Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 6)
woensdag 11 maart 2020 om 22:45
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 503 mensen positief getest en 5 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 503 mensen positief getest en 5 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5
donderdag 12 maart 2020 om 13:47
Eindelijk een gebarentolk bij het 8 uur journaal vanavond. Er stond van de week een jongen met een bordje achter een verslaggever die live verslag deed vanuit Den Bosch met het verzoek om een gebarentolk.
sweetfirefly wijzigde dit bericht op 12-03-2020 13:59
9.38% gewijzigd
Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.
donderdag 12 maart 2020 om 13:49
Blijf lekker zelf thuis anders.redbulletje schreef: ↑12-03-2020 13:35Dan moeten de verboden daar op aangepast worden. Geen kinderen in het openbare leven. Ze gaan maar zonder kind om boodschappen.
Edit: sorry, flauw. Maar behalve jij zijn er meer mensen die om hun dierbaren geven. Daar zitten zelfs kinderen bij (the horror!), en die kun je niet thuishouden als ze klein zijn en jij boodschappen moet doen. Zeker als je geen van allen ziek bent.
griebus67 wijzigde dit bericht op 12-03-2020 13:50
34.72% gewijzigd
donderdag 12 maart 2020 om 13:49
Dank je!
Honey, you should see me in a crown
donderdag 12 maart 2020 om 13:49
florence13 schreef: ↑12-03-2020 13:38het valt echt heel erg mee, je moet echt vrij kort op iemand staan om iemand te besmetten want het is gewoon niet airborne. Mensen die skien gaan ook uiteten, gluhwein drinken en duiken met de skileraar in bed (om maar wat te noemen)
Nou, ze staan vooral ook in dichte gondelliften opeen gepakt. Condens op de ruitjes in zo’n lift hoor.
En in de rij voor de liften en de skiverhuur en het buffet.
Nee, ik kan zo10 situaties uit eigen ervaring oplepelen waarbij je op wintersport véél dichter op elkaar staat dan bij een gemiddelde strandvakantie.
donderdag 12 maart 2020 om 13:49
Zoals hier al eerder werd aangehaald stond er een artikel in the Lancet dat scholen sluiten eerder contra productief werkt.Blankepit schreef: ↑12-03-2020 13:45Dank je Florence voor de informatie. Die steekproef liet toch zien dat 3,9% positief was? Dat is een normaal patroon?
Quarantainen en evenementen aflassen hebben geen zin of werken zelfs averechts zeg je. Dat vind ik moeilijk te rijmen met al die drastische maatregelen die ik nu genomen zie worden in de wereld.
Maar als er maar genoeg landen zijn die scholen sluiten wordt de roep om een dergelijke maatregel alleen maar groter. Want ja: als zij het doen zal het wel goed zijn toch?
donderdag 12 maart 2020 om 13:50
ja die 3.9 was eigenlijk een beetje lager dan verwacht bij de groep die we getest hebben. Dus dat is een normaal patroon.Blankepit schreef: ↑12-03-2020 13:45Dank je Florence voor de informatie. Die steekproef liet toch zien dat 3,9% positief was? Dat is een normaal patroon?
Quarantainen en evenementen aflassen hebben geen zin of werken zelfs averechts zeg je. Dat vind ik moeilijk te rijmen met al die drastische maatregelen die ik nu genomen zie worden in de wereld.
De maatregelen die je noemt werken op sommige plekken beter dan op andere, omdat nederland klein, drukbevokt en mobieler is dan de meeste andere landen hebben maatregelen hier ook een ander effect. Als je bijvoorbeeld kijkt naar China dan zie je dat hun quarantaine gebied groter was dan heel nederland, in italie zie je dat het quarantaine gebied groter is dan de helft van nederland, dan zie je al dat dat onvergelijkbaar is met bijvoorbeeld het plan om Helmond (ik roep maar iets) te quarantainen. Daarnaast hebben die mensen daar ook andere mobiliteitspatronen dan hier.
Voor evenementen hetzelfde, een evenement hier in nederland zorgt eigenlijk niet voor zo heel veel extra mobiliteit, de mensen zijn toch al enorm mobiel, een zelfde evenement in bijvoorbeeld Canada zorgt ervoor dat mensen zich op een heel andere manier gaan verplaatsen dan dat ze eerder deden. In canada zou het dus zin hebben om een evenement te cancellen, in nederland heeft het zin voor maar een klein aantal besmettingen, maar heeft het dus wel symbolisch zin, om mensen dus het belang van social distancing te laten merken.
donderdag 12 maart 2020 om 13:51
ik heb nog nooit geskied, maar wel als tiener heel veel verhalen over knappe skileraren gehoord, vandaar.Dubbeljus schreef: ↑12-03-2020 13:49Nou, ze staan vooral ook in dichte gondelliften opeen gepakt. Condens op de ruitjes in zo’n lift hoor.
En in de rij voor de liften en de skiverhuur en het buffet.
Nee, ik kan zo10 situaties uit eigen ervaring oplepelen waarbij je op wintersport véél dichter op elkaar staat dan bij een gemiddelde strandvakantie.
donderdag 12 maart 2020 om 13:51
scholen sluiten leidt alleen tot meer mobiliteit van kinderen.girasole3 schreef: ↑12-03-2020 13:49Zoals hier al eerder werd aangehaald stond er een artikel in the Lancet dat scholen sluiten eerder contra productief werkt.
Maar als er maar genoeg landen zijn die scholen sluiten wordt de roep om een dergelijke maatregel alleen maar groter. Want ja: als zij het doen zal het wel goed zijn toch?
donderdag 12 maart 2020 om 13:52
Nou dat valt echt wel mee hoor. In die gevallen kunnen patiënten vrijwel altijd nog worden overgeplaatst naar andere ic’s. Onder normale omstandigheden kan iedereen met overlevingskansen op een ic worden gelegd.Solomio schreef: ↑12-03-2020 12:38Er worden elke dag dat soort keuzes gemaakt, omdat we ook zonder Corona niet altijd voldoende capaciteit hebben, alleen lees je daar nooit iets over.
Hoe denk je dat dat gaat bij normale griepcomplicaties? Exact zo, elk jaar weer, maar daar hoor je nooit iemand over.
Bij een flinke griepepidemie is de capaciteit inderdaad ook wel eens onvoldoende maar dan kan er altijd nog extra capaciteit worden gecreëerd door het schrappen van grote ok’s. Dat zal nu ook eerst gebeuren. Vervolgens kunnen ok’s zelf ook nog worden gebruikt als ic. Als Al die mogelijkheden op zijn en er patiënten teveel komen en geen beademingsapparatuur meer beschikbaar is, zullen er keuzes gemaakt moeten worden. Die zal dan altijd in het voordeel zijn van diegene die de meeste overlevingskansen heeft.
Een omvang zoals die nu op ons afkomt en waar ze in Italië middenin zitten, hebben we nog niet eerder meegemaakt zelfs niet met een grote epidemie. Deze omvang is echt totaal niet meer vergelijkbaar zelfs niet met een heftige griepepidemie.
En ook bij een normale griepepidemie gaan mensen dood en zijn niet meer te redden maar de kern is nu dat de omvang van deze epidemie vanneen hele andere orde is.
donderdag 12 maart 2020 om 13:53
Een kind dat thuis zit ziet dan niet de hele dag 29 andere kinderen om zich heen die hij/zij kan besmetten, dus ik begrijp niet goed de scholen sluiten contraproductief kan werken. Alsof een kind in quarantaine dan bij méér mensen op hun lip zit. Het gaat erom het aantal besmettingen te beperken/ de besmettingssnelheid te beperken zodat er ook weer mensen kunnen genezen.girasole3 schreef: ↑12-03-2020 13:49Zoals hier al eerder werd aangehaald stond er een artikel in the Lancet dat scholen sluiten eerder contra productief werkt.
Maar als er maar genoeg landen zijn die scholen sluiten wordt de roep om een dergelijke maatregel alleen maar groter. Want ja: als zij het doen zal het wel goed zijn toch?
donderdag 12 maart 2020 om 13:53
Blijkbaar geldt dat niet voor iedereen, dat moet jij toch ook inzien?Zazamaenade schreef: ↑12-03-2020 13:42Het werkt alleen niet als relativering, dat moet je toch zelf ook wel zien?
Wat een neerbuigend toontje zeg.
Ik zeg ongeveer hetzelfde als florence (en Lacuba en Eurus en nog een paar), alleen zit florence dichtbij de deskundigen en heeft dus meer inzicht.
Maar ze zegt niet wezenlijk andere dingen dan ik (en de mijnen
).
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 12 maart 2020 om 13:54
Vriend van mij werkt met daklozen, psychiatrisch patienten en verslaafden. Niet de meest hygiënische doelgroep. Zijn organisatie maakt zich ook grote zorgen. Hij gaat al bijna twee weken niet meer op huisbezoek bij clienten.florence13 schreef: ↑12-03-2020 13:46dat is een hele interessante, want dat weten we eigenlijk niet (en dat bedoel ik serieus). Als je bedenkt dat in die sector vaker structureel drugs gebruikt wordt als in andere sectoren (dat is geen vooroordeel, dat is zo) weten we eigenlijk niet hoe het virus reageert.
impala wijzigde dit bericht op 12-03-2020 13:54
1.15% gewijzigd
.
donderdag 12 maart 2020 om 13:54
Ja, dat lijkt mij ook.florence13 schreef: ↑12-03-2020 13:51scholen sluiten leidt alleen tot meer mobiliteit van kinderen.
Nou ja, niet voor alle kinderen; de mijne zal niet weg te slaan zijn van bank / bed en telefoon en Netflix.
Maar goed die is 16.
donderdag 12 maart 2020 om 13:55
Joh, jammer als het zo overkomt, maar aangezien lang niet iedereen mij zo leest gok ik dat er toch ook een stukje aan jouw kant ligt.Zazamaenade schreef: ↑12-03-2020 13:46Nee, je smaalt en maakt mensen belachelijk. Misschien is dat niet je bedoeling maar zo komt het wel over.
Dit ook weer, zo belerend.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 12 maart 2020 om 13:55
Dankjewel voor de duidelijke uitleg!florence13 schreef: ↑12-03-2020 13:43zo steekproef kan natuurlijk alle kanten uit, je weet niet wat eruit komt, daarom doe je hem. Je hebt een bepaald idee bij wat je verwacht eruit te komen. Dus zoveel tot zoveel mensen besmet uit leeftijdscategorie xxx, met beroep xxx, met gezinssamenstelling xxx, op locatie xxx.
Als je binnen die marges zit, dan zit je goed, want dan klopt alles wat je tot dusver gedaan hebt. Maar als dat niet zo is, dan heb je alles wat je hiervoor gedaan hebt dus gedaan op basis van verkeerde aannames. Dan is alles waar je vanuit gegaan bent, dus zowel over de ziekte zelf, maar ook over het gedrag van mensen dus potentieel onjuist. Als al je aannames onjuist zijn, dan is alles wat je aan maatregelen genomen hebt dus ook verkeerd, en dan heb je eigenlijk geen idee meer wat je zou moeten doen. Dan heb je echt geen groot probleem want dan moet je gaan vechten tegen een echt onzichtbare compleet onvoorspelbare vijand, die mensen aanvalt die ook niet doen wat je verwacht dat ze doen. Maar dat is dus allemaal niet zo, het klopt allemaal wel.
donderdag 12 maart 2020 om 13:56
het probleem is dat een sluitende school niet voor gequarantainde kinderen zorgt, een gesloten school zorgt voor kinderen die meegaan naar de supermarkt, de kapper, de bakker, de slager, nog effe naar de kapper, naar opa en oma, kind is vervelend dus gaat naar de binnenspeeltuin (met alle andere kinderen waar hij normaal mee opschool gezeten had) totdat kind de binnenspeeltuin zat is, en hij met andere opa en oma gaat zwemmen.humanista schreef: ↑12-03-2020 13:53Een kind dat thuis zit ziet dan niet de hele dag 29 andere kinderen om zich heen die hij/zij kan besmetten, dus ik begrijp niet goed de scholen sluiten contraproductief kan werken. Alsof een kind in quarantaine dan bij méér mensen op hun lip zit. Het gaat erom het aantal besmettingen te beperken/ de besmettingssnelheid te beperken zodat er ook weer mensen kunnen genezen.
donderdag 12 maart 2020 om 13:56
het probleem is dat een sluitende school niet voor gequarantainde kinderen zorgt, een gesloten school zorgt voor kinderen die meegaan naar de supermarkt, de kapper, de bakker, de slager, nog effe naar de kapper, naar opa en oma, kind is vervelend dus gaat naar de binnenspeeltuin (met alle andere kinderen waar hij normaal mee opschool gezeten had) totdat kind de binnenspeeltuin zat is, en hij met andere opa en oma gaat zwemmen.humanista schreef: ↑12-03-2020 13:53Een kind dat thuis zit ziet dan niet de hele dag 29 andere kinderen om zich heen die hij/zij kan besmetten, dus ik begrijp niet goed de scholen sluiten contraproductief kan werken. Alsof een kind in quarantaine dan bij méér mensen op hun lip zit. Het gaat erom het aantal besmettingen te beperken/ de besmettingssnelheid te beperken zodat er ook weer mensen kunnen genezen.
donderdag 12 maart 2020 om 13:56
Ha, die van mij is ook 16 en zou exact hetzelfde doen. Sterker nog, hij hoorde net op het nieuws dat het misschien gaat gebeuren en hij zit nu heel hard te duimen.
donderdag 12 maart 2020 om 13:56
florence13 schreef: ↑12-03-2020 13:51scholen sluiten leidt alleen tot meer mobiliteit van kinderen.
Dat denk ik ook. Met twee (drukke!) kleine kinderen zie ik een sluiting van de scholen met angst en beven tegemoet eerlijk gezegd.
Ik ben nu al aan het bedenken wat we dan moeten gaan doen met ze, en nee, dat zijn geen activiteiten binnenshuis.
Hoe graag ik het ook zou willen, dat is echt onhaalbaar.
donderdag 12 maart 2020 om 13:57
Gadver, wat een kutreactie dit.
Mispoes!
