Coronavirus COVID-19
alle pijlers
De vaccinweigeraar: wie is het?
woensdag 3 november 2021 om 11:25
Dit topic is geen aanval op de vaccinweigeraar, ik denk juist dat het in deze tijden van ‘verdeling’ goed is om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep individuen – want dat zijn het natuurlijk – die om persoonlijke redenen niet gevaccineerd wil worden. Misschien schept het enige helderheid in de duisternis, want voor het gros blijft de vaccinweigeraar een fascinerend fenomeen op zijn best, en een volslagen idioot op zijn slechtst. Maar er móet een nuance zijn, en daar wil ik in dit topic naar op zoek.
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
anoniem_64c227383a508 wijzigde dit bericht op 04-12-2021 12:03
Reden: toevoeging voorlichting
Reden: toevoeging voorlichting
2.89% gewijzigd
dinsdag 9 november 2021 om 15:03
Ik lees en hoor die opmerking vaker. De niet-gevaccineerden testen en weten daarmee zeker dat ze op dit moment niet besmettelijk zijn. De gevaccineerde doet dat op dat moment niet nee. Maar die niet-gevaccineerde doet dat op dat moment toch ook alleen voor zichzelf, om toegang te krijgen? Als het morgen ook niet meer hoeft voor niet-gevaccineerden om toegang te krijgen doen ze dat toch niet meer (als er geen klachten zijn?)Lotus90 schreef: ↑09-11-2021 14:58je quote een hele uiteenzetting van Lipton die aangeeft dat ze gaat testen. Bedrijfsfeestjes dien je nu eenmaal aan deel te nemen. Dus zal zelfs zij haar huis uit moeten komen. Ze test toch. Gevaccineerden doen dat niet, terwijl ze wel Corona kunnen hebben/krijgen/verspreiden. Wat is hier precies het probleem?
Dus wat het probleem is: de vaccinatiegraad is nog steeds te laag in dit land.
dinsdag 9 november 2021 om 15:05
Het probleem is dat de ziekenhuizen en ic's vollopen door de ongevaccineerden en ik twee ouders heb van diep in de 70,Lotus90 schreef: ↑09-11-2021 14:58
Als die wat krijgen (wat dan ook) en er is geen plek, dan ga ik zelf eigenhandig plek maken voor ze ten koste van die asociale niet-gevaccineerden. Dat kan ik je alvast verzekeren!
paulp wijzigde dit bericht op 09-11-2021 15:06
Reden: taalvaut gecorrigeerd.
Reden: taalvaut gecorrigeerd.
0.07% gewijzigd
dinsdag 9 november 2021 om 15:08
Het probleem is dat je geacht wordt je te laten vaccineren. Het probleem is ook dat er een strategie is bepaald door mensen met verstand van zaken, en dat die strategie wordt gesaboteerd door types die het zelf wel oplossen, beter weten en die gewoon geen zin hebben om even die prik te halen, waarom zouden ze, dan gaan we toch gewoon weer met z’n allen in lockdown?Lotus90 schreef: ↑09-11-2021 14:58
dinsdag 9 november 2021 om 15:40
Mwah. Een paar topics geleden was je nog uitgebreid aan het daten.
dinsdag 9 november 2021 om 15:40
Mwah. Een paar topics geleden was je nog uitgebreid aan het daten.
dinsdag 9 november 2021 om 16:28
Lady*Voldemort schreef: ↑09-11-2021 15:40Mwah. Een paar topics geleden was je nog uitgebreid aan het daten.
Onder deze nick of onder de andere? Te dom weer.
Honey, you should see me in a crown
dinsdag 9 november 2021 om 16:31
Ik ben gevaccineerd en mijn ongevaccineerde manager vindt ook dat ik gewoon op het bedrijfsfeest met 800 man moet komen. Ik heb haar gezegd dat als zij dat in deze tijd een goed plan vindt dat ze echt totaal koekoek is. Raar wijf.appeltje schreef: ↑09-11-2021 15:03Ik lees en hoor die opmerking vaker. De niet-gevaccineerden testen en weten daarmee zeker dat ze op dit moment niet besmettelijk zijn. De gevaccineerde doet dat op dat moment niet nee. Maar die niet-gevaccineerde doet dat op dat moment toch ook alleen voor zichzelf, om toegang te krijgen? Als het morgen ook niet meer hoeft voor niet-gevaccineerden om toegang te krijgen doen ze dat toch niet meer (als er geen klachten zijn?)
Dus wat het probleem is: de vaccinatiegraad is nog steeds te laag in dit land.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
dinsdag 9 november 2021 om 16:31
Alleen al de arrogantie he, het beter weten dan artsen en virologen die er tientallen jaren voor studeren en aan werken. Dat weet Miep de parttime yogalerares of of Peter de ict-man natuurlijk veel beter.samarinde schreef: ↑09-11-2021 15:08Het probleem is dat je geacht wordt je te laten vaccineren. Het probleem is ook dat er een strategie is bepaald door mensen met verstand van zaken, en dat die strategie wordt gesaboteerd door types die het zelf wel oplossen, beter weten en die gewoon geen zin hebben om even die prik te halen, waarom zouden ze, dan gaan we toch gewoon weer met z’n allen in lockdown?
dinsdag 9 november 2021 om 16:39
Heb je een linkje? Ben heel benieuwd!Lady*Voldemort schreef: ↑09-11-2021 15:40Mwah. Een paar topics geleden was je nog uitgebreid aan het daten.
dinsdag 9 november 2021 om 16:50
En dan zeker een ban oplopen wegens quoten uit een ander topic, ik dacht het niet.
dinsdag 9 november 2021 om 17:21
Die is wel heel grappig
dinsdag 9 november 2021 om 22:21
En de zoektocht gaat verder… (ik bedoel de zoektocht naar het gezicht áchter het etiket ‘vaccin-weigeraar’)…
Net liep ik nog even de Albert Hein in voor wat boodschappen, het was niet eens zo heel rustig. In het gangpad stond een man van een jaar of 60, grijs haar, versleten leren jas, rond metalen brilmontuur, type oude kraker. Hij droeg als enige geen mondkapje. Niemand lette op hem. Hij ijsbeerde langs de schappen en keek elke langslopende klant uitdagend aan, met een blik van: zie je me? Zie je dat ik geen mondkapje draag? Niemand keek. Hij bleef ijsberen, zonder iets te kopen, en uitdagend om zich heen kijken. Het wilde allemaal niet zo lukken, geloof ik. Zelfs de caissière keek hem vermoeid aan maar zei niks.
Toen ik had afgerekend, had hij positie gekozen bij de sigarettenbalie. Hij liep met grote passen heen en weer, zijn onbedekte kin en neus in de lucht, maar nee, niemand wees hem terecht.
Buiten bij de fietsenstalling zag ik hem teleurgesteld staan. “Dat gelul met die mondkapjes!” hoorde ik hem mompelen.
Heerlijk! Wat bezielt zo’n man?
Net liep ik nog even de Albert Hein in voor wat boodschappen, het was niet eens zo heel rustig. In het gangpad stond een man van een jaar of 60, grijs haar, versleten leren jas, rond metalen brilmontuur, type oude kraker. Hij droeg als enige geen mondkapje. Niemand lette op hem. Hij ijsbeerde langs de schappen en keek elke langslopende klant uitdagend aan, met een blik van: zie je me? Zie je dat ik geen mondkapje draag? Niemand keek. Hij bleef ijsberen, zonder iets te kopen, en uitdagend om zich heen kijken. Het wilde allemaal niet zo lukken, geloof ik. Zelfs de caissière keek hem vermoeid aan maar zei niks.
Toen ik had afgerekend, had hij positie gekozen bij de sigarettenbalie. Hij liep met grote passen heen en weer, zijn onbedekte kin en neus in de lucht, maar nee, niemand wees hem terecht.
Buiten bij de fietsenstalling zag ik hem teleurgesteld staan. “Dat gelul met die mondkapjes!” hoorde ik hem mompelen.
Heerlijk! Wat bezielt zo’n man?
dinsdag 9 november 2021 om 22:32
Liptonicetea schreef: ↑09-11-2021 13:56Nee hoor, dat is niet de reden. Maar ben beetje klaar met de sfeer en de persoonlijke aanvallen. Er blijven op deze manier sowieso weinig mensen over op het forum. Maar misschien kom ik nog terug, waarschijnlijk wel.
Ja, de eenheidsworst blijft over hier. Maar die gaan zich ook vervelen met elkaar op den duur. Want dan valt er weinig meer te slachten.
Of toch wel misschien?
dinsdag 9 november 2021 om 22:50
Ik ben ongevaccineerd. Maar volgens mij val ik onder geen enkele geschetste groep. Ik neem het vaccin voorlopig niet omdat ik het vaccin eng vind qua samenstelling. Mijn immuunsysteem werkt goed. De griep ken ik niet. Wel heb ik zo nu en dan hoofdpijn. Ik vrees voor een aanslag op mijn immuunsysteem door dit vaccin. Tevens kijk ik erg op tegen de hoofdpijn die veelal als bijwerking wordt genoemd, evenals de uitwerking op de hormoonbalans.
Ik houd me netjes aan de regels, test me meerdere keren per week, houd afstand (ook toen het niet meer hoefde) en houd me goed aan de hygiëneregels. Ik zit er niet op te wachten corona te krijgen, dus ik kom niet in grote groepen.
Ik baal erg van het qr systeem, omdat het te grote mazen heeft. Volgens mij werkt het niet. Dat vind ik heel frustrerend. Vooral het feit dat iedereen zich veilig waant, maar dat helemaal niet is. En dat er dan wordt gewezen naar de ongevaccineerden. Heel naar.
Ik houd me netjes aan de regels, test me meerdere keren per week, houd afstand (ook toen het niet meer hoefde) en houd me goed aan de hygiëneregels. Ik zit er niet op te wachten corona te krijgen, dus ik kom niet in grote groepen.
Ik baal erg van het qr systeem, omdat het te grote mazen heeft. Volgens mij werkt het niet. Dat vind ik heel frustrerend. Vooral het feit dat iedereen zich veilig waant, maar dat helemaal niet is. En dat er dan wordt gewezen naar de ongevaccineerden. Heel naar.
dinsdag 9 november 2021 om 23:17
Zo’n man is toch een provocateur? Zijn gedrag is totaal ongenuanceerd en idioot, dat kan ik echt niet met open blik bekijken.
dinsdag 9 november 2021 om 23:28
Ik verwacht dat er steeds minder naar ongevaccineerden gewezen gaat worden als verspreiders. Maar er zal gewezen blijven naar ongevaccineerden als de kwetsbaarsten, die bij besmetting het meeste risico lopen op een (zeer) ernstig verloop en op druk op de zorgen die bij een andere keuze voorkomen had kunnen worden.Megalomania schreef: ↑09-11-2021 22:50.
Ik baal erg van het qr systeem, omdat het te grote mazen heeft. Volgens mij werkt het niet. Dat vind ik heel frustrerend. Vooral het feit dat iedereen zich veilig waant, maar dat helemaal niet is. En dat er dan wordt gewezen naar de ongevaccineerden. Heel naar.
En ik voel me als ik eerlijk ben me inderdaad veilig. Ik kan ziek worden, maar heb geen angst dat ik in het ziekenhuis terecht ga komen als ik ziek word.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 9 november 2021 om 23:33
Voor welk bestanddeel ben je dat precies bang? En wat zegt je arts erover?Megalomania schreef: ↑09-11-2021 22:50Ik ben ongevaccineerd. Maar volgens mij val ik onder geen enkele geschetste groep. Ik neem het vaccin voorlopig niet omdat ik het vaccin eng vind qua samenstelling.
Ik begrijp dit niet. Ik had zelf een allergische reactie op het vaccin dus mocht de tweede prik pas na een onderzoek en in een klinische setting. Mij is aangeboden, als zou blijken dat ik allergisch was voor een van de hulpstoffen, om het vaccin zonder dat specifieke bestanddeel te krijgen. Want dat is dus kennelijk mogelijk, zowel de arts van de GGD bij mijn eerste vaccinatie (waar ik ruim 3 uur op de eerste hulp heb gelegen met een arts die niet van mijn zijde week) als de allergoloog van het UMC zeiden beide dat het vaccin in principe als een soort bouwpakket leverbaar is als het nodig is.
Dus prima, je vindt het vaccin eng qua samenstelling, maar waar ben je bang voor dan? En waarom vraag je niet gewoon of je het vaccin zonder het specifieke bestanddeel waar je kennelijk bang voor bent kunt krijgen?
Of is dit weer gewoon zo'n intkeressantdoenerige kreet van iemand die eigenlijk geen idee heeft waarover ze praat, maar het klinkt zo lekker kritisch?
Am Yisrael Chai!
woensdag 10 november 2021 om 08:10
Maar als je bang bent dat de vaccinatie een aanslag op je immuunsysteem geeft dan moet dat toch helemaal zo zijn bij het virus zelf?Megalomania schreef: ↑09-11-2021 22:50Ik ben ongevaccineerd. Maar volgens mij val ik onder geen enkele geschetste groep. Ik neem het vaccin voorlopig niet omdat ik het vaccin eng vind qua samenstelling. Mijn immuunsysteem werkt goed. De griep ken ik niet. Wel heb ik zo nu en dan hoofdpijn. Ik vrees voor een aanslag op mijn immuunsysteem door dit vaccin. Tevens kijk ik erg op tegen de hoofdpijn die veelal als bijwerking wordt genoemd, evenals de uitwerking op de hormoonbalans.
Ik houd me netjes aan de regels, test me meerdere keren per week, houd afstand (ook toen het niet meer hoefde) en houd me goed aan de hygiëneregels. Ik zit er niet op te wachten corona te krijgen, dus ik kom niet in grote groepen.
Ik baal erg van het qr systeem, omdat het te grote mazen heeft. Volgens mij werkt het niet. Dat vind ik heel frustrerend. Vooral het feit dat iedereen zich veilig waant, maar dat helemaal niet is. En dat er dan wordt gewezen naar de ongevaccineerden. Heel naar.
woensdag 10 november 2021 om 08:19
Zeker. Ik herken het type wat je omschrijft ook wel. Je weet alleen niet of die meneer gevacvineerd is of niet.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 10 november 2021 om 08:43
Dat ligt er aan wat voor lulkoek er allemaal uit jouw toetsenbord komt rollen...
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
woensdag 10 november 2021 om 08:54
tanteslankie schreef: ↑10-11-2021 08:43Dat ligt er aan wat voor lulkoek er allemaal uit jouw toetsenbord komt rollen...
Je hebt gelijk slankerd. Het valt me op bij mezelf dat ik de neiging heb "jullie" schreeuwtoon over te nemen. Ik heb alleen een wat net wat genuanceerdere mening, maar zelfs daarmee begin ik al te kijven. Wat een wijvengekrijs hier zeg. Zoek het maar uit met z'n allen, ik hoop niet dat ik me nog geroepen voel hier te reageren. Mijn vingertoppen gaan echter jeuken als ik zie hoe bot er hier wordt ingehakt op mensen die wagen aan te geven dat ze niet heel fanatiek pro vaxxer zijn. Ik heb zelf geleerd de nuance op te zoeken omdat niemand de wijsheid in pacht heeft.
En nu ben ik ook zo'n lelijk schreeuwwijf geworden.
Het ga jullie goed, krijs maar lekker door.
woensdag 10 november 2021 om 09:01
Het is de toon die de muziek maakt meisjes, en hier bereiken we niet veel goeds mee zo. Eerder het tegenovergestelde. Maar goed...als je jezelf daar beter van gaat voelen.
Bedenk wel dat er aan de andere kant ook eens mens zit he? Met gevoelens. Dat wordt hier toch wel vaak vergeten. Erbarmelijk vaak,
Bedenk wel dat er aan de andere kant ook eens mens zit he? Met gevoelens. Dat wordt hier toch wel vaak vergeten. Erbarmelijk vaak,
woensdag 10 november 2021 om 09:10
Leuk verhaal, het type wat je omschrijft zie ik ook in meer of mindere mate zich ophouden bij supermarkten. Vorig weekend op Schiphol zag ik opvallend veel mensen die een mondkapje niet of niet goed droegen, maar gisteren in de supermarkt was het slechts een enkeling die het niet of met de neus buitenboord deed. Ik had erger verwacht.samarinde schreef: ↑09-11-2021 22:21En de zoektocht gaat verder… (ik bedoel de zoektocht naar het gezicht áchter het etiket ‘vaccin-weigeraar’)…
Net liep ik nog even de Albert Hein in voor wat boodschappen, het was niet eens zo heel rustig. In het gangpad stond een man van een jaar of 60, grijs haar, versleten leren jas, rond metalen brilmontuur, type oude kraker. Hij droeg als enige geen mondkapje. Niemand lette op hem. Hij ijsbeerde langs de schappen en keek elke langslopende klant uitdagend aan, met een blik van: zie je me? Zie je dat ik geen mondkapje draag? Niemand keek. Hij bleef ijsberen, zonder iets te kopen, en uitdagend om zich heen kijken. Het wilde allemaal niet zo lukken, geloof ik. Zelfs de caissière keek hem vermoeid aan maar zei niks.
Toen ik had afgerekend, had hij positie gekozen bij de sigarettenbalie. Hij liep met grote passen heen en weer, zijn onbedekte kin en neus in de lucht, maar nee, niemand wees hem terecht.
Buiten bij de fietsenstalling zag ik hem teleurgesteld staan. “Dat gelul met die mondkapjes!” hoorde ik hem mompelen.
Heerlijk! Wat bezielt zo’n man?
Degenen die het niet droegen of op de kin oid waren het type doorrookte ouderen (waarvan ik dacht, jij bent nou net de doelgroep) uit je bericht en jonge kerels (16-25 schat ik) met een getinte huidskleur.
