bij entree van de bios? Het klinkt prachtig hoor, als je er in vage algemeenheden over praat, maar hoe zou je dit ooit om kunnen zetten in beleid?
. Dan denk je niet out of the box of zo. Het punt is inderdaad dat je wel risicofactoren kunt aandragen, maar dat die vooral samen een groot probleem vormen. De enige die er echt met kop en schouders boven uit steken zijn een beperkt aantal medische condities (en die mensen zullen uit zichzelf al heel voorzichtig zijn, want die hebben hun kwetsbaarheid al lang in hun gezicht gekregen), vaccinatiestatus en leeftijd. En binnen die groepen gaan dingen als BMI en geslacht dan weer een rol spelen.
Zoals jij al schreef: het enige waar echt een zwart-wit onderscheid gemaakt zou kunnen worden, is op vaccinatiestatus. Dat ben je wel, of dat ben je niet. En dat maakt heel veel verschil in risico. Alle andere factoren zijn een glijdende schaal waar je niet zo makkelijk een grens trekt. 70+ is meer risico dan 30-, maar een 70 jarige krijgt niet op zijn verjaardag ineens een mega veel hoger risico natuurlijk. Datzelfde geldt voor bmi. 1 kilo meer of minder maakt niet alle verschil, dus de grens is vaag.
donderdag 30 december 2021 om 20:50
Deze huisarts is streng gelovig (7e-dag adventist), dus ook tegen vaccineren….Arena89 schreef: ↑30-12-2021 19:57Fleur? Een huisarts die compleet tegen vaccineren is?
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20211212_93844907
Ik kan het artikel niet lezen, alleen de kop.
