Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 56)
donderdag 16 december 2021 om 16:29
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 20.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 272 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 25 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 8 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 20.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 272 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 25 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 8 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55
vrijdag 31 december 2021 om 11:46
Zelfs als omikron een verkoudheid blijkt is de lockdown nog steeds goed, hopelijk daalt de ziekenhuisbezetting dan dusdanig dat de druk daar weer behapbaar wordt.nicole123 schreef: ↑31-12-2021 11:43Op dat moment was dat ook het meest logisch en geen vergissing. Het pakt hopelijk beter uit, maar dat is alleen maar mooi toch? Het is een vergissing als ze het met de kennis van toen al hadden kunnen weten. Als de weerman voorspelt dat er 70% kans op regen is en adviseert een paraplu mee te nemen, heeft hij zich dan ook vergist als het droog blijft? Nee, dan blijkt dat gelukkig die 30% kans op droog weer uitkomt.
vrijdag 31 december 2021 om 11:49
Exact.elein schreef: ↑31-12-2021 11:04Hoopvol stuk, maar waarom dat kinderachtige #vergislockdown er achter?
Ik vind het geen fout om als je al op het randje van code zwart zat en een variant in aantocht is waar je op dat moment (want deze data is allemaal van ruim na die keuze) niet weet wat het gaat betekenen in Nederland. En al was er helemaal geen Omikron, met cijfers zo hoog als ze waren wilde je misschien ook niet de feestdagen in.
Ik vind het geen vergissing. Wel fijn dat het minder nodig blijkt dan we dachten.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 31 december 2021 om 11:51
Tot nu toen valt het overal mee, ZA, VK, Denemarken… dus de rampspoed die in de cijfers zat gaat sowieso niet uitkomen.
Of we inderdaad in Q1Y22 uit de malaise komen en we weer naar het normale normaal kunnen is vers twee. Maar de voorspelling van het OMT had een range van absolute rampspoed tot het einde der tijden (ik chargeer een klein beetje…).
vrijdag 31 december 2021 om 11:55
Dat valt toch gewoon onder vergissen? Te goeder trouw tot een verkeerde conclusie komen.nicole123 schreef: ↑31-12-2021 11:39Eens. Als je in die modellen kijkt (en dan niet de samenvatting van de media, maar naar de verschillende uit de Technische Briefing) en de onzekerheidsmarges daarin dan zitten we straks hopelijk aan de onderkant van die marges.
Dan gaan roepen dat men zich vergist heeft is hetzelfde als wanneer er 90% kans op regen voorspeld wordt, de buurman daarop een paraplu mee heeft en jij niet, het blijkt toch niet te regenen je gaat dan roepen dat de buurman zich vergist heeft.
vrijdag 31 december 2021 om 11:59
Op dat moment waren er al genoeg signalen dat omikron voor heel weinig druk op de ziekenhuizen zorgt.nicole123 schreef: ↑31-12-2021 11:43Op dat moment was dat ook het meest logisch en geen vergissing. Het pakt hopelijk beter uit, maar dat is alleen maar mooi toch? Het is een vergissing als ze het met de kennis van toen al hadden kunnen weten. Als de weerman voorspelt dat er 70% kans op regen is en adviseert een paraplu mee te nemen, heeft hij zich dan ook vergist als het droog blijft? Nee, dan blijkt dat gelukkig die 30% kans op droog weer uitkomt.
Het was echt heel zwaar aangezet. Waarschijnlijk omdat een vergissing de andere kant op veel grotere problemen zou veroorzaken en het ook heel menselijk is dat als je een paar keer de deksel op de neus krijgt door optimistisch te zijn je een keer pessimistisch gaat worden.
vrijdag 31 december 2021 om 11:59
vrijdag 31 december 2021 om 12:00
Als het een verkoudheid blijkt te zijn, dan was de druk op de zorg net zo goed gedaald met de bestaande maatregelen.
vrijdag 31 december 2021 om 12:01
Volgens Dr Campbell (nou ja hij vertelt het, bronnen staan op die prachtige printjes in de filmpjes) kwamen 80% van de mensen die met Covid in het zkh liggen met iets anders binnen, werden daar getest en covid bleken te hebben. Vergelijkbaar beeld met ZA. Logisch ook, als heel veel covid rondgaan, zijn er ook random bevallende vrouwen of mensen die hun knie breken besmet.
Zelfde moet je je bij die stijging van opnames van kinderen afvragen.
vrijdag 31 december 2021 om 12:05
Klopt inderdaad, ze hebben alleen een booster nodig zodat ze weer optimaal bescherming hebben.
https://www.nu.nl/coronavirus/6175456/d ... t-ook.html 29 december 2021
Uit een antistoffentest bleek vervolgens dat de voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC) niet meer over antistoffen tegen het coronavirus beschikte.
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 31-12-2021 12:07
3.64% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
vrijdag 31 december 2021 om 12:06
Ik vond op dat moment zelf al dat het veel te zwaar was aangezet en op basis van een natte vinger. Dus het heeft niets met deze post te maken. Meer met alle berichten over de ernst van omikron. En dat zijn er inmiddels heel erg veel.soliver schreef: ↑31-12-2021 11:59Ik vind het merkwaardig dat jullie op basis van 1 (onvolledige) post (want zonder grafieken) van een internist uit het Radboud tot de conclusie komen dat het RIVM-model niet klopt.
Niet in de laatste plaats omdat dit RIVM-model niet gebaseerd was op zo’n vroege lockdown, dus sowieso niet klopt.
Daarnaast ben ik een rasoptimist. En waarom ook niet, ik zit lekker op mijn terras in het zonnetje, ik heb mijn kinderen de hele vakantie bij mij, een leuk feestje voor de boeg en het vooruitzicht op 2022 is aan alle kanten beter dan 2021 ons bracht (ok, ik negeer dan even de berichtgeving over de verdeling van de ministerposten).
vrijdag 31 december 2021 om 12:09
In Engeland stijgt wel het percentage opname’s die Covid blijken te hebben. Maar ook stijgen de Covid opname’s.elein schreef: ↑31-12-2021 12:01Volgens Dr Campbell (nou ja hij vertelt het, bronnen staan op die prachtige printjes in de filmpjes) kwamen 80% van de mensen die met Covid in het zkh liggen met iets anders binnen, werden daar getest en covid bleken te hebben. Vergelijkbaar beeld met ZA. Logisch ook, als heel veel covid rondgaan, zijn er ook random bevallende vrouwen of mensen die hun knie breken besmet.
Zelfde moet je je bij die stijging van opnames van kinderen afvragen.
En de isolerende maatregelen zijn ook nodig als die mensen voor iets anders opgenomen worden plus dat het misschien wel invloed heeft op hetgeen waar ze voor opgenomen werden.
vrijdag 31 december 2021 om 12:12
Ik vraag mij toch af: die antistoffen zeggen vooral iets over de paraatheid… kan het virus jou besmetten? Niet over hoe ziek je ervan wordt (die bescherming is redelijk constant).Fleurtje_5 schreef: ↑31-12-2021 12:05Klopt inderdaad, ze hebben alleen een booster nodig zodat ze weer optimaal bescherming hebben.
https://www.nu.nl/coronavirus/6175456/d ... t-ook.html 29 december 2021
Uit een antistoffentest bleek vervolgens dat de voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC) niet meer over antistoffen tegen het coronavirus beschikte.
Als omicron echt die droomvariant blijkt, superbesmettelijk, maar nauwelijks gevaarlijk, is dan boosteren niet overbodig en zelfs een opening voor een variant die op zichzelf niet zo besmettelijk is, maar veel minder gevoelig voor antistoffen en zo de overhand kan krijgen en wellicht juist voor problemen kan zorgen?
Dezelfde vraag eigenlijk voor een vaccinatie die is afgestemd op omicron…
vrijdag 31 december 2021 om 12:32
Nee, vergissen is als je het dan had kunnen weten, niet als je toevallig het geluk hebt dat de werkelijkheid zich aan de onderkant van je onzekerheidsmarges bevindt. Net als dat je niet kunt zeggen dat je je vergist hebt als je een paraplu bij je hebt als er 70% kans op regen voorspeld wordt. Heb je trouwens die RIVM modellen met marges wel eens bekeken of roep je maar wat in het wilde weg?
Mooi dat jij een rasoptimist bent, maar als je wel in die 70% (of wat de kans dan ook was) beland was dan had je niet veel gekocht voor dat optimisme. Wat betreft de versoepelingen in september was je trouwens geen rasoptimist, toen waren ze juist weer veel te soepel volgens jou. Achteraf kun je enorm makkelijk oordelen.
vrijdag 31 december 2021 om 12:37
Nee, want hoe vaker een virus zich vermenigvuldigt, hoe meer varianten er ontstaan en hoe meer kans op een heel vervelende variant. Vaccinatie zorgt voor minder besmettingen en de besmettingen die er zijn in de kiem smoren, dus minder vermenigvuldigen van het virus en dus minder kans op nieuwe varianten.DS1971 schreef: ↑31-12-2021 12:12Ik vraag mij toch af: die antistoffen zeggen vooral iets over de paraatheid… kan het virus jou besmetten? Niet over hoe ziek je ervan wordt (die bescherming is redelijk constant).
Als omicron echt die droomvariant blijkt, superbesmettelijk, maar nauwelijks gevaarlijk, is dan boosteren niet overbodig en zelfs een opening voor een variant die op zichzelf niet zo besmettelijk is, maar veel minder gevoelig voor antistoffen en zo de overhand kan krijgen en wellicht juist voor problemen kan zorgen?
Dezelfde vraag eigenlijk voor een vaccinatie die is afgestemd op omicron…
vrijdag 31 december 2021 om 12:41
Ja dat komt omdat er in ieder geval geen scenario is doorgerekend met een strenge lockdown vóór de kerstvakantie.AnAppleADay schreef: ↑31-12-2021 12:37Het gaat tot nu toe sowieso al beter dan de modellen aangaven.
(Maar dit heb ik al eerder gezegd in een vorige post).
soliver wijzigde dit bericht op 31-12-2021 12:44
2.27% gewijzigd
vrijdag 31 december 2021 om 12:42
vrijdag 31 december 2021 om 12:43
vrijdag 31 december 2021 om 12:43
Ik vind zo’n rechtopgaande lijn toch niet zo’n fijn idee.Sun.lover schreef: ↑31-12-2021 12:09In Engeland stijgt wel het percentage opname’s die Covid blijken te hebben. Maar ook stijgen de Covid opname’s.
En de isolerende maatregelen zijn ook nodig als die mensen voor iets anders opgenomen worden plus dat het misschien wel invloed heeft op hetgeen waar ze voor opgenomen werden.
vrijdag 31 december 2021 om 12:45
Dat maakt uit voor je scenario toch?AnAppleADay schreef: ↑31-12-2021 12:43Blauw is vanaf de kerstvakantie, dus dat scheelt 1 week in lockdown.
vrijdag 31 december 2021 om 12:47
Turtlerain schreef: ↑31-12-2021 12:42Dat we misschien/hopelijk een meevaller hebben met Omikron, kun je toch onmogelijk een vergissing noemen? Verwacht je dat het OMT alles 1 op 1 correct kan voorspellen of dat ze een glazen bol hebben ofzo? Dan was het inderdaad makkelijk geweest ja.
We kunnen sowieso nu nog helemaal niet zeggen of het een vergissing was, daarbij de ziekenhuizen hadden/hebben ook niet erg veel lucht, met code zwart in het vizier. alleen daarvoor al is de lockdown prima nu. Kunnen we straks weer volle kracht vooruit en hopelijk ook reguliere zorg weer de ruimte geven. Deze lockdown is imo niet voor niets.
vrijdag 31 december 2021 om 12:52
Ik denk dat dat zonnetje wel het verschil maakt, want als ik hier naar buiten kijk zie ik weinig reden tot optimisme.DS1971 schreef: ↑31-12-2021 12:06
Daarnaast ben ik een rasoptimist. En waarom ook niet, ik zit lekker op mijn terras in het zonnetje, ik heb mijn kinderen de hele vakantie bij mij, een leuk feestje voor de boeg en het vooruitzicht op 2022 is aan alle kanten beter dan 2021 ons bracht (ok, ik negeer dan even de berichtgeving over de verdeling van de ministerposten).
vrijdag 31 december 2021 om 12:53
vrijdag 31 december 2021 om 13:02
Ik weet niet precies hoe ze dat berekenen maar ze houden toch rekening met het moment dat omicron dominant wordt.AnAppleADay schreef: ↑31-12-2021 12:53Ja maar aangezien alle modellen tot aan 1 januari sowieso gelijk liepen denk ik niet dat het heel veel uit maakt, want vorige week liepen we ook al onder de modellen.
Als je dan een week eerder gaat remmen en met delta dominant de besmettingen al omlaag brengt levert dat toch een ander resultaat op lijkt mij voor het startpunt in de ziekenhuizen mbt de bezetting.
Hieronder de grafiek mbt de opkomst van omicron.
Omicron in Amsterdam
Growth adjusted to about x1.07 day-on-day
https://twitter.com/yorickb/status/1476 ... 68322?s=21
vrijdag 31 december 2021 om 13:12
https://www.rivm.nl/nieuws/ongevaccinee ... accineerde
Zie de grafiek uit deze link en denk in hoe de situatie wordt als de twee langste donkerpaarse kolommen inkrimpen tot 1/10 van de lichtpaarse kolommen (want de ongevaccineerden zijn in aantal met 10x zo weinig als de gevaccineerden, dus dat aantal houd je nog als je ze allemaal vaccineert). Dat zou het overgrote deel van de IC opnames schelen! Je hebt gelijk dat het relatief gezien maar een heel kleine groep nog is in de bevolking, maar aan de cijfers kun je zien dat deze groep wel het overgrote deel van de IC bedden bezet.
En dat is direct antwoord op jouw vraag: ja, met een vaccinatieplicht vanaf 50 zou je inderdaad het grootste deel van de potentiële IC bezetters afvangen, dat heb je goed ingeschat.Fairway schreef: ↑30-12-2021 22:38Volgens mij stijgt de grafiek significant rond de 50? Kwetsbaren definiëren vind ik wel een stuk moeilijker, want dat wordt persoonlijk. Je arts zal je dan moeten ‘aangeven’ en dat lijkt me een no-go (volgens mij schreef je al zoiets, of het was iemand anders). Hebben we niet genoeg baat bij een vaccinatieplicht op basis van leeftijd? Daarmee vang je toch al een enorm deel van de potentiëleIC-bezetters af?
Althans, als die zich bij een plicht ook echt laten vaccineren. Het lastige bij een plicht is dat diverse mensen de boel enorm zullen gaan vertragen, rechtszaken aanspannen, etc. Dus hoeveel van die groep ga je met een plicht daadwerkelijk binnen afzienbare tijd gevaccineerd krijgen?
