Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 57)

31-12-2021 21:06 3629 berichten
in Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 287 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 26 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard. :cheer2:

Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.


Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55 /56
Alle reacties Link kopieren
veel info op een rij https://nos.nl/artikel/2412050-recordaa ... onverwacht

"Waar het eindigt is moeilijk te zeggen. Misschien bij 35.000 of bij 100.000 positieven per dag", aldus Rosendaal.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Alle reacties Link kopieren
Fairway schreef:
05-01-2022 21:41
Ik zeg niet dat ik een wiskundig genie ben, maar dit is toch ook om meerdere redenen te simpel beredeneerd? En bovendien, versoepelen we dan niet gewoon door totdat die bedden ook gevuld zijn?
Ik wist dat je direct zou gaan afdingen op mijn berekening.

Natuurlijk is het te simpel gesteld, want van de kwetsbaren is wrsch een groter percentage gevaccineerd, waardoor die 1400 lager gaat uitvallen enz. enz.

Ja, we versoepelen altijd door totdat de ic vol ligt. Maar met een hogere vaccinatiegraad (en jouw extra bedden) zouden de maatregelen wel veel minder kunnen zijn.

Jij doet alsof vaccinatieplicht vervangen kan worden door wat extra ic-bedden en mijn berekening zal te simplistisch zijn, hij maakt iig duidelijk dat het verhogen van de huidige vaccinatiegraad van 86% naar 90% aardig wat verlichting in de ziekenhuizen kan geven, waardoor de maatregelen versoepeld kunnen worden, wat je niet redt met extra bedden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
05-01-2022 21:31
Men is hier kennelijk vergeten dat in november de helft van de ziekenhuisopnames gevaccineerden betrof.
Je antwoord is ja, ook bij een hogere vaccinatiegraad (en hogere besmettelijkheid) moeten er maatregelen zijn.
2/3 op de IC is ongevaccineerd, van 10-15% van de bevolking. Als de IC opnames met 2/3 afnemen dan zijn er geen problemen meer in de ziekenhuizen, zo simpel is het. Er zouden geen of veel minder maatregelen hoeven te zijn.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
05-01-2022 21:36
Als de vaccinatiegraad 1 procentpunt stijgt betekent dat 140.000 (even uitgaande van 14 miljoen volwassenen) extra gevaccineerden.
Als die allemaal ongevaccineerd covid zouden krijgen (en zonder maatregelen gaat dat rap) zou dat 1400 ic-opnames zijn.

Oftewel: elke procentpunt extra gevaccineerden scheelt 1400 ic-bedden. Daar kun je dus niet tegenop opschalen.
Je hebt in principe helemaal gelijk maar 1% IC opnames is wel erg overschat.
Er zijn tot nu to 16.700 IC opnames geweest op 3,2 miljoen geregistreerde besmettingen.
Dat is 0,5% van de geregistreerde besmettingen, ga je er vanuit dat je ongeveer de helft niet vind (want asymptomatisch, geen testen beschikbaar begin 2020, zelftesten etc) dan wordt dat al 0,25% etc.

Maar goed, 350 extra IC bedden is ook al teveel.
Alle reacties Link kopieren
Fairway schreef:
05-01-2022 21:41
Ik kan me voorstellen dat er ergens een kantelpunt is, maar eer we die bereiken zou het best min of meer om het even kunnen zijn of we nou meer bedden beschikbaar maken of meer vaccineren: we versoepelen toch tot de zorg het niet meer aan kan. Waarschijnlijk zit ik er helemaal naast, laat maar horen…
Bereken het zelf eens, of het een oplossing is. Ik denk dat je met vaccinatieplicht ongeveer de helft nog gevaccineerd krijgt. Er roepen er meer van nee, maar dat zou ik als ongevaccineerde ook doen. Hoeveel scheelt dat aan opnames, direct en daarbij ook nog indirect (door minder besmettingen bij meer immuniteit)? Hoe zou je datzelfde willen bereiken door de IC capaciteit te vergroten? En welk briljant plan heb je nog liggen om ook daadwerkelijk aan die capaciteit te komen in de praktijk, naast alles wat er al gedaan is en wordt op dit vlak?

Ik zou er overigens voor zijn om de boetes die opgelegd worden aan degenen die zich alsnog niet laten vaccineren bij een vaccinatieplicht te gebruiken voor compensatie voor ondernemers (ook voor ZZPers) en/of voor de covid zorg in de ziekenhuizen. Dus ook die mensen dragen dan bij.
nicole123 wijzigde dit bericht op 05-01-2022 22:04
13.31% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
05-01-2022 21:59
Je hebt in principe helemaal gelijk maar 1% IC opnames is wel erg overschat.
Er zijn tot nu to 16.700 IC opnames geweest op 3,2 miljoen geregistreerde besmettingen.
Dat is 0,5% van de geregistreerde besmettingen, ga je er vanuit dat je ongeveer de helft niet vind (want asymptomatisch, geen testen beschikbaar begin 2020, zelftesten etc) dan wordt dat al 0,25% etc.

Maar goed, 350 extra IC bedden is ook al teveel.
DS heeft het steeds over 0,89% en ik verdenk hem van chronisch downplayen, vandaar dat ik 1% nam. :biggrin:

Ik dacht dat we een poos geleden al over de 20.000 ic-opnames zaten, maar dat waren wrsch het aantal overlijdens.

Dus, mijn berekening is idd niet correct: 350 ic-bedden per procentpunt toename van de vaccinatiegraad. Ook leuk.

Of komt 1% in het ziekenhuis? Mmmmmm, die 1% heb ik toch ergens gelezen. Dacht ik.

Edit: totaal aantal opgenomen covid-patiënten tot nu toe is 88.000.
Dus echt iets meer dan 1%.
Nou, dan weet ik het niet.
solomio wijzigde dit bericht op 05-01-2022 22:09
11.19% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
05-01-2022 22:04
DS heeft het steeds over 0,89% en ik verdenk hem van chronisch downplayen, vandaar dat ik 1% nam. :biggrin:

Ik dacht dat we een poos geleden al over de 20.000 ic-opnames zaten, maar dat waren wrsch het aantal overlijdens.

Dus, mijn berekening is idd niet correct: 350 ic-bedden per procentpunt toename van de vaccinatiegraad. Ook leuk.

Of komt 1% in het ziekenhuis? Mmmmmm, die 1% heb ik toch ergens gelezen. Dacht ik.
0,89% is ziekenhuisopnames. Overigens, cijfers uit de VS, waar meer mensen obees zijn (want een belangrijke risicofactor is, net als diabetes, wat ook vaker voorkomt in de VS), dus als het iets is, is het juist te hoog voor Nederland.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
05-01-2022 21:53
2/3 op de IC is ongevaccineerd, van 10-15% van de bevolking. Als de IC opnames met 2/3 afnemen dan zijn er geen problemen meer in de ziekenhuizen, zo simpel is het. Er zouden geen of veel minder maatregelen hoeven te zijn.
In november ging dat al naar de helft. En natuurlijk zijn er dan nog steeds problemen in de ziekenhuizen. En zijn er nu met omikron gewoon maatregelen nodig.
Jammer dat je steeds simpeler wordt in je schrijven.
Dit is te simpel gesteld, zo simpel is het.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
05-01-2022 22:04
DS heeft het steeds over 0,89% en ik verdenk hem van chronisch downplayen, vandaar dat ik 1% nam. :biggrin:

Ik dacht dat we een poos geleden al over de 20.000 ic-opnames zaten, maar dat waren wrsch het aantal overlijdens.

Dus, mijn berekening is idd niet correct: 350 ic-bedden per procentpunt toename van de vaccinatiegraad. Ook leuk.

Of komt 1% in het ziekenhuis? Mmmmmm, die 1% heb ik toch ergens gelezen. Dacht ik.
Ik heb 0.7 gelezen t.o.v 1.1 met delta. Zo zie je maar weer dat de media ook niet uniform is
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
05-01-2022 22:07
0,89% is ziekenhuisopnames. Overigens, cijfers uit de VS, waar meer mensen obees zijn (want een belangrijke risicofactor is, net als diabetes, wat ook vaker voorkomt in de VS), dus als het iets is, is het juist te hoog voor Nederland.
https://allecijfers.nl/nieuws/corona-vi ... /#chartrow

Cumulatief: tot en met gisteren 88.600 mensen met covid opgenomen in NL.
Dat is dus geen 0,89%.
Dat is ongeveer 2,7% van de 3,2 miljoen positief getesten momenteel.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
05-01-2022 22:08
In november ging dat al naar de helft. En natuurlijk zijn er dan nog steeds problemen in de ziekenhuizen. En zijn er nu met omikron gewoon maatregelen nodig.
Jammer dat je steeds simpeler wordt in je schrijven.
Dit is te simpel gesteld, zo simpel is het.
Nee, de helft voor ziekenhuisopnames, 2/3 voor IC opnames. Vanuit een groep van 15%. En dat was nog net voor de boosters, die het beschermingsniveau van gevaccineerden weer opkrikken naar de oorspronkelijke levels. Er zijn als iedereen gevaccineerd is veel minder maatregelen nodig, zeker na het boosteren.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... ziekenhuis
https://www.rivm.nl/sites/default/files ... 202021.pdf
https://www.rivm.nl/sites/default/files ... 2-2021.pdf
nicole123 wijzigde dit bericht op 05-01-2022 22:18
19.92% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
05-01-2022 22:08
In november ging dat al naar de helft. En natuurlijk zijn er dan nog steeds problemen in de ziekenhuizen. En zijn er nu met omikron gewoon maatregelen nodig.
Jammer dat je steeds simpeler wordt in je schrijven.
Dit is te simpel gesteld, zo simpel is het.
Nee, zo simpel is het werkelijk. Of het alles oplost, geen idee, maar als de helft van de ongevaccineerden gevaccineerd zouden zijn, zou dat een hoop IC bedden schelen. En de meesten liggen er ook nog eens lang.
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren
Waarom is het toch zo moeilijk te accepteren voor veel mensen dat vaccineren als oplossing met kop en schouders boven alle andere 'oplossingen' uitsteekt?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
05-01-2022 22:11
https://allecijfers.nl/nieuws/corona-vi ... /#chartrow

Cumulatief: tot en met gisteren 88.600 mensen met covid opgenomen in NL.
Dat is dus geen 0,89%.
Dat is ongeveer 2,7% van de 3,2 miljoen positief getesten momenteel.
Jij weet toch ook wel dat er veel meer besmettingen zijn dan positief getesten? Een groot deel (50-75% verloopt asymptomatisch) en de testbereidheid bij klachten is gedaald tot ongeveer 35% (november 2021, geen idee wat het nu is). Dan zit je al snel op een factor 4-8.

Hou het op 4: 0,69%.
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
05-01-2022 21:31
Men is hier kennelijk vergeten dat in november de helft van de ziekenhuisopnames gevaccineerden betrof.
Je antwoord is ja, ook bij een hogere vaccinatiegraad (en hogere besmettelijkheid) moeten er maatregelen zijn.

Bekt wat minder lekker dan die arme 90 procent en de ondernemers die gebukt gaan onder de gemene 10 procent .

Ik ben het niet vergeten. In Nijmegen was het zelfs meer dan de helft.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren
Italië stelt vaccinatieplicht voor 50-plussers in

Coronavaccinaties worden verplicht voor inwoners van Italië van 50 jaar en ouder. De regering heeft dat zojuist unaniem besloten, meldt het Italiaanse persbureau ANSA.

De maatregel geldt tot 15 juni. Vaccinatie is al verplicht voor zorgmedewerkers en leraren

NOS

Ben wel benieuwd hoe ze dit gaan checken -drie vaccinaties?- en ook welke sancties worden gesteld als je er 2 (1) of 0 hebt.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
05-01-2022 22:28
Jij weet toch ook wel dat er veel meer besmettingen zijn dan positief getesten? Een groot deel (50-75% verloopt asymptomatisch) en de testbereidheid bij klachten is gedaald tot ongeveer 35% (november 2021, geen idee wat het nu is). Dan zit je al snel op een factor 4-8.

Hou het op 4: 0,69%.
Dat zeg ik: jij doet niet anders dan downplayen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
05-01-2022 22:20
Waarom is het toch zo moeilijk te accepteren voor veel mensen dat vaccineren als oplossing met kop en schouders boven alle andere 'oplossingen' uitsteekt?
Op de zeer korte termijn misschien; maar levenstijl en gezond gewicht zijn het voor de langere termijn. Onderstaande percentages zeggen voldoende. Dus tja; de stelling dat de niet gevaccineerden/ niet geboosterden de schuld zijn zou je ook kunnen zeggen dat de mensen met ernstig overgewicht aan de slag moeten. In 2 jaar tijd had menigeen toch al gezonder kunnen gaan leven..

Zo'n 80% van de coronapatiënten op de IC heeft overgewicht (BMI van 25 of meer). Dit is hoger dan in de normale bevolking. Hier heeft 50% van de volwassenen overgewicht.

https://www.hartstichting.nl/nieuws/is- ... -en-corona
Alle reacties Link kopieren
Er wordt inderdaad veel niet geregistreerd maar opzich maakt het precieze aantal niet uit. Al is het 0,1%, dan nog scheelt het 140 IC opnames per procentpunt. Dat zijn 2240 dagen met bezette bedden.
Dus zelfs met conservatieve percentages scheelt het gewoon heel veel zorg.
Fleurtje_5 schreef:
05-01-2022 22:35
Ik ben het niet vergeten. In Nijmegen was het zelfs meer dan de helft.
Hoeveel procent van de bevolking is gevaccineerd en hoeveel niet? Wat is de gemiddelde leeftijd van gevaccineerden tov ongevaccineerden? Wat is verschil in gezondheid tussen die twee groepen ?
Alle reacties Link kopieren
zonnetjeinhuis79 schreef:
05-01-2022 22:42
Op de zeer korte termijn misschien; maar levenstijl en gezond gewicht zijn het voor de langere termijn. Onderstaande percentages zeggen voldoende. Dus tja; de stelling dat de niet gevaccineerden/ niet geboosterden de schuld zijn zou je ook kunnen zeggen dat de mensen met ernstig overgewicht aan de slag moeten. In 2 jaar tijd had menigeen toch al gezonder kunnen gaan leven..

Zo'n 80% van de coronapatiënten op de IC heeft overgewicht (BMI van 25 of meer). Dit is hoger dan in de normale bevolking. Hier heeft 50% van de volwassenen overgewicht.

https://www.hartstichting.nl/nieuws/is- ... -en-corona
Ja, als overgewicht met twee prikjes was op te lossen was dat natuurlijk allang geregeld.

Ik weet uit eigen ervaring hoe complex overgewicht is en ik weet uit wetenschappelijke studies dat de aanpak van overgewicht echt heel lastig is.
Dat wordt door mensen zonder (ernstig) overgewicht nogal onderschat.

Prima om daar wel aandacht aan te besteden, maar geen oplossing op de korte termijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
zonnetjeinhuis79 schreef:
05-01-2022 22:42
Op de zeer korte termijn misschien; maar levenstijl en gezond gewicht zijn het voor de langere termijn. Onderstaande percentages zeggen voldoende. Dus tja; de stelling dat de niet gevaccineerden/ niet geboosterden de schuld zijn zou je ook kunnen zeggen dat de mensen met ernstig overgewicht aan de slag moeten. In 2 jaar tijd had menigeen toch al gezonder kunnen gaan leven..

Zo'n 80% van de coronapatiënten op de IC heeft overgewicht (BMI van 25 of meer). Dit is hoger dan in de normale bevolking. Hier heeft 50% van de volwassenen overgewicht.

https://www.hartstichting.nl/nieuws/is- ... -en-corona
Onder mannen boven de 65, die een groot aandeel zijn op de IC is het percentage overgewicht al 63%, dus dan is de afwijking ineens al een stuk minder groot.
Alle reacties Link kopieren
kers schreef:
05-01-2022 22:38
Italië stelt vaccinatieplicht voor 50-plussers in

Coronavaccinaties worden verplicht voor inwoners van Italië van 50 jaar en ouder. De regering heeft dat zojuist unaniem besloten, meldt het Italiaanse persbureau ANSA.

De maatregel geldt tot 15 juni. Vaccinatie is al verplicht voor zorgmedewerkers en leraren

NOS

Ben wel benieuwd hoe ze dit gaan checken -drie vaccinaties?- en ook welke sancties worden gesteld als je er 2 (1) of 0 hebt.

1000 Nederlanders kwamen positief getest terug van hun skivakantie in Oostenrijk. Oostenrijk met zijn 2g en lockdown voor ongevaccineerden. Iedereen word daar gecontroleerd. Geen kroeg restaurant of kapper voor ongevaccineerden. Tja waar hebben de Nederlandse toeristen het dan van gekregen? Want zonder qr code komen ze er niet binnen, en zonder booster moeten ze eerst in quarantaine. Met volledige vaccinatie en booster kun je nog steeds corona krijgen, dat hebben we bij koningin Beatrix wel gezien.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren
Fleurtje_5 schreef:
05-01-2022 22:50
1000 Nederlanders kwamen positief getest terug van hun skivakantie in Oostenrijk. Oostenrijk met zijn 2g en lockdown voor ongevaccineerden. Iedereen word daar gecontroleerd. Geen kroeg restaurant of kapper voor ongevaccineerden. Tja waar hebben de Nederlandse toeristen het dan van gekregen? Want zonder qr code komen ze er niet binnen, en zonder booster moeten ze eerst in quarantaine. Met volledige vaccinatie en booster kun je nog steeds corona krijgen, dat hebben we bij koningin Beatrix wel gezien.
Maar. De. Kans. Is. Wel. Kleiner.

Zo, die hadden we al ff niet gehad.

En, belangrijker nog, de kans op een ernstig verloop is vele malen kleiner.
solomio wijzigde dit bericht op 05-01-2022 22:52
5.53% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
05-01-2022 22:48
Hoeveel procent van de bevolking is gevaccineerd en hoeveel niet? Wat is de gemiddelde leeftijd van gevaccineerden tov ongevaccineerden? Wat is verschil in gezondheid tussen die twee groepen ?

En welk vaccin hebben ze gekregen? Die artsen in Nijmegen houden dat allemaal goed bij.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven