Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 56)

16-12-2021 16:29 3449 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 20.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 272 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 25 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 8 miljard. :cheer2:

Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.


Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
21-12-2021 07:59
En daarom heeft Nederland met een redelijk hoge vaccinatiegraad als enige land een harde lockdown…

Je wil het gewoon echt niet zien.
Als veel huizen in brand vliegen, bouw je dan extra brandweerkazernes of ga je wat aan brandveiligheid doen?
Sherlock schreef:
21-12-2021 08:21
Dat zeggen we juist wel. Vandaar ook die campagnes over de BOB zijn. Ik zie nooit campagnes voor algemeen fatsoenlijk gedrag in het verkeer. :idee:
Dat is iets anders en het is een van de beïnvloedingscampagnes. Andere die mij zo te binnen schieten, snelheid, verlichting op de fiets, niet appen in het verkeer…
Bloemnon schreef:
21-12-2021 08:25
Als veel huizen in brand vliegen, bouw je dan extra brandweerkazernes of ga je wat aan brandveiligheid doen?
Ik zou de pyromaan arresteren.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
21-12-2021 07:59
En daarom heeft Nederland met een redelijk hoge vaccinatiegraad als enige land een harde lockdown…

Je wil het gewoon echt niet zien.
Juist, een "redelijk hoge vaccinatiegraad". Niet hoog genoeg dus! Het is niet zo moeilijk, waarom is dit toch zo moeilijk toe te geven?
In andere landen komen er ook wel aangescherpte regels, kwestie van tijd
DS1971 schreef:
21-12-2021 08:27
Dat is iets anders en het is een van de beïnvloedingscampagnes. Andere die mij zo te binnen schieten, snelheid, verlichting op de fiets, niet appen in het verkeer…

Precies, over extra veiligheidsmaatregelen. Niet over algemeen fatsoenlijk (rij)gedrag. En alles waar géén fatsoenlijk gedrag wordt toegepast, wordt aandacht aan besteed en campagne over gevoerd. Omdat juist díe zaken voor de overlast/onveiligheid/druk op de zorg zorgen.

Dus: aandacht voor de ongevaccineerden (en dan niet de vorm van aandacht die ze graag zelf zien) en aandacht voor maatregelen.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
21-12-2021 07:41
Kolere, jij wilt echt niet inzien dat de ongevaccineerden het basisprobleem zijn hè

Al de rest is er om vooral de ongevaccineerden hun keuze te kunnen laten maken.
En jij wil niet inzien dat we ook zonder die 14 procent ongevaccineerden nog steeds een probleem hebben.
En dat laatste is dus echt onzin deze lockdown is er ook om gevaccineerden die geen booster hebben te beschermen
Want dat doen de twee prikken dus te weinig.
newspaper schreef:
21-12-2021 08:29
Juist, een "redelijk hoge vaccinatiegraad". Niet hoog genoeg dus! Het is niet zo moeilijk, waarom is dit toch zo moeilijk toe te geven?
In andere landen komen er ook wel aangescherpte regels, kwestie van tijd
Ook in Portugal moesten er twee weken nadat men tevreden constateerde dat het lek boven was met een vaccinatiegraad van 98% gewoon weer maatregelen genomen worden.

Vaccinatiegraad speelt uiteraard een rol, maar twee beslissingen maken dat wij nu in een lockdown zitten:

Versoepeling in september (door Solemio toegejuicht, waar ik direct waarschuwde voor het moment).

Negeren van duidelijke signalen dat effect van vaccinaties afnam en booster nodig was (door Solemio hier verdedigd op basis van het ene onderzoek die deze conclusie niet trok).

Daardoor zijn we met een te hoge besmettingsgraad de winter ingegaan en te laat met boosteren en was de nieuwe variant met alle onzekerheden reden voor paniek in de tent.

En zo zie je maar weer dat drammen over de ongevaccineerden alleen maar afleidt.
Sherlock schreef:
21-12-2021 08:31
Precies, over extra veiligheidsmaatregelen. Niet over algemeen fatsoenlijk (rij)gedrag. En alles waar géén fatsoenlijk gedrag wordt toegepast, wordt aandacht aan besteed en campagne over gevoerd. Omdat juist díe zaken voor de overlast/onveiligheid/druk op de zorg zorgen.

Dus: aandacht voor de ongevaccineerden (en dan niet de vorm van aandacht die ze graag zelf zien) en aandacht voor maatregelen.
Jij hebt mijn punt duidelijk niet begrepen.
72Jelle schreef:
21-12-2021 08:35
En jij wil niet inzien dat we ook zonder die 14 procent ongevaccineerden nog steeds een probleem hebben.
En dat laatste is dus echt onzin deze lockdown is er ook om gevaccineerden die geen booster hebben te beschermen
Want dat doen de twee prikken dus te weinig.
Exact, om iedere ongevaccineerde (wat dat zijn namelijk de gevaccineerden voor wat betreft omikron, inclusief de volledig ongevaccineerden) zo veel mogelijk te beschermen.

En door het aantal ongevaccineerden komen we bijna nergens op de wereld boven de juiste vaccinatiegraad uit. En konden varianten makkelijker ontstaan.
72Jelle schreef:
21-12-2021 08:35
En jij wil niet inzien dat we ook zonder die 14 procent ongevaccineerden nog steeds een probleem hebben.
En dat laatste is dus echt onzin deze lockdown is er ook om gevaccineerden die geen booster hebben te beschermen
Want dat doen de twee prikken dus te weinig.
Sterker nog: dat is precies de reden dat de lockdown vooralsnog duurt tot het moment dat 60+ geboosterd is.
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
21-12-2021 08:35
En jij wil niet inzien dat we ook zonder die 14 procent ongevaccineerden nog steeds een probleem hebben.
En dat laatste is dus echt onzin deze lockdown is er ook om gevaccineerden die geen booster hebben te beschermen
Want dat doen de twee prikken dus te weinig.
Ja de fouten die gemaakt zijn, is dat te weinig is gestuurd op besmettingen en dat te laat is begonnen met boosteren.

https://www.ad.nl/gezond/ic-baas-en-pol ... ~afdec207/

In Nederland bleven we elke keer hangen in consensuspolitiek, waardoor er steeds te laat is ingegrepen. Op die manier rek je de capaciteit in de ziekenhuizen telkens maar op. Het verbaast me dat de Tweede Kamer nooit heeft ingegrepen. Zij konden toch zeggen: ‘Sorry, minister, maar we moeten het echt een keer anders gaan doen’?

Met de harde lockdown die zondag inging, breekt het kabinet met de traditie van achter de feiten aanlopen, constateert Van der Voort. ,,Het is een radicale verandering van benadering, dat is interessant. Blijkbaar zijn ze toch bang geworden van de grafieken die ze voorgeschoteld hebben gekregen.”


In plaats daarvan debatteerde de kamer een hele middag over een uurtje langer de horeca open of geen qr controle op sportvelden.
Ik zat net op het corona dashboard te kijken en we hebben 84% volledig gevaccineerd van 12 jaar en ouder. Eerste prikken 87%. Dan heb je nog de mensen die al covid gehad hebben. Ik denk dat we het, zeker wereld wijd gezien, helemaal niet zo slecht doen.

Leeftijd 51 tot 60 is 89%. 71 tot 80 is 94%.

Pas vanaf 40 jaar en jonger is vaccinatie graad 76% en iets lager. Waarbij onder de 17 het laagste is maar die kunnen nog niet zo lang vaccineren.

Natuurlijk willen we allemaal een vaccinatiegraad van 95% en hoger maar ik ben bang dat dit zonder vaccinatieplicht niet gaat lukken.

Vandaag komt de kamer terug voor een debat over de lockdown en er is wel een roep vanuit verschillende partijen om onze IC capaciteit op te schalen naar het Europees gemiddelde.
Het is zeker geen roep van alleen wappies. Ik denk ook dat dit nodig zal zijn om in de toekomst meer te kunnen leven met corona. Hoe ze dat willen doen weet ik niet ik zit niet in het kabinet maar het is evident dat er wel iets moet gaan gebeuren in de zorg.

Meneer Bruls repte zelfs over jaarlijks terugkerende maatregelen in de winter voor winkels en horeca en evenementen. Hij pleit ervoor een langere kerstvakantie in te voeren en dan een kortere zomervakantie. Dus best kans dat de hele maatschappij er over 4 jaar anders uitziet en er idd een nieuw normaal zal zijn.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
21-12-2021 08:41
Ook in Portugal moesten er twee weken nadat men tevreden constateerde dat het lek boven was met een vaccinatiegraad van 98% gewoon weer maatregelen genomen worden.

Vaccinatiegraad speelt uiteraard een rol, maar twee beslissingen maken dat wij nu in een lockdown zitten:

Versoepeling in september (door Solemio toegejuicht, waar ik direct waarschuwde voor het moment).

Negeren van duidelijke signalen dat effect van vaccinaties afnam en booster nodig was (door Solemio hier verdedigd op basis van het ene onderzoek die deze conclusie niet trok).

Daardoor zijn we met een te hoge besmettingsgraad de winter ingegaan en te laat met boosteren en was de nieuwe variant met alle onzekerheden reden voor paniek in de tent.

En zo zie je maar weer dat drammen over de ongevaccineerden alleen maar afleidt.
Dat boosteren vind ik ook een foute beslissing. Ik las in september ofzo al dat Israel? aan het boosteren ging en had toen de verwachting dat wij daar ook wel in mee zouden gaan. Dus ja, die had je aan kunnen zien komen.
Feit blijft wel dat de ongevaccineerden gewoon bijdragen aan de drukte in de ziekenhuis, maar goed, jij wijst liever naar de overheid. Ook goed. Hier komen we toch niet uit.
Alle reacties Link kopieren
Sherlock schreef:
21-12-2021 08:43

En door het aantal ongevaccineerden komen we bijna nergens op de wereld boven de juiste vaccinatiegraad uit. En konden varianten makkelijker ontstaan.
Die varianten zijn bedacht door de overheid, dat weet je toch?
72Jelle schreef:
21-12-2021 08:35
En jij wil niet inzien dat we ook zonder die 14 procent ongevaccineerden nog steeds een probleem hebben.
En dat laatste is dus echt onzin deze lockdown is er ook om gevaccineerden die geen booster hebben te beschermen
Want dat doen de twee prikken dus te weinig.

Maar dat is pertinent niet waar. Nu heb ik hier niet de cijfers bij de hand. Maar die 14% ongevaccineerden zijn oververtegenwoordigd in het ziekenhuis. Waren ze gevaccineerd, zouden er x minder mensen liggen. En was er dus geen probleem.

Nu met omikron verandert er wel wat, maar is de boodschap nog stééds vaccineren!
DS1971 schreef:
21-12-2021 08:42
Jij hebt mijn punt duidelijk niet begrepen.

Ja, zo kun je het ook zien inderdaad. En dan laat je het bij zo'n oneliner.

Zo lastig hè, om niet gewoon toe te geven dat je ongelijk hebt en het wél (voor een groot deel) aan de ongevaccineerden ligt?
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
21-12-2021 08:43
Sterker nog: dat is precies de reden dat de lockdown vooralsnog duurt tot het moment dat 60+ geboosterd is.
Helaas blijft het een feit dat de hoge bezetting op de ic’s wel voor het grootste deel door ongevaccineerden wordt veroorzaakt terwijl het zo’n klein percentage van de gehele bevolking is.
DS1971 schreef:
21-12-2021 08:41
Ook in Portugal moesten er twee weken nadat men tevreden constateerde dat het lek boven was met een vaccinatiegraad van 98% gewoon weer maatregelen genomen worden.

Vaccinatiegraad speelt uiteraard een rol, maar twee beslissingen maken dat wij nu in een lockdown zitten:

Versoepeling in september (door Solemio toegejuicht, waar ik direct waarschuwde voor het moment).

Negeren van duidelijke signalen dat effect van vaccinaties afnam en booster nodig was (door Solemio hier verdedigd op basis van het ene onderzoek die deze conclusie niet trok).

Daardoor zijn we met een te hoge besmettingsgraad de winter ingegaan en te laat met boosteren en was de nieuwe variant met alle onzekerheden reden voor paniek in de tent.

En zo zie je maar weer dat drammen over de ongevaccineerden alleen maar afleidt.

Zit jij hier nu de landelijke problematiek op een forummer af te schuiven??

Geen idee wat ze wel of niet gezegd zou hebben, maar je kunt toch onmogelijk degenen die ongevaccineerd het ziekenhuis bezetten weg laten komen met iets wat ze zelf veroorzaakt hebben, en een forummer die iets schrijft als schuldige aanwijzen??
MrsMorrison schreef:
21-12-2021 08:49
Ik zat net op het corona dashboard te kijken en we hebben 84% volledig gevaccineerd van 12 jaar en ouder. Eerste prikken 87%. Dan heb je nog de mensen die al covid gehad hebben. Ik denk dat we het, zeker wereld wijd gezien, helemaal niet zo slecht doen.

Leeftijd 51 tot 60 is 89%. 71 tot 80 is 94%.

Pas vanaf 40 jaar en jonger is vaccinatie graad 76% en iets lager. Waarbij onder de 17 het laagste is maar die kunnen nog niet zo lang vaccineren.

Natuurlijk willen we allemaal een vaccinatiegraad van 95% en hoger maar ik ben bang dat dit zonder vaccinatieplicht niet gaat lukken.

Vandaag komt de kamer terug voor een debat over de lockdown en er is wel een roep vanuit verschillende partijen om onze IC capaciteit op te schalen naar het Europees gemiddelde.
Het is zeker geen roep van alleen wappies. Ik denk ook dat dit nodig zal zijn om in de toekomst meer te kunnen leven met corona. Hoe ze dat willen doen weet ik niet ik zit niet in het kabinet maar het is evident dat er wel iets moet gaan gebeuren in de zorg.

Meneer Bruls repte zelfs over jaarlijks terugkerende maatregelen in de winter voor winkels en horeca en evenementen. Hij pleit ervoor een langere kerstvakantie in te voeren en dan een kortere zomervakantie. Dus best kans dat de hele maatschappij er over 4 jaar anders uitziet en er idd een nieuw normaal zal zijn.
Vandaag ook groot in de T. het plan om IC verpleegkundigen te importeren.

Ik weet nog goed hoe velen hier toen ik dit ruim een jaar geleden hier opperde meenden dat ik niet helemaal goed bij mijn hoofd was.

Verblind door die ene oplossing, die altijd gewoon onderdeel van een pakket had moeten zijn.
Alle reacties Link kopieren
toffifee schreef:
21-12-2021 08:49
Dat boosteren vind ik ook een foute beslissing. Ik las in september ofzo al dat Israel? aan het boosteren ging en had toen de verwachting dat wij daar ook wel in mee zouden gaan. Dus ja, die had je aan kunnen zien komen.
Feit blijft wel dat de ongevaccineerden gewoon bijdragen aan de drukte in de ziekenhuis, maar goed, jij wijst liever naar de overheid. Ook goed. Hier komen we toch niet uit.
En volgens mij was het zelfs Jaap van Dissel die toen zei dat boosteren hier nog niet nodig was. Ik snap dan ergens ook dat het kabinet daar naar luistert.
Het mooie voorbeeld is toch de vaccins die we onze baby's allemaal geven al jaren lang? Die ziektes komen gewoon nagenoeg niet meer voor, omdat de vaccinatiegraad hoog genoeg is
toffifee schreef:
21-12-2021 08:49
Dat boosteren vind ik ook een foute beslissing. Ik las in september ofzo al dat Israel? aan het boosteren ging en had toen de verwachting dat wij daar ook wel in mee zouden gaan. Dus ja, die had je aan kunnen zien komen.
Feit blijft wel dat de ongevaccineerden gewoon bijdragen aan de drukte in de ziekenhuis, maar goed, jij wijst liever naar de overheid. Ook goed. Hier komen we toch niet uit.
Nee, ik protesteer tegen alleen maar naar ongevaccineerden wijzen.

Ik heb dat vaak genoeg gezegd: we wisten in oktober 2019 al hoe groot de vaccinatiebereidheid was. Dan moet je daar je plannen omheen maken, of kiezen voor een gedeeltelijke plicht (een volledige is overkill en niet houdbaar).

Blijven roepen dat het de schuld is van ongevaccineerden lost niets op. Dat is gewoon een zondebok zoeken. Lucht misschien sommigen op dat ze een groep hebben om op te kankeren, maar de lockdown wordt ee niet minder van.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
21-12-2021 09:03
Vandaag ook groot in de T. het plan om IC verpleegkundigen te importeren.

Ik weet nog goed hoe velen hier toen ik dit ruim een jaar geleden hier opperde meenden dat ik niet helemaal goed bij mijn hoofd was.

Verblind door die ene oplossing, die altijd gewoon onderdeel van een pakket had moeten zijn.
Een zomervakantie van 4 weken is lang genoeg! Mijn kinderen zijn het dan echt wel weer zat, en wij dus ook :mrgreen:
Een langere kerstvakantie is alleen leuk als je dan lekker op vakantie kunt naar de zon, in NL en dingen gesloten is er geen klap aan.
toffifee schreef:
21-12-2021 08:51
Die varianten zijn bedacht door de overheid, dat weet je toch?
Met het overgrote deel van de wereld waar mensen weinig toegang tot vaccins hebben is het argument ontstaan van varianten al helemaal onzinnig. Die ontstaan gemakkelijk in Afrika, maar daar zijn genoeg ongevaccineerden die heel graag willen.
Sherlock schreef:
21-12-2021 08:54
Ja, zo kun je het ook zien inderdaad. En dan laat je het bij zo'n oneliner.

Zo lastig hè, om niet gewoon toe te geven dat je ongelijk hebt en het wél (voor een groot deel) aan de ongevaccineerden ligt?
Ga eens op mijn argumenten in zou ik zeggen.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
21-12-2021 09:06
Nee, ik protesteer tegen alleen maar naar ongevaccineerden wijzen.

Ik heb dat vaak genoeg gezegd: we wisten in oktober 2019 al hoe groot de vaccinatiebereidheid was. Dan moet je daar je plannen omheen maken, of kiezen voor een gedeeltelijke plicht (een volledige is overkill en niet houdbaar).

Blijven roepen dat het de schuld is van ongevaccineerden lost niets op. Dat is gewoon een zondebok zoeken. Lucht misschien sommigen op dat ze een groep hebben om op te kankeren, maar de lockdown wordt ee niet minder van.
Maar wat voor plannen moet je daar omheen maken dan? Als een vaccinatiegraad te laag is krijgt een virus dus continu voet aan de grond, dan kun je plannen maken wat je wil, maar de oplossing is juist vaccineren.
Het vingerwijzen is onderhand ook vermoeiend, maar ik denk wel dat dit is wat het is. Als er veel ongevallen gebeuren door mensen die door rood rijden of met alcohol op rijden, dan ga je ook niet zeggen "ja maar vingerwijzen naar hen heeft geen zin". Jawel, die mensen moet je flink op hun kloten geven zouden ze hier in het oosten zeggen

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven