Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 58)
zaterdag 15 januari 2022 om 18:11
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 324 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 31 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier [b]Online een test aanvragen of een va ... t.nl/]hier [/b]
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55/5657
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 324 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 31 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier [b]Online een test aanvragen of een va ... t.nl/]hier [/b]
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55/5657
zaterdag 22 januari 2022 om 09:38
MrsMorrison schreef: ↑22-01-2022 09:34Met de delta variant vind ik het wel een ander verhaal. Daar is de kans op ernstig ziek worden groter is gebleken. Omikron verloopt veel milder maar is ook veel besmettelijker. Dan vind ik een vaccinatieplicht te ver gaan idd. Uiteraard moet iedereen die een vaccinatie wil deze gewoon kunnen krijgen maar het verplichten vind ik wel echt te ver gaan.
Eens. Ik ben daar de laatste weken ook in gedraaid, in november/december was ik echt voor vaccinatieplicht toen er zoveel ongevaccineerden in het ziekenhuis terecht kwamen. Maar nu toch niet meer... het spel is radicaal veranderd, de spelregels moeten mee veranderen. Het is op zijn zachts gezegd vreemd dat Oosterrijk dit plan nu niet herevalueert.
zaterdag 22 januari 2022 om 09:41
zaterdag 22 januari 2022 om 09:45
Maar het gaat niet om 2 prikken in je leven natuurlijk. De derde zit er bij velen al in en als een qr code maar een geldigheid heeft van 5 maanden na je laatste booster dan praat je over 2 prikken per jaar. Toch even iets anders en voor heel veel mensen een brug te ver om dit te verplichten. Ik denk dat je er alleen maar meer maatschappelijke onrust door krijgt en dat moet je echt niet willen.
zaterdag 22 januari 2022 om 09:46
rosadebree schreef: ↑22-01-2022 09:38Eens. Ik ben daar de laatste weken ook in gedraaid, in november/december was ik echt voor vaccinatieplicht toen er zoveel ongevaccineerden in het ziekenhuis terecht kwamen. Maar nu toch niet meer... het spel is radicaal veranderd, de spelregels moeten mee veranderen. Het is op zijn zachts gezegd vreemd dat Oosterrijk dit plan nu niet herevalueert.
Laten we het hopen.
De eerste maand gaan ze nog veel door de vingers zien.
En ik las nog iets over ‘het systeem plat leggen’.
Moment:
“ “Een zwakke plek in de wet is de rompslomp die bij de juridische handhaving komt kijken. Binnen het anti-vaccinatiekamp worden nu al plannen gesmeed om het systeem vast te laten lopen door een stortvloed aan bezwaren en klachten in te dienen.”
Gelijk hebben ze.
zaterdag 22 januari 2022 om 09:56
ik ben nog steeds niet voor een vaccinatieverplichting, ik snap alle argumenten die er voor pleiten, maar het blijft bij mij knagen waardoor ik er gewoon geen volmondig ja tegen kan zeggen. Ik pleit er wel voor dat zoveel mogelijk mensen zich laten vaccineren en ik word al het gezeik over het vaccineren, maatregelen etc inmiddels spuugzat.
Wat is echter nog het meest walgelijke vind, is dat er nog steeds mensen zijn die het gerechtvaardigd vinden om ongevaccineerden te vergelijken met de Joden in WOII. Je moet je kapot schamen als je de vergelijking maakt én als je hem snapt en ondersteunt!
Wat is echter nog het meest walgelijke vind, is dat er nog steeds mensen zijn die het gerechtvaardigd vinden om ongevaccineerden te vergelijken met de Joden in WOII. Je moet je kapot schamen als je de vergelijking maakt én als je hem snapt en ondersteunt!
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 22 januari 2022 om 10:06
Misschien even opzoeken hoe je Pfizer schrijft. En heb je nog inhoudelijke argumenten?noglangnietjarig schreef: ↑22-01-2022 09:41Wat er mis gaat is dat die prikken je nog net niet door de strot geduwd worden.
Fizer is ‘jullie’ meer dan dankbaar
En ik ben Pfizer meer dan dankbaar, er zijn veel mensenlevens gered door dit vaccin. En Biontech overigens ook de Duitse ontwikkelaar van dit vaccin.
Oostenrijk heeft meer verplichte vaccins, en heeft het boetesysteem vaker toegepast. En Oostenrijkers zijn er daarom bekend mee. En het heeft in het verleden goed gewerkt om de vaccinatiegraad omhoog te krijgen.
Je weet niet in hoeverre de volgende variant van Corona zo “onschuldig” is als deze. Er kan zich weer een besmettelijker dodelijker variant ontwikkelen.
zaterdag 22 januari 2022 om 10:11
De twee prikken zijn voldoende voor een blijvende bescherming tegen ziekenhuisopname en dood. Ongevaccineerd heb je die bescherming echter niet. En daarmee komen er dan nog steeds mensen in het ziekenhuis, hoewel met omikron dus blijkbaar niet op de IC.MrsMorrison schreef: ↑22-01-2022 09:45Maar het gaat niet om 2 prikken in je leven natuurlijk. De derde zit er bij velen al in en als een qr code maar een geldigheid heeft van 5 maanden na je laatste booster dan praat je over 2 prikken per jaar. Toch even iets anders en voor heel veel mensen een brug te ver om dit te verplichten. Ik denk dat je er alleen maar meer maatschappelijke onrust door krijgt en dat moet je echt niet willen.
Daarnaast bestaat nog steeds de kans dat zich over vijf maanden een besmettelijker dodelijker variant aandient.
zaterdag 22 januari 2022 om 10:16
zaterdag 22 januari 2022 om 10:16
soliver schreef: ↑22-01-2022 10:06Misschien even opzoeken hoe je Pfizer schrijft. En heb je nog inhoudelijke argumenten?
En ik ben Pfizer meer dan dankbaar, er zijn veel mensenlevens gered door dit vaccin. En Biontech overigens ook de Duitse ontwikkelaar van dit vaccin.
Oostenrijk heeft meer verplichte vaccins, en heeft het boetesysteem vaker toegepast. En Oostenrijkers zijn er daarom bekend mee. En het heeft in het verleden goed gewerkt om de vaccinatiegraad omhoog te krijgen.
Je weet niet in hoeverre de volgende variant van Corona zo “onschuldig” is als deze. Er kan zich weer een besmettelijker dodelijker variant ontwikkelen.
PFizer dan, ook goed.
Ja dat weet ik, er kan nog van alles gebeuren in deze pandemie.
Daarom hou ik mij nog steeds aan de geldende regels.
zaterdag 22 januari 2022 om 10:24
De ongevaccineerden gaan nu heel snel tegen Corona omikron oplopen en zullen dan ook die bescherming tegen ernstig ziek worden krijgen. Het is een mildere variant dus dat is beter als ze tegen die aanlopen dan tegen een meer ernstigere variant. Laat het maar als een malle rond gaan nu. En weg met de maatregelen die zijn niet meer nodig. In Ierland gaan ze zelfs al terug naar normaal en wij zitten nog steeds met al die onzinmaatregelen die ook nog eens niet helpen.soliver schreef: ↑22-01-2022 10:11De twee prikken zijn voldoende voor een blijvende bescherming tegen ziekenhuisopname en dood. Ongevaccineerd heb je die bescherming echter niet. En daarmee komen er dan nog steeds mensen in het ziekenhuis, hoewel met omikron dus blijkbaar niet op de IC.
Daarnaast bestaat nog steeds de kans dat zich over vijf maanden een besmettelijker dodelijker variant aandient.
Een vaccinatieplicht ben ik nu niet meer voor nu Omikron er is.
zaterdag 22 januari 2022 om 10:43
Het lijkt wel alsof de hele wereld er van uitgaat dat corona nu op zijn laatste beentjes loopt. Maar waarom wordt Omikron gezien als een soort laatste versie? Als we deze variant laten rondrazen, is er dan niet grote kans op een nieuwe mutatie die wel weer veel ziekmakender en dodelijker is? En hoe gaat het nu eigenlijk inmiddels met de beschikbaarheid van vaccins voor arme landen? Ik lees daar niets meer over. Gaat men er vanuit dat die niet meer nodig zijn?
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
zaterdag 22 januari 2022 om 11:07
Van Dissel en Wallinga niet:Zorroo schreef: ↑22-01-2022 10:43Het lijkt wel alsof de hele wereld er van uitgaat dat corona nu op zijn laatste beentjes loopt. Maar waarom wordt Omikron gezien als een soort laatste versie? Als we deze variant laten rondrazen, is er dan niet grote kans op een nieuwe mutatie die wel weer veel ziekmakender en dodelijker is? En hoe gaat het nu eigenlijk inmiddels met de beschikbaarheid van vaccins voor arme landen? Ik lees daar niets meer over. Gaat men er vanuit dat die niet meer nodig zijn?
99 procent van de mensen heeft nu milde of geen klachten na een besmetting met omikron. Begint de corona-epidemie daarmee op een forse griepgolf te lijken?
Van Dissel: "Het is echt nog te vroeg om corona een griep te noemen. Griep heeft een ander ziektebeeld en ook de consequenties zijn anders. Je weet ook nog niet wat er na de omikron aan nieuwe varianten gaat opduiken. De griep speelt in de winter en we zien bij corona nu veel meer een continue strijd waarbij de ene variant wordt verdrongen door de volgende variant. Dat de huidige variant minder ziekmakend lijkt is winst, maar het is geen garantie dat dit ook bij een volgende variant ook het geval is."
zaterdag 22 januari 2022 om 11:09
Exact, het gaat z’n doel ver voorbij.rosadebree schreef: ↑22-01-2022 07:48Ik was een tijdje wel voor vaccinatieplicht voor ouderen, zeker niet voor iedereen. Maar nu met omicron verplicht je mensen dus een niet zo goed werkend vaccin te nemen tegen een ziekte waardoor je toch al enorm weinig kans hebt in het ziekenhuis te komen. Waarom is dat nog nodig? Ik vind dat ze het plan voor de vaccinatieplicht af hadden moeten blazen nu omicron er is.
zaterdag 22 januari 2022 om 11:14
Of ze worden ernstig ziek. Want dat kan ook nog steeds. Aan vaccinatie kleven nog altijd minder risico’s dan aan het doormaken van de infectie.Yasinaa schreef: ↑22-01-2022 10:24De ongevaccineerden gaan nu heel snel tegen Corona omikron oplopen en zullen dan ook die bescherming tegen ernstig ziek worden krijgen. Het is een mildere variant dus dat is beter als ze tegen die aanlopen dan tegen een meer ernstigere variant. Laat het maar als een malle rond gaan nu. En weg met de maatregelen die zijn niet meer nodig. In Ierland gaan ze zelfs al terug naar normaal en wij zitten nog steeds met al die onzinmaatregelen die ook nog eens niet helpen.
Een vaccinatieplicht ben ik nu niet meer voor nu Omikron er is.
Denk ook aan long-COVID. Binnenkort komen alle helden in de zorg met long-COVID in de WIA.
zaterdag 22 januari 2022 om 11:15
Idd, het is ook de vraag wanneer je dan volledig gevaccineerd bent
Als je dit definieert als volledig / zo goed mogelijk beschermd, tellen ook alle niet geboosterden als ongevaccineerd, en wie straks de aangepaste vaccins tegen omikron en ev nieuwe varianten niet neemt, is ook NIET volledig gevaccineerd = zo goed mogelijk beschermd op dat moment: hoe ga je daar dan mee om?
Zijn dat gevaccineerden, of ongevaccineerden?
Ik ben er nooit voor geweest, maar het kan gewoon niet dat je met een niet zo lang werkend vaccin zegt: dit verplicht ik je nu te nemen. Dat zeggen ook veel Duitse virologen trouwens, dat je dan eerst terug naar de tekentafel cq het lab zou moeten om een beter en langer werkend vaccin te maken, MOCHT je al mensen willen verplichten per wet het te nemen.
Maar er zitten ook los daarvan zoveel ellendige haken en ogen aan en ik denk zelf dat initiatieven als de Twijfeltelefoon en een op een voorlichting geven veel beter werkt bij de mensen die nu helemaal nog niet gevaccineerd zijn. Dat is ook aangetoond: in Rotterdam zijn een aantal artsen vijf zaterdag op de markt gaan staan met vaccins, en in die vijf dagen zijn er 800 mensen gevaccineerd op de markt, vaak nadat mensen hun vragen een op een met een arts konden bespreken. Dat fijnmazige geeft mij veel meer hoop dat het echt tot vaccinatie leidt, dan een maar random vaccionatieplicht
kers wijzigde dit bericht op 22-01-2022 11:19
24.92% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zaterdag 22 januari 2022 om 11:16
Van Dissel vind ik sowieso een pessimist.soliver schreef: ↑22-01-2022 11:07Van Dissel en Wallinga niet:
99 procent van de mensen heeft nu milde of geen klachten na een besmetting met omikron. Begint de corona-epidemie daarmee op een forse griepgolf te lijken?
Van Dissel: "Het is echt nog te vroeg om corona een griep te noemen. Griep heeft een ander ziektebeeld en ook de consequenties zijn anders. Je weet ook nog niet wat er na de omikron aan nieuwe varianten gaat opduiken. De griep speelt in de winter en we zien bij corona nu veel meer een continue strijd waarbij de ene variant wordt verdrongen door de volgende variant. Dat de huidige variant minder ziekmakend lijkt is winst, maar het is geen garantie dat dit ook bij een volgende variant ook het geval is."
zaterdag 22 januari 2022 om 11:43
https://www.parool.nl/nederland/live-fn ... ~b34d9832/
FNV: 500 zorgverleners bijna 2 jaar thuis met langdurige Covid
Minimaal vijfhonderd zorgmedewerkers zitten binnenkort twee jaar ziek thuis vanwege langdurige Covid, meldt de FNV Zorg & Welzijn. Eind december opende de vakbond een meldpunt voor zorgmedewerkers die langere tijd thuiszitten na een coronabesmetting.
In de eerste drie weken na de opening van het meldpunt ontving FNV ruim 2000 meldingen. Van deze mensen denkt 70 procent op het werk met corona besmet te zijn geraakt.
FNV wil dat er snel een oplossing komt voor de mensen die binnenkort twee jaar ziek zijn. Zij dreigen volgens de vakbond hun baan te verliezen en zullen dan financieel flink moeten inleveren. Vicevoorzitter Kitty Jong: "Vanaf maart aanstaande is de eerste groep getroffen mensen al twee jaar ziek. Zij hebben al een brief van het UWV ontvangen. FNV wil daarom dat er met spoed werk gemaakt wordt van een financiële tegemoetkoming voor deze zorgwerkers die in de frontlinie stonden en soms nog steeds staan."
Mensen met langdurige Covid kunnen klachten houden als vermoeidheid, kortademigheid, spierpijn, of geestelijke klachten zoals depressie en vergeetachtigheid. FNV stelt op basis van kwalitatief onderzoek dat er weinig begrip is voor mensen met langdurige Covid en de druk om weer te gaan werken hoog is.
FNV: 500 zorgverleners bijna 2 jaar thuis met langdurige Covid
Minimaal vijfhonderd zorgmedewerkers zitten binnenkort twee jaar ziek thuis vanwege langdurige Covid, meldt de FNV Zorg & Welzijn. Eind december opende de vakbond een meldpunt voor zorgmedewerkers die langere tijd thuiszitten na een coronabesmetting.
In de eerste drie weken na de opening van het meldpunt ontving FNV ruim 2000 meldingen. Van deze mensen denkt 70 procent op het werk met corona besmet te zijn geraakt.
FNV wil dat er snel een oplossing komt voor de mensen die binnenkort twee jaar ziek zijn. Zij dreigen volgens de vakbond hun baan te verliezen en zullen dan financieel flink moeten inleveren. Vicevoorzitter Kitty Jong: "Vanaf maart aanstaande is de eerste groep getroffen mensen al twee jaar ziek. Zij hebben al een brief van het UWV ontvangen. FNV wil daarom dat er met spoed werk gemaakt wordt van een financiële tegemoetkoming voor deze zorgwerkers die in de frontlinie stonden en soms nog steeds staan."
Mensen met langdurige Covid kunnen klachten houden als vermoeidheid, kortademigheid, spierpijn, of geestelijke klachten zoals depressie en vergeetachtigheid. FNV stelt op basis van kwalitatief onderzoek dat er weinig begrip is voor mensen met langdurige Covid en de druk om weer te gaan werken hoog is.
zaterdag 22 januari 2022 om 11:48
Precies, dat is wel degelijk.noglangnietjarig schreef: ↑21-01-2022 19:20https://www.trouw.nl/buitenland/ongevac ... ~bc9babca/
https://www.trouw.nl/buitenland/ongevac ... ~bc9babca/
“Gevaccineerde mensen krijgen vanaf dat moment vaccinatieloten, waarmee ze kans maken op winkelvouchers ter waarde van vijfhonderd euro. Elke gedeeltelijke vaccinatie vergroot de winstkans, die toch al aardig hoog is: op ieder tiende lot zal een prijs vallen. Dat vertelde de Oostenrijkse bondskanselier Karl Nehammer donderdag tijdens een persconferentie, voorafgaand aan de parlementaire stemming over de wet.”
In die eerdere link haalden ze Hitler erbij, dat is sowieso nooit serieus te nemen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 22 januari 2022 om 11:55
Dat blijft natuurlijk absurd: besmetting zien als mooi opstapje naar afweer.Yasinaa schreef: ↑22-01-2022 10:24De ongevaccineerden gaan nu heel snel tegen Corona omikron oplopen en zullen dan ook die bescherming tegen ernstig ziek worden krijgen. Het is een mildere variant dus dat is beter als ze tegen die aanlopen dan tegen een meer ernstigere variant. Laat het maar als een malle rond gaan nu. En weg met de maatregelen die zijn niet meer nodig. In Ierland gaan ze zelfs al terug naar normaal en wij zitten nog steeds met al die onzinmaatregelen die ook nog eens niet helpen.
Een vaccinatieplicht ben ik nu niet meer voor nu Omikron er is.
Want ondanks dat omikron milder verloopt zullen er nog steeds aardig wat mensen (vnl ongevaccineerden) wel ernstig ziek worden en ziekenhuiszorg nodig hebben.
Vermijdbaar, dat is het probleem.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 22 januari 2022 om 12:09
Ik vind het systeem van die loten zo raar niet hoor. Ik ben principieel altijd tegen verplichte vaccinaties geweest. Omdat ik vind dat je iemand niet letterlijk kunt verplichten, en een beetje omdat ik me afvraag hoeveel het zou helpen. Maar dat is iets anders dan sterk aandringen op vaccineren, daar heb ik dan weer geen bezwaar tegen.
Dus boetes opleggen aan ongevaccineerden: problematisch, want mensen met weinig geld dwing je zo of de schulden in, of tot een vaccin. Loten uitdelen aan mensen die zich wel laten vaccineren: prima. Dat stimuleert, maar benadeelt mensen die niet willen niet. Het kost ze geen geld, ze krijgen geen gedwongen prik. Het ‘gevolg’ van hun eigen keuze is dat ze geen lot krijgen. Dat vind ik echt wel acceptabel.
Want ondanks dat Omikron gelukkig veel minder ziekmakend is, zouden we nog steeds een flink probleem gehad hebben als deze versie als eerste opgedoken was. Misschien dat de IC dan niet overlopen was, maar in een volkomen onbeschermde populatie zou de zorg wel volledig vastgelopen zijn. Met eveneens afzeggen van operaties en andere behandelingen tot gevolg. Dat dat gelukkig niet zo is, is wel degelijk voor een groot deel bij de gratie van vaccinaties.
Dus boetes opleggen aan ongevaccineerden: problematisch, want mensen met weinig geld dwing je zo of de schulden in, of tot een vaccin. Loten uitdelen aan mensen die zich wel laten vaccineren: prima. Dat stimuleert, maar benadeelt mensen die niet willen niet. Het kost ze geen geld, ze krijgen geen gedwongen prik. Het ‘gevolg’ van hun eigen keuze is dat ze geen lot krijgen. Dat vind ik echt wel acceptabel.
Want ondanks dat Omikron gelukkig veel minder ziekmakend is, zouden we nog steeds een flink probleem gehad hebben als deze versie als eerste opgedoken was. Misschien dat de IC dan niet overlopen was, maar in een volkomen onbeschermde populatie zou de zorg wel volledig vastgelopen zijn. Met eveneens afzeggen van operaties en andere behandelingen tot gevolg. Dat dat gelukkig niet zo is, is wel degelijk voor een groot deel bij de gratie van vaccinaties.
zaterdag 22 januari 2022 om 12:18
Ik krijg een steek gevoel van ja maar als... dus rustig aan versoepelen niet alles opengooien want er kan nog dit of dat gebeuren. We hebben geen van allen een glazen bol dus je kunt niet aan maatregelen vast blijcen houden wanneer het op dat moment niet nodig is toch? Op dit moment is dat niet aan de orde dus waarom dan nog die strenge maatregelen en tot wanneer? Is het niet beter om te zeggen met x aantal ziekenhuisopnames die en die maatregelen en met y aantal weer minder/strengere maatregelen? Dan is het transparant en duidelijk voor iedereen.
Ondertussen natuurlijk wel nieuwe varianten goed in de gaten houden en vaccineren mogelijk houden voor iedereen die dit wil en zich daar veilig bij voelt?
Ondertussen natuurlijk wel nieuwe varianten goed in de gaten houden en vaccineren mogelijk houden voor iedereen die dit wil en zich daar veilig bij voelt?
zaterdag 22 januari 2022 om 12:30
Mrs morrison, dat vind ik ook: je moet als wetenschapper blijven sturen op de cijfers en niet op 'wat als' of 'het kan nog steeds mis gaan'. Dat is niet wetenschappelijk, en zo kan je eigenlijk nog minimaal tot volgend voorjaar in lockdown blijven, want ja, het zou zo maar kunnen dat in herfst de cijfers toch weer oplopen, en dan de griep erbij...enz.
Ik denk echt dat je moet kijken naar het nu, anders raak je elk draagvlak en geloofwaardigheid kwijt voor maatregelen uiteindelijk, want mensen denken: het is niet meer gebaseerd op bv de opnames, maar op de angstige voorspellingen van virologen
Ik herinner me dat Rutte bij een eerdere versoepeling hier ook direct mee kwam, toen de cijfers beter werden. Daardoor houdt je vertrouwen, en kun je zien dat ze dan ook inderdaad zoals Van Dissel zei: direct zullen versoepelen als de cijfers dit toelaten.
En als de dalende opnames bijv dit NIET toelaten, zullen ze dan in ieder geval beter moeten onderbouwen als ze nu doen. Het enige dat ze hier nu over zeggen is: de ouderen zijn nog niet besmet, dat kan nog altijd gebeuren, dus daarom moeten we nog tot eind van de maand afwachten.
Dat werd half december ook gezegd, de ouderen zijn nog niet besmet. Dat zou dan met de feestdagen gebeuren, zei men, als mensen als familie bij elkaar kwamen...maar dus toch niet...
*gelukkig!!
Wanneer worden die besmet?
Tot eind deze maand? Of toch pas ergens half februari?
Of mss toch in maart?
En als die cijfers laag blijven, komt er dan weer een andere parameter waar rekening mee gehouden moet worden?
Ik moet denken aan een uitzending van WNL geloof ik waarin Marcel levi het had over een moving target: dan is de IC weer maatgevend voor een lockdown, dan het aantal besmettingen, dan weer de boostercampagne die nog niet genoeg op gang is, enz.
Dan onderbouw je de lockdown dus met een steeds ander uitgangspunt, en ook dat is niet geloofwaardig op den duur.
Ik denk echt dat je moet kijken naar het nu, anders raak je elk draagvlak en geloofwaardigheid kwijt voor maatregelen uiteindelijk, want mensen denken: het is niet meer gebaseerd op bv de opnames, maar op de angstige voorspellingen van virologen
Ik herinner me dat Rutte bij een eerdere versoepeling hier ook direct mee kwam, toen de cijfers beter werden. Daardoor houdt je vertrouwen, en kun je zien dat ze dan ook inderdaad zoals Van Dissel zei: direct zullen versoepelen als de cijfers dit toelaten.
En als de dalende opnames bijv dit NIET toelaten, zullen ze dan in ieder geval beter moeten onderbouwen als ze nu doen. Het enige dat ze hier nu over zeggen is: de ouderen zijn nog niet besmet, dat kan nog altijd gebeuren, dus daarom moeten we nog tot eind van de maand afwachten.
Dat werd half december ook gezegd, de ouderen zijn nog niet besmet. Dat zou dan met de feestdagen gebeuren, zei men, als mensen als familie bij elkaar kwamen...maar dus toch niet...
*gelukkig!!
Wanneer worden die besmet?
Tot eind deze maand? Of toch pas ergens half februari?
Of mss toch in maart?
En als die cijfers laag blijven, komt er dan weer een andere parameter waar rekening mee gehouden moet worden?
Ik moet denken aan een uitzending van WNL geloof ik waarin Marcel levi het had over een moving target: dan is de IC weer maatgevend voor een lockdown, dan het aantal besmettingen, dan weer de boostercampagne die nog niet genoeg op gang is, enz.
Dan onderbouw je de lockdown dus met een steeds ander uitgangspunt, en ook dat is niet geloofwaardig op den duur.
kers wijzigde dit bericht op 22-01-2022 12:33
14.59% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zaterdag 22 januari 2022 om 12:32
72Jelle schreef: ↑22-01-2022 08:14Dan vind ik het hier zo onvolledig neerzetten om een eigen punt te ondersteunen net zo goed een vorm van nepnieuws.
Eens dat het gevaarlijk kan zijn, maar er moet wel ruimte blijven voor andere meningen. Zeker bij een onbekende situatie.
Dat lijntje is soms dun
Zowel de extreme pro- als antivaxxers moeten gecorrigeerd worden door middenmensen.
Als er iemand is die al die tijd uitgebreid en volledig is in haar posts is het wel Nicole. Dat je dat vervolgens 'een vorm van nepnieuws' noemt slaat alles hoor.
Ze herhaalde de twee meest opvallende feiten uit nieuwsberichten over effectiviteit van vaccinatie. Het ging hier om het contrast:
In de ‘boostermaanden’ december en januari zijn er tot dusver nog maar negen geboosterde coronapatiënten op de intensive care beland. Een schril contrast met de 1.187 ongevaccineerde patiënten die afgelopen anderhalve maand op de intensive care kwamen en die daarmee tweederde van alle ic-patiënten uitmaakten.
Dat jij van dat nieuws niet op de hoogte bent is niet Nicoles fout. Dat is toch echt aan jezelf.
Het Volkskrantartikel waar dit uit komt:
Boosterprik veegt ziekenzalen Nederland leeg: 98 procent effectief tegen ic-opname
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b6e6031d/
nounou
zaterdag 22 januari 2022 om 12:39
Omicron is minder ziekmakend dan Delta maar wel vergelijkbaar met de oorspronkelijke Hunan variant heb ik gelezen. Dus tijdens de eerste golf (zonder vaccin) hadden we een giga probleem gehad.nausicaa schreef: ↑22-01-2022 12:09
Want ondanks dat Omikron gelukkig veel minder ziekmakend is, zouden we nog steeds een flink probleem gehad hebben als deze versie als eerste opgedoken was. Misschien dat de IC dan niet overlopen was, maar in een volkomen onbeschermde populatie zou de zorg wel volledig vastgelopen zijn. Met eveneens afzeggen van operaties en andere behandelingen tot gevolg. Dat dat gelukkig niet zo is, is wel degelijk voor een groot deel bij de gratie van vaccinaties.
Dat nu velen alleen een beetje keelpijn hebben komt volgens mij ook van natuurlijke immuniteit door eerdere varianten
