Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 58)

15-01-2022 18:11 4163 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 324 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 31 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard. :cheer2:

Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier [b]Online een test aanvragen of een va ... t.nl/]hier [/b]

Dit is een discussie topic over dit virus.


Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55/5657
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
28-01-2022 23:21
Wat een goede tip! Ik ga morgen even kijken of ik hem kan vinden.
Kruidvat bij ons had ook hele bak vol zag ik.
En wat betreft nog een keer corona, een familielid van mij (puber) heeft nu net voor de 3e keer positief getest. Vorige keer was ergens in december, dus ja helaas het kan. Maar gewoon niet fit kan zeker ook gewoon gelukkig.
Alle reacties Link kopieren
CharlotteCcc schreef:
28-01-2022 12:34
Ik ben thuis, want ik voel me niet lekker. Rillerig, keelpijn, hoesten.
We hadden verschillende uitbraken op school, zelftest zegt nog negatief, maar ik ben echt bang dat ik toch corona heb. Bij mijn vriend op zijn werk is ook een uitbraak geweest, dus ook daar kan het vandaan komen.

Derde trimester zwanger, ik vind het echt heel naar en eng. Helemaal omdat je hoort van vrouwen met milde klachten en toch aangetaste placenta's en dergelijke.
Ben wel geboosterd, twee weken terug. Ik hoop dat dat het verschil gaat maken.

Kan het misschien iets van griep zijn? Neem anders contact op met je huisarts of vroedvrouw.
Ik wens je veel beterschap. :daisy:
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
28-01-2022 22:20
Eind vorig jaar riep Ursula von dee Leyen op tot vaccinatieplicht in de EU (waar ze niet over gaat). Dat staat met onderstaande berichtgeving ineens in enorm kwade reuk…

BRUSSEL - EU-topvrouw Ursula von der Leyen komt steeds verder in het nauw door ’sms-gate’. De Europese Ombudsman eist dat haar berichtjes aan Pfizer-baas Albert Bourla alsnog openbaar worden gemaakt.

Het bestaan van chatverkeer tussen de voorzitter van de Europese Commissie en de topman van het farmaceutische bedrijf kwam vorig jaar mei aan het licht door een artikel in The New York Times. Volgens de krant hadden de twee een maand lang contact via sms’jes en telefoontjes en speelde ’persoonlijke diplomatie een grote rol’ bij een nieuwe aankoopdeal van 1,8 miljard doses van het coronavaccin.

Inderdaad. Ik heb het zo straks ook gelezen.



https://www.msn.com/nl-nl/geldzaken/nie ... li=BBoPOOe

EU-ombudsman: Von der Leyen moet Pfizer-smsjes zoeken
RTL Z
28 januari 2022


De sms- of appberichten die de voorzitter van de Europese Commissie, Ursula von der Leyen, heeft gewisseld met de baas van Pfizer over de inkoop van 1,8 miljard coronavaccins, moeten openbaar gemaakt worden. Dat vindt de EU-ombudsman, die klachten onderzoekt over Europese instellingen.

Uit een artikel van The New York Times, waarvoor de krant zowel Von der Leyen als Pfizer-topman Albert Bourla had gesproken, bleek dat de twee uitvoerig sms- en belcontact hadden gehad in de aanloop naar een vaccindeal tussen Pfizer en de EU. Dat persoonlijke contact zou doorslaggevend zijn geweest in het veiligstellen van de vaccins voor de EU.

Reden genoeg voor journalist Alexander Fanta om de sms-berichten op te vragen bij de Europese Commissie via een beroep op de Europese variant van de Wet Openbaarheid van Bestuur. In principe moeten alle documenten die van belang zijn voor de besluitvorming bewaard blijven en op verzoek openbaar gemaakt worden, tenzij er zwaarwegende belangen zijn om dat niet te doen.

Maar Fanta kreeg wat betreft het sms-contact nul op het rekest. Drie documentjes kreeg hij toegestuurd, maar geen tekstberichten. Die worden namelijk helemaal niet geregistreerd in het documentatiesysteem, liet de Commissie weten, omdat ze naar hun aard 'vluchtig' zouden zijn.

Gehakt

De Ombudsman maakt gehakt van dat archiveringsbeleid. De waakhond wijst erop dat alle informatie die van belang is voor het beleid of besluitvorming aangemerkt moet worden als een document, in de zin van de Eurowob.

Het houdt dus geen pas om in zijn algemeenheid te zeggen dat sms-jes of Whatsappberichten niet gearchiveerd hoeven te worden. Als de info relevant is, moeten journalisten en burgers daar toegang toe kunnen krijgen.


.............etc.etc.etc.............
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 29-01-2022 07:36
Reden: link toegevoegd
52.90% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
28-01-2022 22:09
Mijn kind klaagt nu weer over vermoeidheid en hoofdpijn. Zou dit weer Corona kunnen zijn ? @(
Hij is enorm moeilijk te testen, dus dan is het afwachten tornde rest het krijgt. Maar het zou wel wat zijn. 5 of 6 weken geleden had hij ook al Corona, maar toen klaagde hij ook over vermoeidheid. Dat heeft hij normaal eigenlijk nooit.
Mss nog restverschijnselen van toen?
Life is short. Eat dessert first.
DS1971 schreef:
28-01-2022 22:20
Eind vorig jaar riep Ursula von dee Leyen op tot vaccinatieplicht in de EU (waar ze niet over gaat). Dat staat met onderstaande berichtgeving ineens in enorm kwade reuk…

BRUSSEL - EU-topvrouw Ursula von der Leyen komt steeds verder in het nauw door ’sms-gate’. De Europese Ombudsman eist dat haar berichtjes aan Pfizer-baas Albert Bourla alsnog openbaar worden gemaakt.

Het bestaan van chatverkeer tussen de voorzitter van de Europese Commissie en de topman van het farmaceutische bedrijf kwam vorig jaar mei aan het licht door een artikel in The New York Times. Volgens de krant hadden de twee een maand lang contact via sms’jes en telefoontjes en speelde ’persoonlijke diplomatie een grote rol’ bij een nieuwe aankoopdeal van 1,8 miljard doses van het coronavaccin.

Ja de wereld van de Big Pharma in Amerika is smerig. Ik vind dat dit soort dingen echt goed gemonitoord moeten worden want wanneer er geld in het spel is gaan sommige mensen letterlijk over lijken.
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
28-01-2022 23:21
Wat een goede tip! Ik ga morgen even kijken of ik hem kan vinden.
Ik zag ze ook bij het Kruidvat. (Voor het geval dat je die dichterbij hebt.)

Edit: mosterd.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Maar stel nou hè, dat mevrouw Von der Leyen samen met Pfizer een lucratief handeltje heeft opgezet?
Dan is dat uiteraard schandalig en moet ze daarop aangepakt worden, maar dat maakt het belang van vaccineren niet ineens anders.

Is er ook maar iemand die overweegt om niet meer met KLM te vliegen omdat zij qua coronasteun de grootste winnaar zijn? Dat zal ook heus via een lobby gegaan zijn.
Iemand al inzicht in de lobby-sms'jes daarover?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
MrsMorrison schreef:
29-01-2022 07:23
Ja de wereld van de Big Pharma in Amerika is smerig. Ik vind dat dit soort dingen echt goed gemonitoord moeten worden want wanneer er geld in het spel is gaan sommige mensen letterlijk over lijken.

Die zitten niet alleen in Amerika.

bv Pfizer doet zaken over de hele wereld. Nederland Duitsland België Oostenrijk etc.etc.

NOS bericht
https://nos.nl/artikel/2410678-pfizer-s ... cinwinsten 23 december 2021
.............
Uit een overzicht van gelekte vaccincontracten van de Amerikaanse actiegroep Public Citizen bleek al dat verschillende landen contracten met het Nederlandse Pfizer Export bv hadden afgesloten. Het gaat onder meer om Brazilië, Albanië en Colombia.

Volgens een woordvoerder van Pfizer gaat het om een "normale distributie-entiteit". De bv verkoopt het vaccin in landen waar Pfizer geen verkoopdochter heeft, zoals in Albanië, of waar het geen licentie heeft om te verkopen, zoals in Brazilië. Nederland is gekozen "vanwege de expertise hier. We betalen gewoon belasting."
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Solomio schreef:
29-01-2022 07:36
Ik zag ze ook bij het Kruidvat. (Voor het geval dat je die dichterbij hebt.)

Edit: mosterd.
Ja ik zag het! Ook een hele goede tip, die zit dichterbij dan de Etos.
Ik ga zo even kijken.
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
28-01-2022 22:09
Mijn kind klaagt nu weer over vermoeidheid en hoofdpijn. Zou dit weer Corona kunnen zijn ? @(
Hij is enorm moeilijk te testen, dus dan is het afwachten tornde rest het krijgt. Maar het zou wel wat zijn. 5 of 6 weken geleden had hij ook al Corona, maar toen klaagde hij ook over vermoeidheid. Dat heeft hij normaal eigenlijk nooit.

Jup. Mijn kind had ook pas corona gehad. In de tussentijd een aantal negatieve tests en deze weer wéér positief.
En mijn kind deed de test alleen maar omdat ze voor school elke week moeten testen. Anders wisten we het niet een. Geen klachten.
Dus wie weet hoevaak ik het al gehad heb?
Flauwekul.

En ja, inkopen van vaccinaties met belangenverstengeling kan wel kwaad.
Want dan kun je, je afvragen hoe noodzakelijk die vaccinatie nog is of dat het om geld draaid.
Ik vermoed inmiddels dat laatste.
de wereld wacht om ontdekt te worden
Alle reacties Link kopieren
thanx schreef:
29-01-2022 11:05
Jup. Mijn kind had ook pas corona gehad. In de tussentijd een aantal negatieve tests en deze weer wéér positief.
En mijn kind deed de test alleen maar omdat ze voor school elke week moeten testen. Anders wisten we het niet een. Geen klachten.
Dus wie weet hoevaak ik het al gehad heb?
Flauwekul.

En ja, inkopen van vaccinaties met belangenverstengeling kan wel kwaad.
Want dan kun je, je afvragen hoe noodzakelijk die vaccinatie nog is of dat het om geld draaid.
Ik vermoed inmiddels dat laatste.
Wat een onzin. Het is niet één persoon die bepaalt of deze vaccinaties noodzakelijk zijn. Daar zijn andere mensen voor en heel veel andere mensen.
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
29-01-2022 07:40
Maar stel nou hè, dat mevrouw Von der Leyen samen met Pfizer een lucratief handeltje heeft opgezet?
Dan is dat uiteraard schandalig en moet ze daarop aangepakt worden, maar dat maakt het belang van vaccineren niet ineens anders.

Is er ook maar iemand die overweegt om niet meer met KLM te vliegen omdat zij qua coronasteun de grootste winnaar zijn? Dat zal ook heus via een lobby gegaan zijn.
Iemand al inzicht in de lobby-sms'jes daarover?
Eens, het zegt inderdaad helemaal niks over het belang van vaccineren en het verandert dus ook niks aan wat daarover bekend is.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Susan schreef:
29-01-2022 11:25
Eens, het zegt inderdaad helemaal niks over het belang van vaccineren en het verandert dus ook niks aan wat daarover bekend is.

Het veranderd de prijs van de vaccinaties niet de noodzaak. Wanneer anderen een goedkoper maar net zo effectief vaccin hebben kan het zijn dat door die lobbyisten teveel betaald wordt.
thanx schreef:
29-01-2022 11:05
Jup. Mijn kind had ook pas corona gehad. In de tussentijd een aantal negatieve tests en deze weer wéér positief.
En mijn kind deed de test alleen maar omdat ze voor school elke week moeten testen. Anders wisten we het niet een. Geen klachten.
Dus wie weet hoevaak ik het al gehad heb?
Flauwekul.

En ja, inkopen van vaccinaties met belangenverstengeling kan wel kwaad.
Want dan kun je, je afvragen hoe noodzakelijk die vaccinatie nog is of dat het om geld draaid.
Ik vermoed inmiddels dat laatste.
De vaccinaties zijn l effectief
https://twitter.com/rubenivangaalen/sta ... 65346?s=21
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
29-01-2022 07:40
Maar stel nou hè, dat mevrouw Von der Leyen samen met Pfizer een lucratief handeltje heeft opgezet?
Dan is dat uiteraard schandalig en moet ze daarop aangepakt worden, maar dat maakt het belang van vaccineren niet ineens anders.

Is er ook maar iemand die overweegt om niet meer met KLM te vliegen omdat zij qua coronasteun de grootste winnaar zijn? Dat zal ook heus via een lobby gegaan zijn.
Iemand al inzicht in de lobby-sms'jes daarover?
Niet eens. Je hebt belang en belang. En het is wel degelijk heel belangrijk om belangen te scheiden en zuiver te houden.
Zo gauw ze in elkaar over gaan lopen wordt het schimmig.
doornroosje9 schreef:
29-01-2022 00:48
Mss nog restverschijnselen van toen?
Dat verwacht ik niet. Hij was na een week helemaal beter zonder restklachten.
En tot nu ook helemaal geen klachten.

Hij werd vanmorgen ook weer zonder klachten beter en nu heb ik keelpijn.
De zelftest is negatief, morgen zal ik nog een keer testen. Ik ga toch nergens heen.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
29-01-2022 07:40
Maar stel nou hè, dat mevrouw Von der Leyen samen met Pfizer een lucratief handeltje heeft opgezet?
Dan is dat uiteraard schandalig en moet ze daarop aangepakt worden, maar dat maakt het belang van vaccineren niet ineens anders.

Is er ook maar iemand die overweegt om niet meer met KLM te vliegen omdat zij qua coronasteun de grootste winnaar zijn? Dat zal ook heus via een lobby gegaan zijn.
Iemand al inzicht in de lobby-sms'jes daarover?
Exact
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
29-01-2022 07:40
Maar stel nou hè, dat mevrouw Von der Leyen samen met Pfizer een lucratief handeltje heeft opgezet?
Dan is dat uiteraard schandalig en moet ze daarop aangepakt worden, maar dat maakt het belang van vaccineren niet ineens anders.

Is er ook maar iemand die overweegt om niet meer met KLM te vliegen omdat zij qua coronasteun de grootste winnaar zijn? Dat zal ook heus via een lobby gegaan zijn.
Iemand al inzicht in de lobby-sms'jes daarover?
Ja er zijn mensen die dat overwegen en dan niet meer met de KLM vliegen. Niet iedereen draait zijn hoofd weg of sluit zijn ogen voor dit soort zaken.
Alle reacties Link kopieren
Sjaantje37 schreef:
29-01-2022 12:42
Ja er zijn mensen die dat overwegen en dan niet meer met de KLM vliegen. Niet iedereen draait zijn hoofd weg of sluit zijn ogen voor dit soort zaken.
En als andere vliegmaatschappijen ook onevenredig veel coronasteun hebben gekregen? Dan moet je ook consequent zijn en dus helemaal niet meer het vliegtuig pakken.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Zoals ik al eerder zei gaat het niet om de noodzaak van de vaccins maar om de prijzen. Deze kunnen op deze manier kunstmatig te hoog gehouden worden omdat derden er financiële belangen bij hebben. Dat kan een probleem zijn. Israël heeft hele sterke banden met de VS ergo ze kopen vaccins in van Pfizer en andere misschien goedkopere vaccins komen het land niet in. Op die manier krijgt Pfizer een oneerlijke positie op de markt van vaccins.
Solomio schreef:
29-01-2022 07:40
Maar stel nou hè, dat mevrouw Von der Leyen samen met Pfizer een lucratief handeltje heeft opgezet?
Dan is dat uiteraard schandalig en moet ze daarop aangepakt worden, maar dat maakt het belang van vaccineren niet ineens anders.

Is er ook maar iemand die overweegt om niet meer met KLM te vliegen omdat zij qua coronasteun de grootste winnaar zijn? Dat zal ook heus via een lobby gegaan zijn.
Iemand al inzicht in de lobby-sms'jes daarover?
Het gaat om integer handelen en als integriteit de deur uit gaat kan er veel fout gaan.

Ik kan je van harte aanbevelen om Dopesick te kijken, wat op waarheid is gebaseerd en dan zie je hoe lang het duurde voordat een pijnstiller met opiaat die extreem verslavend was heel lang is verkocht met een officieel stempel van de FDA dat het niet verslavend was. Een opiaat!

Die verwevenheid van medische onderzoekers, controlerende instanties, politiek en bedrijfsleven maken dat soort zaken mogelijk.

En natuurlijk maakt dat het vaccin niet ineens tot een slecht idee, maar uit alles blijkt dat het verhaal dat vaccinatie nodig is om anderen te beschermen ergens varieert van hoogst onwaarschijnlijk tot behoeft flinke nuance.

Desondanks zijn overheden het vaccin aan het pushen en zelfs aan het verplichten in een tijd dat het er alle schijn van heeft dat we de endemische fase in aan het gaan zijn.

Dat is zeer zorgwekkend. Zelfs als uiteindelijk blijkt dat anderen beschermen wel een belangrijke karakteristiek is, omdat er in ieder geval door die verwevenheid geen neutrale afwegingen zijn gemaakt in het proces.

Waar gebrekkig toezicht toe kan leiden? Zie de toeslagenaffaire. Waar allerhande zaken zijn gebeurt waarvan een normaal mens denkt: hoe kan dat nou gebeuren. Heel simpel, als iedereen maar genoeg wegkijkt, dan is het wachten op dat het fout gaat.

Sowieso is het buitengewoon ondemocratisch als onderliggende communicatie van beleidsmakers onder de pet wordt gehouden. Daar is overigens Nederland ook een topper in. Genoeg zogenaamde schurkenstaten die het op dat gebied beter doen…

Dus dit is een zeer kwalijke zaak en die mevrouw zou wat mij betreft ook de laan uit gestuurd moeten worden.
DS1971 schreef:
29-01-2022 13:47
Het gaat om integer handelen en als integriteit de deur uit gaat kan er veel fout gaan.

Ik kan je van harte aanbevelen om Dopesick te kijken, wat op waarheid is gebaseerd en dan zie je hoe lang het duurde voordat een pijnstiller met opiaat die extreem verslavend was heel lang is verkocht met een officieel stempel van de FDA dat het niet verslavend was. Een opiaat!

Die verwevenheid van medische onderzoekers, controlerende instanties, politiek en bedrijfsleven maken dat soort zaken mogelijk.

En natuurlijk maakt dat het vaccin niet ineens tot een slecht idee, maar uit alles blijkt dat het verhaal dat vaccinatie nodig is om anderen te beschermen ergens varieert van hoogst onwaarschijnlijk tot behoeft flinke nuance.

Desondanks zijn overheden het vaccin aan het pushen en zelfs aan het verplichten in een tijd dat het er alle schijn van heeft dat we de endemische fase in aan het gaan zijn.

Dat is zeer zorgwekkend. Zelfs als uiteindelijk blijkt dat anderen beschermen wel een belangrijke karakteristiek is, omdat er in ieder geval door die verwevenheid geen neutrale afwegingen zijn gemaakt in het proces.

Waar gebrekkig toezicht toe kan leiden? Zie de toeslagenaffaire. Waar allerhande zaken zijn gebeurt waarvan een normaal mens denkt: hoe kan dat nou gebeuren. Heel simpel, als iedereen maar genoeg wegkijkt, dan is het wachten op dat het fout gaat.

Sowieso is het buitengewoon ondemocratisch als onderliggende communicatie van beleidsmakers onder de pet wordt gehouden. Daar is overigens Nederland ook een topper in. Genoeg zogenaamde schurkenstaten die het op dat gebied beter doen…

Dus dit is een zeer kwalijke zaak en die mevrouw zou wat mij betreft ook de laan uit gestuurd moeten worden.

Nou precies dit dus. Ik heb dopesick ook gezien en de invloed van de Big Pharma is op zijn minst zorgwekkend te noemen. En dat is natuurlijk niks nieuws maar wel wanneer straks blinkt dat vaccinaties niet meer op grote schaal noodzakelijk zijn en een Pfizer er steeds onderzoeken van zichzelf bij haalt dat dit wel nodig is. Dan moeten er echt onafhankelijke onderzoeken en onafhankelijke mensen bij betrokken worden en moet communicatie zeker niet onder de pet gehouden worden maar openbaar gemaakt. Dat is immers in ieder belang.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
29-01-2022 13:20
En als andere vliegmaatschappijen ook onevenredig veel coronasteun hebben gekregen? Dan moet je ook consequent zijn en dus helemaal niet meer het vliegtuig pakken.
Het is misschien moeilijk te geloven maar zulke mensen bestaan.

Begrijp gewoon niet dat de meesten hier al de criminele acties goedpraten omwille van het vaccineren.
Alle reacties Link kopieren
Sjaantje37 schreef:
29-01-2022 14:09
Het is misschien moeilijk te geloven maar zulke mensen bestaan.

Begrijp gewoon niet dat de meesten hier al de criminele acties goedpraten omwille van het vaccineren.
Dat wordt niet goedgepraat. Het nut van vaccineren staat volledig los van criminele acties. Ursula is gewoon een stok om de hond te slaan. Het is zoiets als zeggen ik draag geen mondkapjes meer omdat Sywert er 9 miljoen mee heeft verdiend.
Alle reacties Link kopieren
Sjaantje37 schreef:
29-01-2022 14:09
Het is misschien moeilijk te geloven maar zulke mensen bestaan.

Begrijp gewoon niet dat de meesten hier al de criminele acties goedpraten omwille van het vaccineren.
Ik zeg niet dat ze niet bestaan, maar de meeste mensen die roepen dat ze een bepaald bedrijf gaan boycotten neem ik wel met een korreltje zout.

Verder praat niemand iets goed, alleen maakt dit niet dat vaccineren opeens niet meer effectief is.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven