Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 6)
woensdag 11 maart 2020 om 22:45
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 503 mensen positief getest en 5 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 503 mensen positief getest en 5 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5
vrijdag 13 maart 2020 om 12:15
ja precies, het is ook niet zo dat ik je niet geloof, want wat erin staat komt overeen met wat ik van italiaanse collegas aan data krijg.bisto schreef: ↑13-03-2020 11:03Florence dit bericht heb ik direct van een anesthesioloog die momenteel in de frontlinies staat.
Ik heb het niet geplaatst en er enkel uit geciteerd omdat ik niet wist in hoeverre dat verspreid mocht worden.
Met enige medische kennis kun je ook wel tussen de regels doorlezen dat het geen verzinsel is. Het is een houvast van de Italiaanse collega’s aan hun buitenlandse collega’s om zich te kunnen voorbereiden op wat komen gaat. Dan hoeven de anesthesisten het wiel hier niet opnieuw uit te vinden.
Het is goed dat zoveel mogelijk mensen nu doordrongen worden van de ernst en de adviezen serieus gaan nemen.
Hier op het forum zie ik ik gelukkig veel voortschrijdend inzicht.
vrijdag 13 maart 2020 om 12:16
Wat heeft Italië een bizar % aan sterfgevallen tov ChinaZazamaenade schreef: ↑13-03-2020 12:10Het is bij de grafieken met de sterk stijgende lijnen ook wel nuttig om eens het verschil tussen de lineaire schaal en de logaritmische schaal te bekijken.
Op worldometers is dat beiden aan te klikken, bij het totaal aantal gevallen en het totaal aantal doden.
Als je doorklikt op een land in de tabel (werkt alleen bij de blauw gekleurde, onderstreepte landnamen) is het ook per land te bekijken.
Deze plaatjes plakken lukt helaas niet.
Dit is van Duitsland: https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/
vrijdag 13 maart 2020 om 12:17
Veel ouderen. En daar wonen oudere mensen nog vaak bij kinderen en kleinkinderen. Dus meer kans op besmetting, lijkt me?
En waarschijnlijk veel meer besmettingen dan officieel bevestigd.
doornroosje9 wijzigde dit bericht op 13-03-2020 12:17
11.54% gewijzigd
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 13 maart 2020 om 12:17
Bedankt , deze vraag ga ik vaker stellen de komende tijd. Ik waarschuw je alvastflorence13 schreef: ↑13-03-2020 12:08in nederland waren dat er (gisteren) ergens in de 40, maar wie van hen op de ic lag weet ik niet
vrijdag 13 maart 2020 om 12:17
Het gaat mij om het percentage mensen op de IC. En ja, de jongeren zullen idd oververtegenwoordigd zijn door de triage. Maar evengoed...florence13 schreef: ↑13-03-2020 12:14het is absoluut veel, dus het is op geen enkele manier niet zorgwekkend, maar het gaat hier dan dus over om en nabij 120 mensen onder de 50 in lombardijen, op ongeveer 6 miljoen mensen onder de 50 in lombardije.
Het klopt gewoon niet, wat ons verteld wordt, en wat de meeste mensen geloven, dat je onder de 60 zonder co-morbiditeit zo goed als geen gevaar loopt.
impala wijzigde dit bericht op 13-03-2020 12:21
3.76% gewijzigd
.
vrijdag 13 maart 2020 om 12:17
mevrouwiglesias schreef: ↑13-03-2020 12:09Ik kreeg vandaan via de app zo'n doorstuurberichtje. Geen idee of het echt is (meestal niet, ik weet het) waarin staat dat als je het Coronavirus hebt je niet snottert maar dat het vooral een droge hoest is en dat het vaak begint met keelpijn. Heel veel (water) drinken zou kunnen helpen omdat als het virus in je keel zit je het doorslikt en het door het maagzuur om zeep wordt geholpen.
Het klinkt best logisch en ik dronk altijd al veel water dus daar ga ik nu maar mee door.
https://www.nu.nl/nucheckt/6035018/nuch ... orona.html
vrijdag 13 maart 2020 om 12:20
Maar wat ik al zei het is waarschijnlijk een geselecteerde groep met een hogere kans op overleven na triage. Daar zouden logischerwijs relatief veel jongeren bij moeten zitten.florence13 schreef: ↑13-03-2020 12:14het is absoluut veel, dus het is op geen enkele manier niet zorgwekkend, maar het gaat hier dan dus over om en nabij 120 mensen onder de 50 in lombardijen, op ongeveer 6 miljoen mensen onder de 50 in lombardije.
vrijdag 13 maart 2020 om 12:22
Als de groep maar groot genoeg en het aantal plekken klein genoeg wijs je ook genoeg af. En er is bekend dat ook jongeren het kunnen krijgen. Kijk maar naar de oogarts in China van 35.impala schreef: ↑13-03-2020 12:17Het gaat mij om het percentage mensen op de IC. En ja, de jongeren zullen idd oververtegenwoordigd zijn door de triage. Maar evengoed... Het klopt gewoon niet, wat ons verteld wordt, en wat de meeste mensen geloven, dat je onder de 60 zonder co-morbiditeit zo goed als geen gevaar loopt.
vrijdag 13 maart 2020 om 12:22
Dan blijf je toch zelf thuis en gooi dat vooral ook in de groep, zodat andere eventuele schapen ook hun verstand gaan gebruiken.Michella_1991 schreef: ↑13-03-2020 12:21Krijg net een appje terug dat het roeien morgen gewoon doorgaat, vind ik best wel dom van de organisatie... je zit toch zo'n uur met 5 man in een boot.
vrijdag 13 maart 2020 om 12:22
De crux is dat steeds aannemelijker wordt dat verspreiding van het virus waarschijnlijk gaat via kinderen die maar weinig symptomen hebben. Die kinderen besmetten elkaar want ze hebben immers veel lijfelijk contact en hygiëne is ook lastiger. Vervolgens gaan die kinderen naar huis en besmetten ouders. Dit beeld was in China ook al bekend.SummerIsNear schreef: ↑13-03-2020 11:43Het lastige is precies datgene wat je nu ziet gebeuren.
Er zijn bepaalde richtlijnen, zaken zijn doorgerekend, beleid is gemaakt. Maar iedereen schiet in de paniekstand, begint paniek te roepen.
Sluiten van de scholen gaat geen voordeel opleveren, behalve als ze maandenlang gesloten worden, maar iedereen roept vanuit zijn onderbuik dat de scholen dicht moeten. Dat we in paniek moeten zijn. Probeer dat maar eens in de hand te houden.
vrijdag 13 maart 2020 om 12:23
En dat is in Brabant?Michella_1991 schreef: ↑13-03-2020 12:21Krijg net een appje terug dat het roeien morgen gewoon doorgaat, vind ik best wel dom van de organisatie... je zit toch zo'n uur met 5 man in een boot.
Honey, you should see me in a crown
vrijdag 13 maart 2020 om 12:23
Heel eerlijk vind ik dat die open kunnen blijven maar dan zieke kinderen wel thuis houden (dus ook als ze alleen snotteren en hoesten).
Waarom? Mensen die werken in de zorg hebben ook kinderen, als daarvan mensen thuis blijven omdat de kinderen niet naar school kunnen dan loopt het tekort nog meer op terwijl we al mensen tekort komen. Maar denk bijvoorbeeld ook aan de supermarkt, straks moet die dicht omdat al het personeel thuis moet blijven voor de kinderen,
En dan nog iets: Blijven al die kinderen dan ook netjes thuis of gaat men dan wel naar de speeltuin, kinderboerderij, naar het bos/strand en weet ik veel. Als die kinderen daar massaal naartoe gaan omdat de scholen dicht zijn maar kinderen binnen te vervelend worden dan kun je beter de scholen open houden, of in ieder geval de KDV/BSO/Basisschool. Kinderen op de middelbare kunnen wel alleen thuis blijven neem ik aan. Deed ik vroeger zelf ook in de vakanties als mijn ouders gewoon moesten werken.
vrijdag 13 maart 2020 om 12:23
Ik weet niet of je het met China moet vergelijken, er zijn zoveel aanwijzingen dat informatie is en wordt achtergehouden.
China is ook wel erg groot, geen idee hoe erg Zuid- of West-China getroffen is.
Misschien zou de vergelijking beter zijn met de provincie Hubei, waarin Wuhan net zo getroffen is als Lombardije in Italië?
nounou
vrijdag 13 maart 2020 om 12:24
nee dat is waar, natuurlijk loop je niet geen gevaar. Iedereen kan het krijgen en iedereen kan dood. Waar het fout gaat in de uitleg is dat de data over het collectief gaat, en dat wordt dan in de uitleg op het individu geprojecteerd. Maar zo werkt statistiek niet, je kunt geen populatie data op een individu projecteren.impala schreef: ↑13-03-2020 12:17Het gaat mij om het percentage mensen op de IC. En ja, de jongeren zullen idd oververtegenwoordigd zijn door de triage. Maar evengoed... Het klopt gewoon niet, wat ons verteld wordt, en wat de meeste mensen geloven, dat je onder de 60 zonder co-morbiditeit zo goed als geen gevaar loopt.
Wat je nu dus ziet aan ic patienten in italie onder de 50, dan gaat dat over 0.00002% binnen hun eigen groep, statistisch is dat niets, maar het zijn natuurlijk wel om en nabij 120 mensen. Voor het collectief kun je dan dus stellen dat de kans dat je onder de 50 zonder gezondheidsklachten op de ic terecht komt verwaarloosbaar is. Maar 0.00002 is natuurlijk niet 0, dus ja het kan.
vrijdag 13 maart 2020 om 12:24
Lijkt me geen enkel probleem als niemand symptomen heeft.Michella_1991 schreef: ↑13-03-2020 12:21Krijg net een appje terug dat het roeien morgen gewoon doorgaat, vind ik best wel dom van de organisatie... je zit toch zo'n uur met 5 man in een boot.
vrijdag 13 maart 2020 om 12:25
Ook bij de gewone griep overlijden er soms jonge, op het oog gezonde mensen. Dus tja.florence13 schreef: ↑13-03-2020 12:24nee dat is waar, natuurlijk loop je niet geen gevaar. Iedereen kan het krijgen en iedereen kan dood. Waar het fout gaat in de uitleg is dat de data over het collectief gaat, en dat wordt dan in de uitleg op het individu geprojecteerd. Maar zo werkt statistiek niet, je kunt geen populatie data op een individu projecteren.
Wat je nu dus ziet aan ic patienten in italie onder de 50, dan gaat dat over 0.00002% binnen hun eigen groep, statistisch is dat niets, maar het zijn natuurlijk wel om en nabij 120 mensen. Voor het collectief kun je dan dus stellen dat de kans dat je onder de 50 zonder gezondheidsklachten op de ic terecht komt verwaarloosbaar is. Maar 0.00002 is natuurlijk niet 0, dus ja het kan.
vrijdag 13 maart 2020 om 12:26
Gewoon de stuur afzeggen en in een 4- gaan roeien. Dan adem je alleen tegen elkaars achterhoofdMichella_1991 schreef: ↑13-03-2020 12:21Krijg net een appje terug dat het roeien morgen gewoon doorgaat, vind ik best wel dom van de organisatie... je zit toch zo'n uur met 5 man in een boot.
vrijdag 13 maart 2020 om 12:28
Die idiote speelplekken als een Ballorig moeten ze sowieso dicht gooien, Corona of niet.TsumTsum schreef: ↑13-03-2020 12:23Heel eerlijk vind ik dat die open kunnen blijven maar dan zieke kinderen wel thuis houden (dus ook als ze alleen snotteren en hoesten).
Waarom? Mensen die werken in de zorg hebben ook kinderen, als daarvan mensen thuis blijven omdat de kinderen niet naar school kunnen dan loopt het tekort nog meer op terwijl we al mensen tekort komen. Maar denk bijvoorbeeld ook aan de supermarkt, straks moet die dicht omdat al het personeel thuis moet blijven voor de kinderen,
En dan nog iets: Blijven al die kinderen dan ook netjes thuis of gaat men dan wel naar de speeltuin, kinderboerderij, naar het bos/strand en weet ik veel. Als die kinderen daar massaal naartoe gaan omdat de scholen dicht zijn maar kinderen binnen te vervelend worden dan kun je beter de scholen open houden, of in ieder geval de KDV/BSO/Basisschool. Kinderen op de middelbare kunnen wel alleen thuis blijven neem ik aan. Deed ik vroeger zelf ook in de vakanties als mijn ouders gewoon moesten werken.
vrijdag 13 maart 2020 om 12:30
Tenten bij ziekenhuizen in Noord-Italië binnenkort ook in Nederland?florence13 schreef: ↑13-03-2020 12:24nee dat is waar, natuurlijk loop je niet geen gevaar. Iedereen kan het krijgen en iedereen kan dood. Waar het fout gaat in de uitleg is dat de data over het collectief gaat, en dat wordt dan in de uitleg op het individu geprojecteerd. Maar zo werkt statistiek niet, je kunt geen populatie data op een individu projecteren.
Wat je nu dus ziet aan ic patienten in italie onder de 50, dan gaat dat over 0.00002% binnen hun eigen groep, statistisch is dat niets, maar het zijn natuurlijk wel om en nabij 120 mensen. Voor het collectief kun je dan dus stellen dat de kans dat je onder de 50 zonder gezondheidsklachten op de ic terecht komt verwaarloosbaar is. Maar 0.00002 is natuurlijk niet 0, dus ja het kan.
vrijdag 13 maart 2020 om 12:30
@Florence, dit is een erg goed onderbouwt stuk, kloppen deze cijfervoorspellingen een beetje: https://www.linkedin.com/pulse/coronavi ... A1s-pueyo/
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
