Coronavirus COVID-19
alle pijlers
De vaccinweigeraar: wie is het?
woensdag 3 november 2021 om 11:25
Dit topic is geen aanval op de vaccinweigeraar, ik denk juist dat het in deze tijden van ‘verdeling’ goed is om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep individuen – want dat zijn het natuurlijk – die om persoonlijke redenen niet gevaccineerd wil worden. Misschien schept het enige helderheid in de duisternis, want voor het gros blijft de vaccinweigeraar een fascinerend fenomeen op zijn best, en een volslagen idioot op zijn slechtst. Maar er móet een nuance zijn, en daar wil ik in dit topic naar op zoek.
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
anoniem_64c227383a508 wijzigde dit bericht op 04-12-2021 12:03
Reden: toevoeging voorlichting
Reden: toevoeging voorlichting
2.89% gewijzigd
woensdag 10 november 2021 om 23:51
Als iemand tegen de rijrichting in wil rijden omdat dat zo voelt. Op de A2, dan ook?
Is dat dan haar/zijn eigen keuze? Of moet je zo iemand rijles geven? Rijbewijs afnemen?
Een zebra is geen paard met strepen
donderdag 11 november 2021 om 08:16
Maar dan ga je wel aan een belangrijk punt voorbij: een maand geleden leverden die 85% gevaccineerden nog maar 10-20% ic op en nu al 45%.Terwijl er in de vaccinatie graad in die tussentijd niet heel veel veranderd is. Klinkt als…
donderdag 11 november 2021 om 08:19
Dat jij er iig geen ene moer van snapt
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 11 november 2021 om 08:21
Maar wat is je grootste angst wbt het vaccin? En sta je open voor uitleg?Megalomania schreef: ↑10-11-2021 22:47Nou, ik ben er echt niet heilig van overtuigd dat mijn lichaam sterker is dan het virus. Dat maakt me soms ook wel wat angstig. Maar het vaccin maakt me ook angstig, vooral voor de effecten op de langere termijn. Voor mij voelt het als kiezen tussen twee kwaden en voorlopig kies ik er voor zo voorzichtig mogelijk te zijn en niet uit voorzorg een medicijn in te spuiten.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 11 november 2021 om 08:56
Een maand geleden was het aantal besmettingen stukken lager. Dat betekent dat het virus minder rond ging. Nu zitten we aan torenhoge cijfers iedere dag. Dus het virus houdt flink huis en gaat als een malle rond. Logischerwijs worden dan dus ook meer gevaccineerden besmet. En een hoger percentage daarvan komt in het ziekenhuis terecht.
Is dat nou echt zo lastig te begrijpen ?
donderdag 11 november 2021 om 09:05
Wie megalomaan is, ziet zichzelf als belangrijker of machtiger dan zijn omgeving of schrijft zichzelf bijzondere talenten toe.Megalomania schreef: ↑10-11-2021 21:43Zo, dat is nogal een uitspraak, op basis van een paar woorden die ik hier heb neergetypt. Wie is hier nu megalomaan?
Dat komt behoorlijk overeen met jouw idee dat jij op bijzondere manier gaat reageren op dit vaccin, terwijl velen je voorgegaan zijn zonder problemen.
Mijn oordeel over jou is een oordeel, gebaseerd op wat je schrijft en je nickname. Daar zit inderdaad een flink oordeel in, maar met megalomanie mijnerzijds heeft het niets te maken.
donderdag 11 november 2021 om 09:17
"Mijn gevoel"Megalomania schreef: ↑10-11-2021 20:56Prima dat er pogingen worden gedaan mij de mond te snoeren. Het is mijn lijf, mijn gevoel, mijn keuze, mijn risico.
TO, heb je iets aan mijn antwoord?
Pffff, de onderbuik komt weer eens op yafel....
Jammer dat niet meer antivaxxers besluiten nemen met hun denkhoofd ipv met hun "gevoel".
Met je hoororen luisteren naar wetenschappers die er jarenlang over gedacht hebben !
donderdag 11 november 2021 om 09:48
Als iedereen gevaccineerd zou zijn, was de IC bezetting nu 80 procent lager.
Tussen 1 september 2021 en 3 oktober 2021 werden er 282 mensen opgenomen op de IC. 83 procent van deze mensen waren niet gevaccineerd.
Het lijkt me zo duidelijk allemaal.
Het wordt tijd dat de overheid de cijfers eens heel goed gaat uitleggen aan mensen die niet snappen dat meer dan 80% van de IC opnames komt uit de 15% van de mensen die niet zijn gevaccineerd. Dat de gemiddelde ligduur 16 dagen is voor een Covid patiënt. Terwijl de ligdagen na bijvoorbeeld een hartoperatie 2 dagen is.
Wat snap je dan niet aan de druk op de zorg? Wat rechtvaardigt jouw keuze dan om je niet te laten vaccineren? Dat de operatie van mijn vader keer op keer uitgesteld wordt omdat er geen plek is? Vanwege de druk op de zorg? Door die 15% dus?
Tussen 1 september 2021 en 3 oktober 2021 werden er 282 mensen opgenomen op de IC. 83 procent van deze mensen waren niet gevaccineerd.
Het lijkt me zo duidelijk allemaal.
Het wordt tijd dat de overheid de cijfers eens heel goed gaat uitleggen aan mensen die niet snappen dat meer dan 80% van de IC opnames komt uit de 15% van de mensen die niet zijn gevaccineerd. Dat de gemiddelde ligduur 16 dagen is voor een Covid patiënt. Terwijl de ligdagen na bijvoorbeeld een hartoperatie 2 dagen is.
Wat snap je dan niet aan de druk op de zorg? Wat rechtvaardigt jouw keuze dan om je niet te laten vaccineren? Dat de operatie van mijn vader keer op keer uitgesteld wordt omdat er geen plek is? Vanwege de druk op de zorg? Door die 15% dus?
donderdag 11 november 2021 om 09:58
Heftig hoor! Ik vind dat je nog vrij rustig reageert.enthousiasteling schreef: ↑11-11-2021 09:48Als iedereen gevaccineerd zou zijn, was de IC bezetting nu 80 procent lager.
Tussen 1 september 2021 en 3 oktober 2021 werden er 282 mensen opgenomen op de IC. 83 procent van deze mensen waren niet gevaccineerd.
Het lijkt me zo duidelijk allemaal.
Het wordt tijd dat de overheid de cijfers eens heel goed gaat uitleggen aan mensen die niet snappen dat meer dan 80% van de IC opnames komt uit de 15% van de mensen die niet zijn gevaccineerd. Dat de gemiddelde ligduur 16 dagen is voor een Covid patiënt. Terwijl de ligdagen na bijvoorbeeld een hartoperatie 2 dagen is.
Wat snap je dan niet aan de druk op de zorg? Wat rechtvaardigt jouw keuze dan om je niet te laten vaccineren? Dat de operatie van mijn vader keer op keer uitgesteld wordt omdat er geen plek is? Vanwege de druk op de zorg? Door die 15% dus?
Ik zou zooooo woedend zijn....
donderdag 11 november 2021 om 10:01
Boos worden heeft weinig zin. Ik ben af en toe razend. Maar dat verandert niks. Dan ga ik maar weer wat leukers doen. Maar ik begrijp niet waarom de vaccinweigeraars dit niet inzien. Ik denk dat dat komt doordat de situatie niet goed wordt uitgelegd. Ik zag een filmpje op de site van het RIVM waar ze hun best doen om het uit te leggen. Rete-ingewikkeld. Terwijl het toch zo duidelijk is.
80% van de IC opnames komen van de 15% van de mensen die niet zijn gevaccineerd.
donderdag 11 november 2021 om 10:12
Ik denk dat die boodschap wel duidelijk is inmiddels.
Het zijn gewoon aso's met een ikke ikke ikke mentaliteit en die geen zier geven om anderen en om de maatschappij* .
Dat blijkt ook uit het gegeven dat 99% van de vaccinweigeraars op de ic spijtoptanten zijn. Dus als ze het vooraf hadden geweten en het dus om ikke, ikke, ikke gaat, hadden ze zich wel laten vaccineren.
* op de gestoorden, de gekkies (wappies) na die in complot theorieën geloven
En natuurlijk uitgezonderd degenen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden.
Het zijn gewoon aso's met een ikke ikke ikke mentaliteit en die geen zier geven om anderen en om de maatschappij* .
Dat blijkt ook uit het gegeven dat 99% van de vaccinweigeraars op de ic spijtoptanten zijn. Dus als ze het vooraf hadden geweten en het dus om ikke, ikke, ikke gaat, hadden ze zich wel laten vaccineren.
* op de gestoorden, de gekkies (wappies) na die in complot theorieën geloven
En natuurlijk uitgezonderd degenen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden.
donderdag 11 november 2021 om 10:23
Volgens mij weten de meeste weigeraars ook heel goed dat ze fout zitten. Mijn zoon heeft een bijbaantje bij de GGD en belt met besmette mensen voor contactonderzoek en voorlichting en natuurlijk vraagt hij of ze gevaccineerd zijn. Opmerkelijk vaak luidt het antwoord: ‘Dat is privé, daar laat ik me niet over uit.’PaulP schreef: ↑11-11-2021 10:12Ik denk dat die boodschap wel duidelijk is inmiddels.
Het zijn gewoon aso's met een ikke ikke ikke mentaliteit en die geen zier geven om anderen en om de maatschappij* .
Dat blijkt ook uit het gegeven dat 99% van de vaccinweigeraars op de ic spijtoptanten zijn. Dus als ze het vooraf hadden geweten en het dus om ikke, ikke, ikke gaat, hadden ze zich wel laten vaccineren.
* op de gestoorden, de gekkies (wappies) na die in complot theorieën geloven
En natuurlijk uitgezonderd degenen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden.
Jammer voor de GGD en hun cijfers, en hoewel ook gevaccineerden misschien om privacyredenen geen antwoord geven, denk ik toch dat het vooral weigeraars zijn die niet aangesproken willen worden op hun verantwoordelijkheid. Dat is privé en dat bepalen ze lekker zelf wel.
vrijdag 12 november 2021 om 12:01
De lange termijn effecten. Kanker, bloedstolsels, ellende. Ik sta open voor uitleg, jazeker, maar tot nu toe heeft mij dat niet overtuigd. Ook mijn dokter kon me niet geruststellen (ik heb de vraag vorig jaar gesteld vanwege migraine en hartkloppingen en het eerder slecht reageren op de pil, vocht vasthouden). Het voelt als kiezen tussen twee kwaden, vandaar dat ik kies voor sociale distancing. Zo breng ik niemand in gevaar, m.i.
De toon die hier wordt aangeslagen en die in de media geuit wordt, maakt dat het vertrouwen in de medemens flink gedaald is. Hierdoor krijg ik de neiging me te distantiëren. En dat mensen dat zien als egoïstisch, prima, ergens begrijp ik het, maar er wordt aan voorbijgegaan dat ik zo goed als niemand in gevaar breng met mijn gedrag. Het voelt alsof er heel gemakkelijk wordt gewezen naar 'die ongevaccineerde'. Maar er zit meer achter dat stempeltje. Iemand daarom uitmaken voor egoïstisch en asociaal is nogal wat. Volgens mij gaan we onze natuur flink voorbij. Het verboden woord 'onderbuikgevoel' is in het verleden toch echt redelijk vaak accuraat gebleken.
vrijdag 12 november 2021 om 12:18
Het vertrouwen in de medemens is denk ik aan beide kanten flink gedaald, zowel bij de gevaccineerden als bij de weigeraars. In een notendop is dat een beetje het probleem waar we nu mee zitten. Hoe komen die twee partijen dichter bij elkaar? Niet, zo lijkt het. Het is en blijft een zwart-wit discussie, maar ik blijf erbij dat de gevaccineerden sterkere (wetenschappelijk onderbouwde) argumenten hebben. De weigeraars - onder wie jij - schermen met vage tegenwerpingen, onderbuikgevoelens, argwaan, relativering. Ja, ik kan me wel voorstellen dat je je onderbuikgevoelens niet kunt negeren, en ik geloof ook echt wel dat je niemand in gevaar wilt brengen, maar als je bedenkt dat er in Nederland veel te veel mensen zijn die op deze manier op hun eigen instinct vertrouwen, en dat dat nu voor een crisis zorgt, lijkt me dat een goede reden om je eens écht te verdiepen in de feiten.Megalomania schreef: ↑12-11-2021 12:01De lange termijn effecten. Kanker, bloedstolsels, ellende. Ik sta open voor uitleg, jazeker, maar tot nu toe heeft mij dat niet overtuigd. Ook mijn dokter kon me niet geruststellen (ik heb de vraag vorig jaar gesteld vanwege migraine en hartkloppingen en het eerder slecht reageren op de pil, vocht vasthouden). Het voelt als kiezen tussen twee kwaden, vandaar dat ik kies voor sociale distancing. Zo breng ik niemand in gevaar, m.i.
De toon die hier wordt aangeslagen en die in de media geuit wordt, maakt dat het vertrouwen in de medemens flink gedaald is. Hierdoor krijg ik de neiging me te distantiëren. En dat mensen dat zien als egoïstisch, prima, ergens begrijp ik het, maar er wordt aan voorbijgegaan dat ik zo goed als niemand in gevaar breng met mijn gedrag. Het voelt alsof er heel gemakkelijk wordt gewezen naar 'die ongevaccineerde'. Maar er zit meer achter dat stempeltje. Iemand daarom uitmaken voor egoïstisch en asociaal is nogal wat. Volgens mij gaan we onze natuur flink voorbij. Het verboden woord 'onderbuikgevoel' is in het verleden toch echt redelijk vaak accuraat gebleken.
Een vraag: hoe kijk jij naar die enorme hoeveelheid gevaccineerden? Vind je ze roekeloos? Dom? Ongevoelig (wat hun onderbuik betreft)? Dapper? Fatalistisch?
vrijdag 12 november 2021 om 12:57
En wat vind je van het lange termijn effect (in het algemeen, niet alleen corona) dat ziektes en de verspreiding van ziektes ermee verminderen? Bijv bij polio of de pokken? Zie je dat ook als een vervelend lange termijn effect? Dat is toch ook juist gunstig voor de volksgezondheid?Megalomania schreef: ↑12-11-2021 12:01De lange termijn effecten. Kanker, bloedstolsels, ellende. Ik sta open voor uitleg, jazeker, maar tot nu toe heeft mij dat niet overtuigd. Ook mijn dokter kon me niet geruststellen (ik heb de vraag vorig jaar gesteld vanwege migraine en hartkloppingen en het eerder slecht reageren op de pil, vocht vasthouden). Het voelt als kiezen tussen twee kwaden, vandaar dat ik kies voor sociale distancing. Zo breng ik niemand in gevaar, m.i
En medicatie in het algemeen, anti
biotica bijv. Zie jij dat op de lange termijn als iets verkeerds dat dit werd ontwikkeld?
vrijdag 12 november 2021 om 12:57
En wat vind je van het lange termijn effect (in het algemeen, niet alleen corona) dat ziektes en de verspreiding van ziektes ermee verminderen? Bijv bij polio of de pokken? Zie je dat ook als een vervelend lange termijn effect? Dat is toch ook juist gunstig voor de volksgezondheid?Megalomania schreef: ↑12-11-2021 12:01De lange termijn effecten. Kanker, bloedstolsels, ellende. Ik sta open voor uitleg, jazeker, maar tot nu toe heeft mij dat niet overtuigd. Ook mijn dokter kon me niet geruststellen (ik heb de vraag vorig jaar gesteld vanwege migraine en hartkloppingen en het eerder slecht reageren op de pil, vocht vasthouden). Het voelt als kiezen tussen twee kwaden, vandaar dat ik kies voor sociale distancing. Zo breng ik niemand in gevaar, m.i
En medicatie in het algemeen, anti
biotica bijv. Zie jij dat op de lange termijn als iets verkeerds dat dit werd ontwikkeld?
vrijdag 12 november 2021 om 16:16
Ik heb eigenlijk totaal geen oordeel over gevaccineerden. Ja, misschien dan toch wel dapper. Ik durf het niet, zij durven het wel aan. En ik vind het vaccin een goede oplossing voor mensen die echt kwetsbaar zijn, aangezien covid voor hen dodelijk kan zijn.samarinde schreef: ↑12-11-2021 12:18Het vertrouwen in de medemens is denk ik aan beide kanten flink gedaald, zowel bij de gevaccineerden als bij de weigeraars. In een notendop is dat een beetje het probleem waar we nu mee zitten. Hoe komen die twee partijen dichter bij elkaar? Niet, zo lijkt het. Het is en blijft een zwart-wit discussie, maar ik blijf erbij dat de gevaccineerden sterkere (wetenschappelijk onderbouwde) argumenten hebben. De weigeraars - onder wie jij - schermen met vage tegenwerpingen, onderbuikgevoelens, argwaan, relativering. Ja, ik kan me wel voorstellen dat je je onderbuikgevoelens niet kunt negeren, en ik geloof ook echt wel dat je niemand in gevaar wilt brengen, maar als je bedenkt dat er in Nederland veel te veel mensen zijn die op deze manier op hun eigen instinct vertrouwen, en dat dat nu voor een crisis zorgt, lijkt me dat een goede reden om je eens écht te verdiepen in de feiten.
Een vraag: hoe kijk jij naar die enorme hoeveelheid gevaccineerden? Vind je ze roekeloos? Dom? Ongevoelig (wat hun onderbuik betreft)? Dapper? Fatalistisch?
vrijdag 12 november 2021 om 16:17
vrijdag 12 november 2021 om 16:20
Uiteraard is dat een goed effect. Daarom heb ik mezelf en mijn kinderen ook laten inenten voor verschillende ziekten. Alleen wel met vaccins die al lange tijd gebruikt worden en bestudeerd zijn. Al heb ik daar soms ook vraagtekens bij.appeltje schreef: ↑12-11-2021 12:57En wat vind je van het lange termijn effect (in het algemeen, niet alleen corona) dat ziektes en de verspreiding van ziektes ermee verminderen? Bijv bij polio of de pokken? Zie je dat ook als een vervelend lange termijn effect? Dat is toch ook juist gunstig voor de volksgezondheid?
En medicatie in het algemeen, anti
biotica bijv. Zie jij dat op de lange termijn als iets verkeerds dat dit werd ontwikkeld?
Antibiotica was een prima middel, maar ik denk dat we zijn doorgeslagen in het gebruik er van. Zo is dat ook met andere medicatie, denk ik. Ik denk dat investeren in gezond eten en bewegen een betere investering is.
vrijdag 12 november 2021 om 16:34
En hoe zie jij de komende jaren voor je vraag ik me dan af? Binnen blijven? Nergens naar binnen behalve drogist en supermarkt wegens weigeren vaccin? Prima hoor dat je zelf wil beslissen wanneer en of je er klaar voor bent, maar wat is dan de oplossing voor de rest? Vind ik het wel zo eerlijk om je bed op de IC op te geven. Alsof iedereen die het vaccin heeft genomen een garantie krijgt dat er nooit nare dingen uit voort komen.Megalomania schreef: ↑12-11-2021 12:01De lange termijn effecten. Kanker, bloedstolsels, ellende. Ik sta open voor uitleg, jazeker, maar tot nu toe heeft mij dat niet overtuigd. Ook mijn dokter kon me niet geruststellen (ik heb de vraag vorig jaar gesteld vanwege migraine en hartkloppingen en het eerder slecht reageren op de pil, vocht vasthouden). Het voelt als kiezen tussen twee kwaden, vandaar dat ik kies voor sociale distancing. Zo breng ik niemand in gevaar, m.i.
De toon die hier wordt aangeslagen en die in de media geuit wordt, maakt dat het vertrouwen in de medemens flink gedaald is. Hierdoor krijg ik de neiging me te distantiëren. En dat mensen dat zien als egoïstisch, prima, ergens begrijp ik het, maar er wordt aan voorbijgegaan dat ik zo goed als niemand in gevaar breng met mijn gedrag. Het voelt alsof er heel gemakkelijk wordt gewezen naar 'die ongevaccineerde'. Maar er zit meer achter dat stempeltje. Iemand daarom uitmaken voor egoïstisch en asociaal is nogal wat. Volgens mij gaan we onze natuur flink voorbij. Het verboden woord 'onderbuikgevoel' is in het verleden toch echt redelijk vaak accuraat gebleken.
Onderbuikgevoel is zeker belangrijk, maar je kunt je afvragen op welke wijze die tot stand is gekomen. Is het dan nog steeds een onderbuikgevoel of pure angst door facebook posts?
vrijdag 12 november 2021 om 17:00
Je gaat vrij ver in je oordeel. Ik kan me absoluut niet vinden in je omschrijving. Je zit er heel ver naast.aikidoka schreef: ↑11-11-2021 09:05Wie megalomaan is, ziet zichzelf als belangrijker of machtiger dan zijn omgeving of schrijft zichzelf bijzondere talenten toe.
Dat komt behoorlijk overeen met jouw idee dat jij op bijzondere manier gaat reageren op dit vaccin, terwijl velen je voorgegaan zijn zonder problemen.
Mijn oordeel over jou is een oordeel, gebaseerd op wat je schrijft en je nickname. Daar zit inderdaad een flink oordeel in, maar met megalomanie mijnerzijds heeft het niets te maken.
vrijdag 12 november 2021 om 17:05
Ja, helaas dus niet of nauwelijks nog deelnemen aan de maatschappij. Het zij zo.Rijksmuseum schreef: ↑12-11-2021 16:34En hoe zie jij de komende jaren voor je vraag ik me dan af? Binnen blijven? Nergens naar binnen behalve drogist en supermarkt wegens weigeren vaccin? Prima hoor dat je zelf wil beslissen wanneer en of je er klaar voor bent, maar wat is dan de oplossing voor de rest? Vind ik het wel zo eerlijk om je bed op de IC op te geven. Alsof iedereen die het vaccin heeft genomen een garantie krijgt dat er nooit nare dingen uit voort komen.
Onderbuikgevoel is zeker belangrijk, maar je kunt je afvragen op welke wijze die tot stand is gekomen. Is het dan nog steeds een onderbuikgevoel of pure angst door facebook posts?
Oh absoluut, dat onderbuikgevoel is vast en zeker gevoed door wat ik om me heen hoor en lees en dat is echt niet alleen het 'nieuws van facebook'.
vrijdag 12 november 2021 om 17:21
het vaccin is na een aantal weken uit je lichaam, het enige dat overblijft, zijn antistoffen en je immuunsysteem heeft geleerd bij welke spikes ze actie moeten ondernemen. Er zijn inderdaad bij een aantal mensen bijwerkingen opgetreden waar jij bang voor bent, maar dat gebeurde vrijwel gelijk en is goed te behandelen. Dat geldt voor het vaccin.Megalomania schreef: ↑12-11-2021 17:05Ja, helaas dus niet of nauwelijks nog deelnemen aan de maatschappij. Het zij zo.
Oh absoluut, dat onderbuikgevoel is vast en zeker gevoed door wat ik om me heen hoor en lees en dat is echt niet alleen het 'nieuws van facebook'.
Nu het virus zelf, dat verdwijnt niet zo maar uit je lijf, sterker het vermenigvuldigt daar lekker en over het algemeen heeft het sterkere bijwerkingen dan het vaccin en kan behoorlijke schade aanrichten zoals bijvoorbeeld long covid.
Ik ben van mening dat het de komende maanden niet meer zal zijn of je besmet wordt, maar wanneer.
Als echt meer wil lezen, raad ik je aan om de postings van Nicole123 en Nausicaa hier op het forum te lezen. Beiden kunnen dingen heel goed uitleggen en zijn ook bereid om dit te blijven doen als je vragen hebt.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 12 november 2021 om 17:28
rosanna, ik zou niet verwijzen naar medeforummers, iedereen heeft zijn of haar mening en niemand is hiervoor opgeleid bij mijn weten. Ik haalde de voor mij nuttige informatie over vaccinaties van websites Paul Ehrlich Institut, Lareb, podcast van Christian Drosten via NDR, en wetenschappelijke artikelen uit Lancet en BMJ enz. Ben ook maar een leek, maar als je echt ervoor gaat zitten kan je daarin echt de hele stand van zaken omtrent werking vaccinaties vinden, en bij medeforummers, mijzelf incluis, is het dan toch wel kennis op lekenniveau en blijven er veel verbanden die we niet zien (tenzij er virologen etc tussen zitten)
Bv
https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html
https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads ... onFile&v=8
Bv
https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html
https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads ... onFile&v=8
kers wijzigde dit bericht op 12-11-2021 17:31
6.85% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
vrijdag 12 november 2021 om 17:31
betreffende forummers baseren zich oa op deze wetenschappelijke artikelen. En ze zijn allebei heel goed in uitleggen zodat het ook voor leken te snappen is.kers schreef: ↑12-11-2021 17:28rosanna, ik zou niet verwijzen naar medeforummers, iedereen heeft zijn of haar mening en niemand is hiervoor opgeleid bij mijn weten. Ik haalde de voor mij nuttige informatie over vaccinaties van websites Paul Ehrlich Institut, Lareb, podcast van Christian Drosten via NDR, en wetenschappelijke artikelen uit Lancet en BMJ enz. Ben ook maar een leek, maar als je echt ervoor gaat zitten kan je daarin echt de hele stand van zaken omtrent werking vaccinaties vinden, en bij medeforummers, mijzelf incluis, is het dan toch wel op lekenniveau (tenzij er virologen etc tussen zitten)
Bv https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads ... onFile&v=8
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
