Coronavirus COVID-19 (deel 56)

nicole123 schreef: ↑

20-12-2021 22:12

Zo, sommige mensen hebben wel een heel dikke plaat voor hun hoofd met dat IC capaciteit gewauwel voor de 983.248e keer. Zo moeilijk om oorzaken en gevolgen te kunnen onderscheiden blijkbaar. Het tekort aan IC capaciteit komt door de grote aantallen covid patiënten, niet andersom.

Dokje schreef: ↑

20-12-2021 22:07

Deze lockdown is er vanwege nog steeds te weinig IC capaciteit en te laat beginnen met boosteren. En al de andere fouten. De raad van state heeft niet voor niks gezegd dat het op jojo beleid lijkt. Nogmaals, Nederland, een heel rijk land, heeft als enige een harde lockdown. Dat ligt niet aan een nieuwe variant. Dat ligt aan slecht beleid.

MrsMorrison schreef: ↑

20-12-2021 20:36

Nee onder voorwaarden die passend zijn bij de ziekenhuisopnames natuurlijk. Ik begrijp ook wel dat er maatregelen nodig zijn om de zorg te ontlasten maar ik vraag me echt af wat de prijs uiteindelijk gaat zijn voor deze maatregelen. Hoe we hier straks op terug gaan kijken. Persoonlijk vind ik deze lockdown echt veel te zwaar en te vroeg. Maar ik ben dan geen beleidsmaker gelukkig.

Het is niet ondernemertje pesten het is gewoon wat het is zoals ik het schrijf. De komende 2 weken heeft bijna niemand ook maar ergens recht op omdat alles per kwartaal berekend wordt. En dit geldt ook voor het komende jaar. Als januari niks verdient kan worden en februari en maart wel is het bedrag wat daadwerkelijk betaald gaat worden nauwelijk dekkend voor de daadwerkelijk gemaakte kosten. Dan kun je denken dat ik dan ondernemertje pesten vind maar je bent toch met me eens dat het verre van rechtvaardig is?

Dokje schreef: ↑

20-12-2021 22:07

Deze lockdown is er vanwege nog steeds te weinig IC capaciteit en te laat beginnen met boosteren. En al de andere fouten. De raad van state heeft niet voor niks gezegd dat het op jojo beleid lijkt. Nogmaals, Nederland, een heel rijk land, heeft als enige een harde lockdown. Dat ligt niet aan een nieuwe variant. Dat ligt aan slecht beleid.

DS1971 schreef: ↑

20-12-2021 20:25

2G maakt alleen weinig uit in de cijfers van omicron.

Sun.lover schreef: ↑

20-12-2021 22:48

Ik vind het al bijna 2 jaar zustertje pesten.
En ik vind dat veel ondernemers eerder schijt hadden aan de maatregelen en altijd deze juist tegenwerkten. En dan bedoel ik vooral de horeca.

Gelsomina schreef: ↑

20-12-2021 21:02

Ik was ook niet van plan om haar te overtuigen. Maar omdat ik zelf in een risicogroep zit, kies ik ervoor om mensen die niet gevaccineerd zijn op afstand te houden. Dat weet ze, dus we hebben elkaar al een tijdje niet gezien. Ze vindt dat niet leuk, maar ja, zij kiest hiervoor en ik kies voor mijn eigen gezondheid. Ze woont te ver weg om elkaar even buiten te ontmoeten, zeg maar. Dat was in de zomer anders. Haar angst voor vaccinaties is blijkbaar groter dan de behoefte om mij te zien.

nicole123 schreef: ↑

20-12-2021 21:14

Klopt, ik zou ook nu geen 2G voorstellen in plaats van de lockdown. Meer als een stap om geleidelijk van de lockdown weer richting normaal te gaan.

Maar daar doelde ik ook niet op, ik doelde op het gejank dat 2G een tweedeling zou geven. Dat mensen daarover jammeren terwijl ze zelf de veel ergere tweedeling (mede)veroorzaken tussen mensen die wel en geen ziekenhuiszorg kunnen krijgen.

kers schreef: ↑

20-12-2021 21:16

Wat verdrietig. Vice versa geldt dat ook voor jou, denk ik - want als jullie beiden jezelf vijf dagen voor het bezoek zo veel mogelijk isoleren wbt andere contacten, dan jullie je voor bezoek laten testen of zelf meermaals testen en jullie beiden of alleen jij als je moeder dit niet meer trek met FFP3 op minimaal 1,5 meter in een goed geventileerde ruimte zitten zal het eventueel wel kunnen elkaar te zien. Het is wel risico je zelf aan wilt gaan, en ik begrijp volledig als je ervoor kiest dit niet te doen.

Het blijft echt zo kut, dit soort dingen, voor beide partijen... ;(

Gelsomina schreef: ↑

20-12-2021 21:24

Mijn moeder zal zich echt niet laten testen en ze kan ook niet tegen maskers, zegt ze, in de winkel draagt ze die ook niet. Mijn moeder is een aparte, hoor. En in een goed geventileerde ruimte is nu in de winter wel een dingetje. In het voorjaar/zomer is het wat anders. Dan kun je lekker buiten zitten. Maar ze woont te ver bij me vandaan om voor een uurtje buiten te gaan wandelen zeg maar. Het is namelijk ook niet zo dat zij als een kluizenaar leeft. Toen ze nergens meer kon komen vanwege de QRcode ging ze wel kerken af voor allerlei workshops/lezingen, want de kerken mochten zelf bepalen hoe ze daarmee omgingen.

72Jelle schreef: ↑

20-12-2021 21:54

Nicole123 deze lockdown is er vanwege een nieuwe variant en de constatering dat de eerste twee prikken niet genoeg zijn.
Niet door de ongevaccineerden, of je moet iedereen die nog niet geboosterd is daar ook onder scharen.
Beetje stemmingmakerij.

Susan schreef: ↑

20-12-2021 21:56

Niet alleen vanwege de nieuwe variant. Als de laatste Deltagolf minder hoog was opgelopen hadden we nu minder een probleem met Omikron, de ziekenhuizen liggen daar nu nog aardig vol van. Zelfs als het vaccin helemaal niet werkt tegen Omikron, dan nog had het voor de uitgangspositie die we hebben voordat de Omikrongolf begint zeker wel gescheeld als minder mensen in het ziekenhuis terecht waren gekomen.

Fleurtje_5 schreef: ↑

20-12-2021 23:15

De grafiek van dr. Mulder van het ziekenhuis Nijmegen wat ik zag tot 16 nov '21, waren het aantal opgenomen gevaccineerden ruim in de meerderheid. Welk onderliggend lijden of leeftijd die patiënten hadden weet ik niet. Feit is wel dat het niet de ongevaccineerden waren die de zorg op dat moment liet overlopen.

doornroosje9 schreef: ↑

20-12-2021 22:40

14 min 45

https://www.youtube.com/watch?v=YdVymGK ... hnCampbell

O god, ik hoop het zo.

nausicaa schreef: ↑

20-12-2021 19:44

Ja, dat weet ik, welke operaties afgezegd worden. Maar daar blijft allemaal bij overeind: er worden mensen afgezegd die mógelijk schade oplopen van die afzegging om mensen te helpen die zéker ernstige schade oplopen/overlijden als ze niet terecht kunnen. En dan in volgorde waarin de kans op schade het grootst is (als in: degenen met de minste kans op schade worden het eerst afgezegd). Op dat principe is onze hele zorg georganiseerd. Iemand die nú dood gaat, wordt eerder geholpen. En een tekort aan zuurstof is nou eenmaal nogal een acute situatie. De voorstelling dat Corona patiënten voorrang krijgen is gewoon pertinent níet waar.

Ik snap absoluut de frustratie, ik zie ook welke operaties bij ons momenteel afgezegd worden. Daar zitten mensen bij die al ellenlang wachten, en je staat niet bepaald bij ons op de lijst in verband met een ingegroeide teennagel zeg maar.
Wat ik ook weet, is dat er bij ons al behoorlijk vaak operaties afgezegd werden pre-Corona. Omdat er al te weinig personeel was of geen bed post-op. Dan gebeurde het best regelmatig dat mensen die al opgenomen en klaar voor ok waren toch weer moesten wachten of zelfs weer naar huis konden, omdat er te veel spoedgevallen tussendoor kwamen. Dat was niet omdat we mensen die zichzelf dronken met de auto om een boom gevouwen hadden belangrijker vonden dan de andere patiënten. Dat was omdat die boom-vouwers binnen nu en een uur doodgingen als ze niet geholpen werden. In feite is dit niet heel anders, alleen zijn er nu heel veel van die acute gevallen. Meer dan waar het systeem op is ingesteld. En duren ze ook nog eens heel lang (acuut is iets anders dan kortdurend).

Het is mega-frustrerend, voor iedereen. Zeker als je weet dat een deel van die opnames niet nodig was geweest als mensen niet zo stronteigenwijs waren geweest. Maar ook daar geldt: je weet niet voor wie dat zo is. Ook volledig gevaccineerden hebben een kans om heel ziek te worden, bv omdat ze een onontdekte immuunafwijking hebben. Die kans is niet groot, maar ook niet 0. Dus je kunt wel zeggen: van de 100 mensen die opgenomen zijn, waren er 95 opnames niet nodig geweest. Maar je kunt niet zeggen wie dan die 5 waren die sowieso ‘gewoon pech’ gehad hadden. Dus je kunt niet op individuele basis zeggen dat iemand geen recht heeft op zorg, alleen omdat hij een bepaalde diagnose heeft.

doornroosje9 schreef: ↑

20-12-2021 23:26

Bekijk het eens procentueel? 89% gevaccineerden, 11% ongevaccineerden...

doornroosje9 schreef: ↑

20-12-2021 23:26

Bekijk het eens procentueel? 89% gevaccineerden, 11% ongevaccineerden...

Fleurtje_5 schreef: ↑

20-12-2021 23:15

De grafiek van dr. Mulder van het ziekenhuis Nijmegen wat ik zag tot 16 nov '21, waren het aantal opgenomen gevaccineerden ruim in de meerderheid. Welk onderliggend lijden of leeftijd die patiënten hadden weet ik niet. Feit is wel dat het niet de ongevaccineerden waren die de zorg op dat moment liet overlopen.

nicole123 schreef: ↑

20-12-2021 23:45

Als je maar een steeds hoger percentage gevaccineerden hebt en van de ongevaccineerden raken er steeds meer besmet en die bouwen zo ook steeds meer immuniteit op - helaas ten koste van een hoop IC bedden - dan zullen er in absolute zin inderdaad steeds meer gevaccineerden liggen ja. Ik zal hem alvast inkoppen voor de wappies: als we een vaccinatiegraad van 100% zouden hebben dan zouden er zelfs alleen maar gevaccineerden in de ziekenhuizen liggen!!

Plus dat de opnames van de ongevaccineerden grotendeels voorkomen hadden kunnen worden en die van de gevaccineerden niet. En dat is waar je naar moet kijken: de vermijdbare opnames.