Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 58)
zaterdag 15 januari 2022 om 18:11
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 324 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 31 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier [b]Online een test aanvragen of een va ... t.nl/]hier [/b]
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55/5657
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 324 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 31 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier [b]Online een test aanvragen of een va ... t.nl/]hier [/b]
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55/5657
maandag 17 januari 2022 om 19:59
Waar staat dat dan? In dit artikel staat van niet:
"Research into the Omicron variant ‘does suggest that the disease is less severe than Delta and the original Wuhan virus’, according to one researcher."
https://www.theguardian.com/world/2022/ ... mage-lungs
"Research into the Omicron variant ‘does suggest that the disease is less severe than Delta and the original Wuhan virus’, according to one researcher."
https://www.theguardian.com/world/2022/ ... mage-lungs
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 17 januari 2022 om 20:09
Ik heb die link gedeeldSusan schreef: ↑17-01-2022 19:59Waar staat dat dan? In dit artikel staat van niet:
"Research into the Omicron variant ‘does suggest that the disease is less severe than Delta and the original Wuhan virus’, according to one researcher."
https://www.theguardian.com/world/2022/ ... mage-lungs
maandag 17 januari 2022 om 20:15
maandag 17 januari 2022 om 20:15
Dat was later pas, in februari/maart, toen we bang waren voor Chinezen terwijl de wintersporters in Oostenrijk er lustig op los feestten.
In januari verzekerde het RIVM ons nog dat de kans heel klein was dat het virus ons zou bereiken uit China. Als het toen veel besmettelijker was, hadden we dan anders gereageerd?
Minder wappies zou best kunnen, of misschien juist radicalere wappies want heftigere lockdowns, heftigere omstandigheden?
maandag 17 januari 2022 om 20:17
maandag 17 januari 2022 om 20:17
Ja dat kan. Wetenschappers zijn het vaker niet met elkaar eens.
Punt blijft dat we mazzel hebben dat omicron nu pas komt
maandag 17 januari 2022 om 20:18
Hoofdarts UZ Leuven: “Ergste achter de rug”
“Ik denk dat we kunnen zeggen dat het ergste achter de rug is.” Dat vertelt Gert Van Assche, hoofdarts aan UZ Leuven, maandag bij de regionale televisiezender ROB-tv. Sinds de omikronvariant dominant is, merkt Van Assche een trendbreuk in het aantal opnames op intensieve zorg.
Bron: BELGA
Vandaag om 19:52
De besmettingen blijven ook in Oost-Brabant stijgen, maar het aantal opgenomen patiënten met het coronavirus blijft stabiel, ook op intensieve zorg. De meeste patiënten liggen bovendien eigenlijk met een ander probleem of een andere ziekte in het ziekenhuis. Bij hun opname wordt dan vastgesteld dat ze ook met het coronavirus besmet zijn.
“Het gaat bijvoorbeeld over mensen die door een verkeersongeval of voor een appendixoperatie naar het ziekenhuis komen”, vertelt Van Assche. “Die moeten we dan isoleren. Dat brengt extra werk met zich mee, maar zij hebben geen zuurstofbehandeling meer nodig. Ze zijn niet meer zo ziek door COVID-19, zoals we het zagen in vorige golven.”
Sinds midden vorige week merkt UZ Leuven een “ontkoppeling” tussen de infecties en het aantal opnames op intensieve zorg. Het is de eerste keer in de pandemie dat het ziekenhuis die vaststelling kan maken. “Als dat zich deze week voortzet, denken we dat we van een trendbreuk kunnen spreken.”
UZ Leuven telt maandag 107 patiënten met COVID-19. Van hen krijgen 28 mensen intensieve zorg toegediend.
Bron: Belang van Limburg
“Ik denk dat we kunnen zeggen dat het ergste achter de rug is.” Dat vertelt Gert Van Assche, hoofdarts aan UZ Leuven, maandag bij de regionale televisiezender ROB-tv. Sinds de omikronvariant dominant is, merkt Van Assche een trendbreuk in het aantal opnames op intensieve zorg.
Bron: BELGA
Vandaag om 19:52
De besmettingen blijven ook in Oost-Brabant stijgen, maar het aantal opgenomen patiënten met het coronavirus blijft stabiel, ook op intensieve zorg. De meeste patiënten liggen bovendien eigenlijk met een ander probleem of een andere ziekte in het ziekenhuis. Bij hun opname wordt dan vastgesteld dat ze ook met het coronavirus besmet zijn.
“Het gaat bijvoorbeeld over mensen die door een verkeersongeval of voor een appendixoperatie naar het ziekenhuis komen”, vertelt Van Assche. “Die moeten we dan isoleren. Dat brengt extra werk met zich mee, maar zij hebben geen zuurstofbehandeling meer nodig. Ze zijn niet meer zo ziek door COVID-19, zoals we het zagen in vorige golven.”
Sinds midden vorige week merkt UZ Leuven een “ontkoppeling” tussen de infecties en het aantal opnames op intensieve zorg. Het is de eerste keer in de pandemie dat het ziekenhuis die vaststelling kan maken. “Als dat zich deze week voortzet, denken we dat we van een trendbreuk kunnen spreken.”
UZ Leuven telt maandag 107 patiënten met COVID-19. Van hen krijgen 28 mensen intensieve zorg toegediend.
Bron: Belang van Limburg
Life is short. Eat dessert first.
maandag 17 januari 2022 om 20:21
Heel in het begin waren er toch nog niet zoveel wappies? Volgens mij begon dat een beetje te komen met die CoronaMelder app die werd aangekondigd. Weet nog dat toen iemand op Facebook een enorm boze reactie plaatste dat het een inbreuk was op haar privacy, terwijl Facebook en WhatsApp, wat ze ook heeft, dat volgens mij veel meer zijn. Die persoon is inmiddels wel echt een wappie.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 17 januari 2022 om 20:25
Ik weet geen absolute cijfers, maar kijk in de golf van afgelopen nov/dec en die van nu naar hoeveel besmettingen er relatief zijn bij ouderen en jongeren ten opzichte van elkaar. In nov/dec hadden de jongeren ongeveer 2x zoveel positieve tests dan ouderen. Zoiets kan inderdaad goed liggen aan meer zelftests door jongeren en aan TvT, wat toen nog massaal gedaan werd. In de huidige golf hebben de jongeren ongeveer 10x zoveel positieve tests dan ouderen. Die verhouding is dus in korte tijd enorm gestegen. Het is niet logisch dat dat door zelftests komt, want jongeren zijn niet opeens nog 5x zoveel gaan testen ten opzichte van ouderen dan in nov/dec. In tegendeel, er is nu nauwelijks TvT meer, dus ik denk dat het eerder andersom is. Behalve misschien een beetje bij de 2 jongste groepen, omdat in beide de helft van de basisscholieren zit die nu zelftests mee krijgen van school (maar dat is bij beide groepen maar een klein deel van de groep). Kortom, als je er vanuit gaat dat de verhouding in zelftests en TvT tussen ouderen en jongeren niet veranderd is tussen november en nu (of dat jongeren zelfs minder testen dan toen ivm het wegvallen van TvT) dan worden er ten opzichte van de nov/dec golf dus echt minder ouderen besmet ten opzichte van de jongeren.nausicaa schreef: ↑17-01-2022 18:45Die cijfers kon ik niet vinden (aantal testen uitgesplitst over leeftijd). Is dat zo? Want jongeren die ik ken, doen echt heel veel meer zelftesten, en daar zit best regelmatig een asymptomatische positieve tussen. De ouderen doen vrijwel geen zelftesten, en alleen een ‘echte’ test als ze het gevoel hebben wel te moeten.
Dus ik houd dan nog 3 mogelijkheden over:
1. De ouderen zijn het virus nog veel minder tegengekomen, omdat ze zich nu extra isoleren t.o.v. nov/dec (of andersom: de jongeren gaan nu volledig los terwijl ze dat in nov/dec nog niet deden)
2. Omikron besmet ouderen minder snel dan jongeren (los van vaccinaties)
3. De ouderen hebben een booster-graad van 90% t.o.v. jongeren maar 50% en die boosters werken heel goed tegen besmetting.
Nummer 1 en 2 lijken me niet heel plausibel, nummer 3 lijkt me veruit het meest logisch
nicole123 wijzigde dit bericht op 17-01-2022 20:37
0.69% gewijzigd
maandag 17 januari 2022 om 20:34
In dat geval is 1-3 weken na de booster nog niet echt goed qua bescherming, of wij hebben hier gewoon pech.
maandag 17 januari 2022 om 20:36
maandag 17 januari 2022 om 20:38
Het is ook goed mogelijk dat ouderen niet eens naar een teststraat gaan met onze 'klachten', want die hebben we nauwelijks.
Het is dat we kinderen hebben....
maandag 17 januari 2022 om 20:51
Dat kan, maar ik denk niet dat nu opeens juist de twintigers bij elk minikuchje veel eerder naar de teststraat rennen. Zeker niet een factor 5 meer dan in november.
Fijn in ieder geval dat jullie zo weinig klachten hebben!
maandag 17 januari 2022 om 20:54
Scholieren moeten sowieso twee keer in de week zelf testen, misschien dat veel werkgevers er ook om vragen. Misschien doet de jongere generatie het ook sneller voor ze op visite gaan. Sowieso denk ik vaak om hun ouders te beschermen, andersom vinden ze het dan wellicht minder nodig, mensen zijn denk ik banger om hun ouders te besmetten dan om door hun ouders besmet te worden.
susan wijzigde dit bericht op 17-01-2022 20:55
14.37% gewijzigd
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 17 januari 2022 om 20:55
Ik denk inderdaad ook een combinatie. Dat de boosters werken, blijkt in andere landen ook, dus dat zal zeker aanzienlijk bijdragen. Het betekent helaas niet dat je 100% niet besmet wordt.
En ik denk dus wel dat kinderen/jongeren momenteel veel meer testen. Ik ken er echt veel die voor elk bezoekje aan opa en oma, maar ook feestjes met een paar vrienden testen. Ik ken geen ouderen die voor hun borrel met de buren een test doen. En als er een kind positief test, moeten allerlei mensen daaromheen ook testen. Dat zijn relatief veel meer andere kinderen (vrienden/klasgenoten/broers en zussen) en ouders (25-45 groep). Voor een positieve 12 jarige, moeten we waarschijnlijk zo 5 andere kinderen en 2-4 volwassenen testen. En maar af en toe een opa en oma.
Dus een combinatie van
-minder vatbaar door boosters
-minder testen
-wat minder contacten
Die eerste twee zijn goed nieuws, want dat blijft zo, of betekent alleen maar dat het voor die groep nog minder ernstig is dan we denken (want veel lichte gevallen gemist). De derde zou betekenen dat het hen nog kan ‘bereiken’. Maar als je naar de getallen kijkt, zouden ze of extreem veel minder contacten moeten hebben, of het had al gebeurd moeten zijn. Dat ze minder contacten hebben denk ik echt wel, maar niet zo weinig dat het alles verklaart. Dus hoewel ik denk dat dat effect er wel echt is, lijkt het nu met name de eerste twee. En dat is mooi.
maandag 17 januari 2022 om 20:55
In november-december piekten eigenlijk alleen de 90+ ouderen flink. De rest van de ouderen hing ergens onderaan. Vertaald naar de huidige situatie zouden ze nu ongeveer gaan afvlakken. Als die 90+ Zou weer kunnen pieken (verpleeghuizen?) maar als de rest van de ouderen gewoon goed geboosterd zijn dan zie ik niet waarom hun piek ineens veel hoger uit zou vallen. Natuurlijk, alles kan en niets valt met zekerheid te zeggen, maar waarom zouden we ons daar druk over maken als het eerder dit jaar niet is gebeurd? Is er echt reden om supervoorzichtig te zijn?nicole123 schreef: ↑17-01-2022 17:23De piek bij ouderen is eigenlijk altijd lager, maar de vraag is hoeveel lager. Ik denk niet dat hij heel anders gaat verlopen, de vraag is: gaat hij verlopen zoals de juli piek, waarbij de ouderen uiteindelijk het nauwelijks kregen, of als de november/december piek, waarbij de ouderen weliswaar iets lager uitkwamen dan de jongeren, maar wel ook flink piekten? Ik hoop dat het zo zal lopen als de juli piek, dat de ouderen (bijna) helemaal niet gaan pieken. Maar om dat nu al met zekerheid te zeggen is nog iets te vroeg, zeker omdat er net versoepelingen zijn en de daling die nu bij 20-ers ingezet is daardoor zou kunnen ombuigen naar toch weer een stijging of plateau.
In de UK is het al voorbij. Met nauwelijks maatregelen.
maandag 17 januari 2022 om 20:55
In november-december piekten eigenlijk alleen de 90+ ouderen flink. De rest van de ouderen hing ergens onderaan. Vertaald naar de huidige situatie zouden ze nu ongeveer gaan afvlakken. Als die 90+ Zou weer kunnen pieken (verpleeghuizen?) maar als de rest van de ouderen gewoon goed geboosterd zijn dan zie ik niet waarom hun piek ineens veel hoger uit zou vallen. Natuurlijk, alles kan en niets valt met zekerheid te zeggen, maar waarom zouden we ons daar druk over maken als het eerder dit jaar niet is gebeurd? Is er echt reden om supervoorzichtig te zijn?nicole123 schreef: ↑17-01-2022 17:23De piek bij ouderen is eigenlijk altijd lager, maar de vraag is hoeveel lager. Ik denk niet dat hij heel anders gaat verlopen, de vraag is: gaat hij verlopen zoals de juli piek, waarbij de ouderen uiteindelijk het nauwelijks kregen, of als de november/december piek, waarbij de ouderen weliswaar iets lager uitkwamen dan de jongeren, maar wel ook flink piekten? Ik hoop dat het zo zal lopen als de juli piek, dat de ouderen (bijna) helemaal niet gaan pieken. Maar om dat nu al met zekerheid te zeggen is nog iets te vroeg, zeker omdat er net versoepelingen zijn en de daling die nu bij 20-ers ingezet is daardoor zou kunnen ombuigen naar toch weer een stijging of plateau.
In de UK is het al voorbij. Met nauwelijks maatregelen.
maandag 17 januari 2022 om 21:09
Volgens mij begrijp je me verkeerd. Ik zeg toch nergens dat we supervoorzichtig moeten zijn, hoe kom je erbij dat dat mijn conclusie zou zijn uit de cijfers? Ik heb het over de verklaring waarom in nov/dec de ouderen 2x zo weinig besmettingen hadden dan de jongeren (en dan heb ik het niet eens over die 90ers, die zaten bijna op dezelfde hoogte toen als de jongeren, maar over de 70ers en 80ers) en nu 10x zo weinig. En dat dat dus denk ik door de boosters komt, dat die niet alleen goed tegen opname beschermen, maar ook behoorlijk goed tegen besmetting. Dat is niet iets waar ik me druk over maak, dat is iets wat ik super goed nieuws vind. Ik zeg over het nog komen van een piek bij ouderen, dat het een mogelijk optie/verklaring is maar dat ik die niet waarschijnlijk vind.Fairway schreef: ↑17-01-2022 20:55In november-december piekten eigenlijk alleen de 90+ ouderen flink. De rest van de ouderen hing ergens onderaan. Vertaald naar de huidige situatie zouden ze nu ongeveer gaan afvlakken. Als die 90+ Zou weer kunnen pieken (verpleeghuizen?) maar als de rest van de ouderen gewoon goed geboosterd zijn dan zie ik niet waarom hun piek ineens veel hoger uit zou vallen. Natuurlijk, alles kan en niets valt met zekerheid te zeggen, maar waarom zouden we ons daar druk over maken als het eerder dit jaar niet is gebeurd? Is er echt reden om supervoorzichtig te zijn?
In de UK is het al voorbij. Met nauwelijks maatregelen.
maandag 17 januari 2022 om 21:13
Maar het gaat om de verhouding, van hoe het in nov/dec was en nu. Kijk eens naar de grafieken, de verhouding jong-oud ligt in die pieken totaal anders nu. Terwijl ze echt niet destijds niet testten voor op visite gaan en nu wel. Toen hadden jongeren 2x zoveel besmettingen dan ouderen, nu 10x zoveel. Dat kan niet aan verschillen in hoeveelheid testen liggen, want dat zou dan in nov/dec ook al zo geweest zijn. Snap je wat ik bedoel?Susan schreef: ↑17-01-2022 20:54Scholieren moeten sowieso twee keer in de week zelf testen, misschien dat veel werkgevers er ook om vragen. Misschien doet de jongere generatie het ook sneller voor ze op visite gaan. Sowieso denk ik vaak om hun ouders te beschermen, andersom vinden ze het dan wellicht minder nodig, mensen zijn denk ik banger om hun ouders te besmetten dan om door hun ouders besmet te worden.
maandag 17 januari 2022 om 21:18
Maar hoeveel keer meer testen ze denk je dan dat ze in nov/dec deden? Toen ze Sinterklaas en kerst gingen vieren en MBO/HBO/universiteit open was enzo.Toen testten ze ook al veel meer dan ouderen en dat zie je ook terug denk ik in die factor 2 van de besmettingen toen. Maar ik denk niet dat jongeren nu meer testen dan dat ze in nov/dec deden.
maandag 17 januari 2022 om 21:21
Als ik naar mijn kinderen en de vrienden daaromheen kijk testen die gemiddeld 2 keer per week en dat doen ze al een hele tijd. Of voor school, of voor een samenkomst, of om te weten dat het hele huis coronavrij is.nicole123 schreef: ↑17-01-2022 21:18Maar hoeveel keer meer testen ze denk je dan dat ze in nov/dec deden? Toen ze Sinterklaas en kerst gingen vieren en MBO/HBO/universiteit open was enzo.Toen testten ze ook al veel meer dan ouderen en dat zie je ook terug denk ik in die factor 2 van de besmettingen toen. Maar ik denk niet dat jongeren nu meer testen dan dat ze in nov/dec deden.
maandag 17 januari 2022 om 21:22
Je zult het niet mogen zeggen (want dan zeg je dat de overheid en RIVM het misschien wel gelijk hadden) maar het klinkt logisch dat we nu, zeker in combinatie met de vaccinaties, veel meer groepsimmuniteit hebben.
maandag 17 januari 2022 om 21:24
Sorry dan had ik je helemaal verkeerd begrepen!nicole123 schreef: ↑17-01-2022 21:09Volgens mij begrijp je me verkeerd. Ik zeg toch nergens dat we supervoorzichtig moeten zijn, hoe kom je erbij dat dat mijn conclusie zou zijn uit de cijfers? Ik heb het over de verklaring waarom in nov/dec de ouderen 2x zo weinig besmettingen hadden dan de jongeren (…)
maandag 17 januari 2022 om 21:41
Maar het zou wel kunnen dat omikron gewoon wel echt milder is óók bij ouderen, en dat hun drempel om te testen hoger is. Dan is het een combinatie van milder (of dat nou door omikron zelf komt of door de booster of een combinatie daarvan) en dat ouderen sowieso minder snel naar een teststraat gaan en nu dus nog minder omdat ze de klachten niet als ernstig genoeg ervaren. Dan zijn jongeren niet nog vaker gaan testen, maar zij nog minder vaak.nicole123 schreef: ↑17-01-2022 21:13Maar het gaat om de verhouding, van hoe het in nov/dec was en nu. Kijk eens naar de grafieken, de verhouding jong-oud ligt in die pieken totaal anders nu. Terwijl ze echt niet destijds niet testten voor op visite gaan en nu wel. Toen hadden jongeren 2x zoveel besmettingen dan ouderen, nu 10x zoveel. Dat kan niet aan verschillen in hoeveelheid testen liggen, want dat zou dan in nov/dec ook al zo geweest zijn. Snap je wat ik bedoel?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 17 januari 2022 om 21:48
Waarom zouden ouderen nu 5x minder vaak gaan testen dan dat ze deden in nov/dec en jongeren niet? Als de klachten zoveel milder zijn dat je ze praktisch niet meer opmerkt, dan laten ook jongeren zich nu minder testen dan toen. Dat de drempel voor ouderen hoger is daar kan ik inkomen, maar dat was in nov/dec ook al zo.Susan schreef: ↑17-01-2022 21:41Maar het zou wel kunnen dat omikron gewoon wel echt milder is óók bij ouderen, en dat hun drempel om te testen hoger is. Dan is het een combinatie van milder (of dat nou door omikron zelf komt of door de booster of een combinatie daarvan) en dat ouderen sowieso minder snel naar een teststraat gaan en nu dus nog minder omdat ze de klachten niet als ernstig genoeg ervaren. Dan zijn jongeren niet nog vaker gaan testen, maar zij nog minder vaak.
