Coronavirus COVID-19
alle pijlers
De vaccinweigeraar: wie is het?
woensdag 3 november 2021 om 11:25
Dit topic is geen aanval op de vaccinweigeraar, ik denk juist dat het in deze tijden van ‘verdeling’ goed is om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep individuen – want dat zijn het natuurlijk – die om persoonlijke redenen niet gevaccineerd wil worden. Misschien schept het enige helderheid in de duisternis, want voor het gros blijft de vaccinweigeraar een fascinerend fenomeen op zijn best, en een volslagen idioot op zijn slechtst. Maar er móet een nuance zijn, en daar wil ik in dit topic naar op zoek.
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
anoniem_64c227383a508 wijzigde dit bericht op 04-12-2021 12:03
Reden: toevoeging voorlichting
Reden: toevoeging voorlichting
2.89% gewijzigd
maandag 22 november 2021 om 15:19
Je praat keer op keer over het enige echte punt heen.Doggystijl schreef: ↑22-11-2021 13:12Ik doe dat soort dingen natuurlijk niet om een punt te maken, ben jij mal. Ik doe dat omdat ik geen zin heb om te blijven prikken en het ziet er vooralsnog naar uit dat dat nodig zal zijn om beschermd te blijven.
Ik heb het vaccin genomen om van het gedonder af te zijn en naar nu blijkt gaat een vaccin daarbij niet helpen. Ik heb corona gehad voor mijn vaccinatie en na mijn vaccinatie. In beide gevallen nauwelijks last gehad. Daarnaast behoor ik op geen enkele manier tot een risicogroep. Als het een volgende keer wel slecht verloopt heb ik pech gehad. Ook dat maakt me oprecht niet uit.
De manier waarop vaccinatie afgedwongen wordt, dus inclusief alle verhalen eromheen ( laag opgeleid en wappies ) verstevigen alleen mijn keuze om geen derde prik te nemen. Ik bepaal zelf wat er in mijn lichaam komt, ook als ik daar een hoge prijs voor betaal ( wat ik dus een kleine kans acht ). Als ik had geweten dat dit zo zou lopen had ik ook de eerste prik niet genomen.
Waar ik woon zie ik trouwens nauwelijks mondkapjes, terwijl we een gemiddelde vaccinatiegraad hebben waar ik woon. Van een lockdown heb ik vorige keer nauwelijks iets gemerkt, dus als die er wel komt zal ik er weer weinig van merken.
Wat mij betreft is het coronabeleid iets waar ik niet in geloof ook, het is niet consequent en er is geen visie. Sinterklaas en kerst mag je wel met meer dan 4 man samen zijn. Hoezo dan? Viert het virus soms de feestdagen?
Het gaat er om dat jij geen bed bezet zult houden waar iemand na een hartoperatie, verkeersongeluk, maagbloeding of nierinsufficientie terecht zou moeten komen.
Maar jij vindt dat je genoeg geprikt bent en wil niet gedwongen worden.
maandag 22 november 2021 om 15:28
uiteraard
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 22 november 2021 om 16:15
Doggystijl schreef: ↑22-11-2021 14:41Ik bedoel de weerstand bij de bevolking. Ik dacht dat dat wel bleek uit wat ik schrijf over het vaccin.
Je doet net alsof dat een feit is. Vooralsnog is een groot deel van de mensen gevaccineerd en wachten veel ouderen op de booster.
Het lijkt me bluf, en wensdenken van tegenstanders, om te spreken over 'de weerstand bij de bevolking'. We zullen het zien.
Iedereen die gaat schermen met 'de bevolking', of 'het volk' zonder zich aan de feiten te storen is geen knip voor de neus waard, wat mij betreft.
Houd het gewoon bij jezelf en jouw mening en verschuil je niet achter denkbeeldige meerderheden.
nounou
maandag 22 november 2021 om 17:37
Wat me opvalt aan deze aheeemmmhhh, ahummmmmm.....nou ja, eh, discussie is het totale gebrek aan respect voor de persoon die hier met woorden aangeeft niet helemaal pro-vaxx te zijn. Ik lees dingen als "onzin uitkramen", "het niet waard zijn om..." en meer van dat soort shit. Ik heb geen idee of er hier schrijvers zijn die zich weleens verdiept hebben in communicatiestijlen, maar louter argumenten zullen een ander niet over jouw streep trekken, zeker niet als deze argumenten ingepakt worden in betweterigheid en respectloosheid.
Hoe sterk je argumenten ook zijn, je zult een averechts effect bereiken wanneer jouw boodschap kleinerend en vijandig gebracht wordt.
Hier is dat heel duidelijk te zien: ik geloof niet dat er veel twijfelaars en anti-vaxxers zullen zijn die door dit topic (en meerdere topics hier) op andere gedachten zijn gebracht. Dat die nu denken:
"Oh wauw, ik realiseer me nu hoe ontzettend dom ik eigenlijk ben. Gelukkig hebben al die verstandige pro-vaxxers me doen inzien hoe laag, egocentrisch, stom en gevaarlijk ik bezig ben. Zij hebben voorkomen dat ik anderen de dood injaag. Lieve Viva-provaxxers, ik zal jullie eeuwig dankbaar zijn en de slachtoffers die ik nu niet gemaakt heb met mij!"
De kans is klein dat er zoiets gaat gebeuren. Er was een grotere kans geweest wanneer men zich verdiept had in elkaars argumenten. Elk argument valt namelijk te vertalen naar de emotie die erachter zit, een emotie die iedereen kent. En elkaar benaderen op basis van gelijkwaardigheid geeft ruimte om het gevoel erachter te begrijpen. En vanuit dat begrip zou je iemand wel over de streep kunnen trekken soms.
En ondanks dat ik me dit mechanisme heel goed realiseer merk ik dat dergelijke (urrrmmmm schrrraaap) discussies me meetrekken naar de tegenovergestelde kant: mensen die zo communiceren, daar wil ik helemaal niks mee te maken hebben. Die groep daar wil ik niet bij horen, wat een nare types.
In dit topic zijn dat de pro-vaxxers.
Of ik een derde prik ga halen? Ik was het wel van plan. Maar nu weet ik niet zo zeker meer. En waarom? Omdat ik de pro-vaxxers hier zo onsympathiek (en dan druk ik me nog zacht uit) vind.
Zo werkt dat. Bij jou, bij mij, bij iedereen, al zou je het misschien niet willen toegeven.
Ik heb niks tegen pro-vaxxers. Net zo min als tegen twijfelaars. Maar ik heb wel een aversie tegen pro-vaxxers die zo communiceren.
Hoe sterk je argumenten ook zijn, je zult een averechts effect bereiken wanneer jouw boodschap kleinerend en vijandig gebracht wordt.
Hier is dat heel duidelijk te zien: ik geloof niet dat er veel twijfelaars en anti-vaxxers zullen zijn die door dit topic (en meerdere topics hier) op andere gedachten zijn gebracht. Dat die nu denken:
"Oh wauw, ik realiseer me nu hoe ontzettend dom ik eigenlijk ben. Gelukkig hebben al die verstandige pro-vaxxers me doen inzien hoe laag, egocentrisch, stom en gevaarlijk ik bezig ben. Zij hebben voorkomen dat ik anderen de dood injaag. Lieve Viva-provaxxers, ik zal jullie eeuwig dankbaar zijn en de slachtoffers die ik nu niet gemaakt heb met mij!"
De kans is klein dat er zoiets gaat gebeuren. Er was een grotere kans geweest wanneer men zich verdiept had in elkaars argumenten. Elk argument valt namelijk te vertalen naar de emotie die erachter zit, een emotie die iedereen kent. En elkaar benaderen op basis van gelijkwaardigheid geeft ruimte om het gevoel erachter te begrijpen. En vanuit dat begrip zou je iemand wel over de streep kunnen trekken soms.
En ondanks dat ik me dit mechanisme heel goed realiseer merk ik dat dergelijke (urrrmmmm schrrraaap) discussies me meetrekken naar de tegenovergestelde kant: mensen die zo communiceren, daar wil ik helemaal niks mee te maken hebben. Die groep daar wil ik niet bij horen, wat een nare types.
In dit topic zijn dat de pro-vaxxers.
Of ik een derde prik ga halen? Ik was het wel van plan. Maar nu weet ik niet zo zeker meer. En waarom? Omdat ik de pro-vaxxers hier zo onsympathiek (en dan druk ik me nog zacht uit) vind.
Zo werkt dat. Bij jou, bij mij, bij iedereen, al zou je het misschien niet willen toegeven.
Ik heb niks tegen pro-vaxxers. Net zo min als tegen twijfelaars. Maar ik heb wel een aversie tegen pro-vaxxers die zo communiceren.
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
maandag 22 november 2021 om 17:41
Ik heb nog wel een zeepkist voor je liggen. Ga toch weg met je zalvende geglij.Stouteboel schreef: ↑22-11-2021 17:37Wat me opvalt aan deze aheeemmmhhh, ahummmmmm.....nou ja, eh, discussie is het totale gebrek aan respect voor de persoon die hier met woorden aangeeft niet helemaal pro-vaxx te zijn. Ik lees dingen als "onzin uitkramen", "het niet waard zijn om..." en meer van dat soort shit. Ik heb geen idee of er hier schrijvers zijn die zich weleens verdiept hebben in communicatiestijlen, maar louter argumenten zullen een ander niet over jouw streep trekken, zeker niet als deze argumenten ingepakt worden in betweterigheid en respectloosheid.
Hoe sterk je argumenten ook zijn, je zult een averechts effect bereiken wanneer jouw boodschap kleinerend en vijandig gebracht wordt.
Hier is dat heel duidelijk te zien: ik geloof niet dat er veel twijfelaars en anti-vaxxers zullen zijn die door dit topic (en meerdere topics hier) op andere gedachten zijn gebracht. Dat die nu denken:
"Oh wauw, ik realiseer me nu hoe ontzettend dom ik eigenlijk ben. Gelukkig hebben al die verstandige pro-vaxxers me doen inzien hoe laag, egocentrisch, stom en gevaarlijk ik bezig ben. Zij hebben voorkomen dat ik anderen de dood injaag. Lieve Viva-provaxxers, ik zal jullie eeuwig dankbaar zijn en de slachtoffers die ik nu niet gemaakt heb met mij!"
De kans is klein dat er zoiets gaat gebeuren. Er was een grotere kans geweest wanneer men zich verdiept had in elkaars argumenten. Elk argument valt namelijk te vertalen naar de emotie die erachter zit, een emotie die iedereen kent. En elkaar benaderen op basis van gelijkwaardigheid geeft ruimte om het gevoel erachter te begrijpen. En vanuit dat begrip zou je iemand wel over de streep kunnen trekken soms.
En ondanks dat ik me dit mechanisme heel goed realiseer merk ik dat dergelijke (urrrmmmm schrrraaap) discussies me meetrekken naar de tegenovergestelde kant: mensen die zo communiceren, daar wil ik helemaal niks mee te maken hebben. Die groep daar wil ik niet bij horen, wat een nare types.
In dit topic zijn dat de pro-vaxxers.
Of ik een derde prik ga halen? Ik was het wel van plan. Maar nu weet ik niet zo zeker meer. En waarom? Omdat ik de pro-vaxxers hier zo onsympathiek (en dan druk ik me nog zacht uit) vind.
Zo werkt dat. Bij jou, bij mij, bij iedereen, al zou je het misschien niet willen toegeven.
Ik heb niks tegen pro-vaxxers. Net zo min als tegen twijfelaars. Maar ik heb wel een aversie tegen pro-vaxxers die zo communiceren.
Honey, you should see me in a crown
maandag 22 november 2021 om 17:44
Mooi. Haal jij lekker toch geen derde prik.Stouteboel schreef: ↑22-11-2021 17:37t: mensen die zo communiceren, daar wil ik helemaal niks mee te maken hebben. Die groep daar wil ik niet bij horen, wat een nare types.
In dit topic zijn dat de pro-vaxxers.
Of ik een derde prik ga halen? Ik was het wel van plan. Maar nu weet ik niet zo zeker meer. En waarom? Omdat ik de pro-vaxxers hier zo onsympathiek (en dan druk ik me nog zacht uit) vind.
Zo werkt dat. Bij jou, bij mij, bij iedereen, al zou je het misschien niet willen toegeven.
Ik heb niks tegen pro-vaxxers. Net zo min als tegen twijfelaars. Maar ik heb wel een aversie tegen pro-vaxxers die zo communiceren.
Echt,….wat een top argumenten draag jij aan. Fijn dat je straks dan niet bij “ mijn groepje “ hoort. Tsjongejongejonge.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 22 november 2021 om 17:46
Eens Stouteboel, en mooi verwoord....vragen stellen bij het beleid, de vaccinatie of iets anders is iets anders dan 'tegen' iets zijn, maar die nuance missen velen.
Die felle houding onderling en polarisatie is ook doodvermoeiend, jammer, want denk dat er anders heel vruchtbare gesprekken zouden kunnen ontstaan....oa hier op het forum, maar de sfeer hier is abominabel over het algemeen, fel op de man/vrouw afwijzend, en van een open dialoog kun je al lang niet meer spreken.
Een gemiste kans, vind ik, en denk dat een grote groep in het midden zich maar koest houdt, geen zin in die discussies...
Die felle houding onderling en polarisatie is ook doodvermoeiend, jammer, want denk dat er anders heel vruchtbare gesprekken zouden kunnen ontstaan....oa hier op het forum, maar de sfeer hier is abominabel over het algemeen, fel op de man/vrouw afwijzend, en van een open dialoog kun je al lang niet meer spreken.
Een gemiste kans, vind ik, en denk dat een grote groep in het midden zich maar koest houdt, geen zin in die discussies...
kers wijzigde dit bericht op 22-11-2021 17:48
11.84% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Ga die derde prik halen 
maandag 22 november 2021 om 17:49
ik en een aantal anderen proberen al anderhalf jaar met tegenstanders van welke maatregel te praten, er achter te komen wat de beweegredenen zijn. Ook als het gaat om vaccinaties. Maar inmiddels ben ik met de meesten wel klaar. Ook met jou, als je zegt dat je een booster niet gaat nemen, omdat men op dit forum niet lief is. Neem hem of neem hem niet, maar ga dat niet een ander in de schoenen schuiven.Stouteboel schreef: ↑22-11-2021 17:37Wat me opvalt aan deze aheeemmmhhh, ahummmmmm.....nou ja, eh, discussie is het totale gebrek aan respect voor de persoon die hier met woorden aangeeft niet helemaal pro-vaxx te zijn. Ik lees dingen als "onzin uitkramen", "het niet waard zijn om..." en meer van dat soort shit. Ik heb geen idee of er hier schrijvers zijn die zich weleens verdiept hebben in communicatiestijlen, maar louter argumenten zullen een ander niet over jouw streep trekken, zeker niet als deze argumenten ingepakt worden in betweterigheid en respectloosheid.
Hoe sterk je argumenten ook zijn, je zult een averechts effect bereiken wanneer jouw boodschap kleinerend en vijandig gebracht wordt.
Hier is dat heel duidelijk te zien: ik geloof niet dat er veel twijfelaars en anti-vaxxers zullen zijn die door dit topic (en meerdere topics hier) op andere gedachten zijn gebracht. Dat die nu denken:
"Oh wauw, ik realiseer me nu hoe ontzettend dom ik eigenlijk ben. Gelukkig hebben al die verstandige pro-vaxxers me doen inzien hoe laag, egocentrisch, stom en gevaarlijk ik bezig ben. Zij hebben voorkomen dat ik anderen de dood injaag. Lieve Viva-provaxxers, ik zal jullie eeuwig dankbaar zijn en de slachtoffers die ik nu niet gemaakt heb met mij!"
De kans is klein dat er zoiets gaat gebeuren. Er was een grotere kans geweest wanneer men zich verdiept had in elkaars argumenten. Elk argument valt namelijk te vertalen naar de emotie die erachter zit, een emotie die iedereen kent. En elkaar benaderen op basis van gelijkwaardigheid geeft ruimte om het gevoel erachter te begrijpen. En vanuit dat begrip zou je iemand wel over de streep kunnen trekken soms.
En ondanks dat ik me dit mechanisme heel goed realiseer merk ik dat dergelijke (urrrmmmm schrrraaap) discussies me meetrekken naar de tegenovergestelde kant: mensen die zo communiceren, daar wil ik helemaal niks mee te maken hebben. Die groep daar wil ik niet bij horen, wat een nare types.
In dit topic zijn dat de pro-vaxxers.
Of ik een derde prik ga halen? Ik was het wel van plan. Maar nu weet ik niet zo zeker meer. En waarom? Omdat ik de pro-vaxxers hier zo onsympathiek (en dan druk ik me nog zacht uit) vind.
Zo werkt dat. Bij jou, bij mij, bij iedereen, al zou je het misschien niet willen toegeven.
Ik heb niks tegen pro-vaxxers. Net zo min als tegen twijfelaars. Maar ik heb wel een aversie tegen pro-vaxxers die zo communiceren.
Zou de toon soms anders kunnen? Absoluut! Maar dat ligt echt niet alleen aan de provaxxers.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 22 november 2021 om 17:51
Stouteboel schreef: ↑22-11-2021 17:37Wat me opvalt aan deze aheeemmmhhh, ahummmmmm.....nou ja, eh, discussie is het totale gebrek aan respect voor de persoon die hier met woorden aangeeft niet helemaal pro-vaxx te zijn. Ik lees dingen als "onzin uitkramen", "het niet waard zijn om..." en meer van dat soort shit. Ik heb geen idee of er hier schrijvers zijn die zich weleens verdiept hebben in communicatiestijlen, maar louter argumenten zullen een ander niet over jouw streep trekken, zeker niet als deze argumenten ingepakt worden in betweterigheid en respectloosheid.
Hoe sterk je argumenten ook zijn, je zult een averechts effect bereiken wanneer jouw boodschap kleinerend en vijandig gebracht wordt.
Hier is dat heel duidelijk te zien: ik geloof niet dat er veel twijfelaars en anti-vaxxers zullen zijn die door dit topic (en meerdere topics hier) op andere gedachten zijn gebracht. Dat die nu denken:
"Oh wauw, ik realiseer me nu hoe ontzettend dom ik eigenlijk ben. Gelukkig hebben al die verstandige pro-vaxxers me doen inzien hoe laag, egocentrisch, stom en gevaarlijk ik bezig ben. Zij hebben voorkomen dat ik anderen de dood injaag. Lieve Viva-provaxxers, ik zal jullie eeuwig dankbaar zijn en de slachtoffers die ik nu niet gemaakt heb met mij!"
De kans is klein dat er zoiets gaat gebeuren. Er was een grotere kans geweest wanneer men zich verdiept had in elkaars argumenten. Elk argument valt namelijk te vertalen naar de emotie die erachter zit, een emotie die iedereen kent. En elkaar benaderen op basis van gelijkwaardigheid geeft ruimte om het gevoel erachter te begrijpen. En vanuit dat begrip zou je iemand wel over de streep kunnen trekken soms.
En ondanks dat ik me dit mechanisme heel goed realiseer merk ik dat dergelijke (urrrmmmm schrrraaap) discussies me meetrekken naar de tegenovergestelde kant: mensen die zo communiceren, daar wil ik helemaal niks mee te maken hebben. Die groep daar wil ik niet bij horen, wat een nare types.
In dit topic zijn dat de pro-vaxxers.
Of ik een derde prik ga halen? Ik was het wel van plan. Maar nu weet ik niet zo zeker meer. En waarom? Omdat ik de pro-vaxxers hier zo onsympathiek (en dan druk ik me nog zacht uit) vind.
Zo werkt dat. Bij jou, bij mij, bij iedereen, al zou je het misschien niet willen toegeven.
Ik heb niks tegen pro-vaxxers. Net zo min als tegen twijfelaars. Maar ik heb wel een aversie tegen pro-vaxxers die zo communiceren.
Wat eeeeehruuuug dat jij geen 3e prik neemt omdat je de vivaprovaxxers niet aardig vindt!
Ik denk niet dat die er 1 sconde mee zitten.
maandag 22 november 2021 om 18:17
Je gaat geen derde prik halen om de pro-vaxxers te straffen?Stouteboel schreef: ↑22-11-2021 17:37Of ik een derde prik ga halen? Ik was het wel van plan. Maar nu weet ik niet zo zeker meer. En waarom? Omdat ik de pro-vaxxers hier zo onsympathiek (en dan druk ik me nog zacht uit) vind.
Really....
De waarheid heeft het ook niet makkelijk de laatste tijd.
maandag 22 november 2021 om 18:20
kers schreef: ↑22-11-2021 17:46Eens Stouteboel, en mooi verwoord....vragen stellen bij het beleid, de vaccinatie of iets anders is iets anders dan 'tegen' iets zijn, maar die nuance missen velen.
Die felle houding onderling en polarisatie is ook doodvermoeiend, jammer, want denk dat er anders heel vruchtbare gesprekken zouden kunnen ontstaan....oa hier op het forum, maar de sfeer hier is abominabel over het algemeen, fel op de man/vrouw afwijzend, en van een open dialoog kun je al lang niet meer spreken.
Een gemiste kans, vind ik, en denk dat een grote groep in het midden zich maar koest houdt, geen zin in die discussies...
Precies! Zo zonde!
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
maandag 22 november 2021 om 18:31
nessemeisje schreef: ↑22-11-2021 18:23Wederom recalcitrant, puberaal gedrag dus.
Nenenenene, ik laat me lekker niet vaccineren omdat JIJ stom doet.
Voor kleutergedrag van volwassenen heb ik geen respect.
Het is een mechanisme dat ik probeer te illustreren. Zo werkt het bij de meeste mensen. Ook bij mij.
Voor mij stond vast dat ik gewoon die derde prik ook zou nemen, ik dacht er niet eens over na. Pro-vaxx ben ik nooit geweest, ik deed gewoon wat me op dat moment het verstandigste leek. Een expert ben ik niet, ik moest gewoon een keuze maken en ik koos de vaccins. Maar dit gedrag hier heeft een negatief effect. Ik heb er nooit aan gedacht het derde vaccin te weigeren, maar dit gebeurt er wel in mijn hoofd.
Niet om wie dan ook dwars te zitten, maar de ontstane aversie kan ik niet ontkennen.
Het is een natuurlijk iets, iedereen zal dit herkennen. Misschien niet in de coronacontext, naar in een andere.
De communicatiestijl hier is erbarmelijk en sorteert een negatief effect.
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
maandag 22 november 2021 om 18:36
Ja echt erg hè, en maar blijven ontkennen.fashionvictim schreef: ↑22-11-2021 12:13Dank, heb net gekeken. Onvoorstelbaar hoe ver iemand opgesloten kan zitten in zijn eigen ontkenning.
Reactie naar aanleiding van onderstaand filmpje.
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/399 ... a-afdeling
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
maandag 22 november 2021 om 18:40
Een weldenkend volwassene legt die aversie natuurlijk gewoon naast zich neer en neemt die booster omdat daar zwaarwegende argumenten voor zijn. Die veranderen niet ineens omdat de communicatiestijl van de forummers je niet aanstaat.Stouteboel schreef: ↑22-11-2021 18:31Niet om wie dan ook dwars te zitten, maar de ontstane aversie kan ik niet ontkennen.
Het is een natuurlijk iets, iedereen zal dit herkennen. Misschien niet in de coronacontext, naar in een andere.
De communicatiestijl hier is erbarmelijk en sorteert een negatief effect.
Het forum de schuld geven van het weigeren van die prik. Het moet niet gekker worden...
.
De waarheid heeft het ook niet makkelijk de laatste tijd.
maandag 22 november 2021 om 18:42
En nou? Wil je dat iedereen zich nu op de blote knietjes aan je voeten werpt en vergiffenis smeekt, zodat jij je weer gepamperd en gezien voelt en je dus wel een derde prik gaat halen? Waar je overigens nog helemaal geen oproep voor hebt gehad, maar een kniesoor die daar op let toch?Stouteboel schreef: ↑22-11-2021 18:31Het is een mechanisme dat ik probeer te illustreren. Zo werkt het bij de meeste mensen. Ook bij mij.
Voor mij stond vast dat ik gewoon die derde prik ook zou nemen, ik dacht er niet eens over na. Pro-vaxx ben ik nooit geweest, ik deed gewoon wat me op dat moment het verstandigste leek. Een expert ben ik niet, ik moest gewoon een keuze maken en ik koos de vaccins. Maar dit gedrag hier heeft een negatief effect. Ik heb er nooit aan gedacht het derde vaccin te weigeren, maar dit gebeurt er wel in mijn hoofd.
Niet om wie dan ook dwars te zitten, maar de ontstane aversie kan ik niet ontkennen.
Het is een natuurlijk iets, iedereen zal dit herkennen. Misschien niet in de coronacontext, naar in een andere.
De communicatiestijl hier is erbarmelijk en sorteert een negatief effect.
maandag 22 november 2021 om 18:44
De realiteit is dat de grote groep in het midden gewoon gevaccineerd is en de wappies en antivaxxers steeds enger vindt worden maar gaat de discussie uit de weg uit angst voor bedreigingen en geweld. Dat is waar we ondertussen terecht zijn gekomen.
De gedachte dat dit een soort evenredige discussie is waarin de bevolking eerlijk is verdeeld is waanzin. De hardste schreeuwers zijn een minderheid. Weliswaar een compleet knotsgekke minderheid, maar nog steeds een minderheid.
maandag 22 november 2021 om 18:45
Groep in het midden ? Je kunt wel 100 groepen maken, maar at the end zijn het er 2 : ingeënt en niet ingeënt.kers schreef: ↑22-11-2021 17:46Eens Stouteboel, en mooi verwoord....vragen stellen bij het beleid, de vaccinatie of iets anders is iets anders dan 'tegen' iets zijn, maar die nuance missen velen.
Die felle houding onderling en polarisatie is ook doodvermoeiend, jammer, want denk dat er anders heel vruchtbare gesprekken zouden kunnen ontstaan....oa hier op het forum, maar de sfeer hier is abominabel over het algemeen, fel op de man/vrouw afwijzend, en van een open dialoog kun je al lang niet meer spreken.
Een gemiste kans, vind ik, en denk dat een grote groep in het midden zich maar koest houdt, geen zin in die discussies...
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 22 november 2021 om 18:46
nessemeisje schreef: ↑22-11-2021 18:42En nou? Wil je dat iedereen zich nu op de blote knietjes aan je voeten werpt en vergiffenis smeekt, zodat jij je weer gepamperd en gezien voelt en je dus wel een derde prik gaat halen? Waar je overigens nog helemaal geen oproep voor hebt gehad, maar een kniesoor die daar op let toch?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 22 november 2021 om 18:46
Dit vind ik dan een beetje raar. Omdat pro-vaxxers op dit forum aardig van leer trekken ga jij je derde prik niet halen? Vind ik dus kinderachtig. Deze beslissing neem je toch niet op basis van reacties op een forum? En notabene dit forum?Stouteboel schreef: ↑22-11-2021 17:37Wat me opvalt aan deze aheeemmmhhh, ahummmmmm.....nou ja, eh, discussie is het totale gebrek aan respect voor de persoon die hier met woorden aangeeft niet helemaal pro-vaxx te zijn. Ik lees dingen als "onzin uitkramen", "het niet waard zijn om..." en meer van dat soort shit. Ik heb geen idee of er hier schrijvers zijn die zich weleens verdiept hebben in communicatiestijlen, maar louter argumenten zullen een ander niet over jouw streep trekken, zeker niet als deze argumenten ingepakt worden in betweterigheid en respectloosheid.
Hoe sterk je argumenten ook zijn, je zult een averechts effect bereiken wanneer jouw boodschap kleinerend en vijandig gebracht wordt.
Hier is dat heel duidelijk te zien: ik geloof niet dat er veel twijfelaars en anti-vaxxers zullen zijn die door dit topic (en meerdere topics hier) op andere gedachten zijn gebracht. Dat die nu denken:
"Oh wauw, ik realiseer me nu hoe ontzettend dom ik eigenlijk ben. Gelukkig hebben al die verstandige pro-vaxxers me doen inzien hoe laag, egocentrisch, stom en gevaarlijk ik bezig ben. Zij hebben voorkomen dat ik anderen de dood injaag. Lieve Viva-provaxxers, ik zal jullie eeuwig dankbaar zijn en de slachtoffers die ik nu niet gemaakt heb met mij!"
De kans is klein dat er zoiets gaat gebeuren. Er was een grotere kans geweest wanneer men zich verdiept had in elkaars argumenten. Elk argument valt namelijk te vertalen naar de emotie die erachter zit, een emotie die iedereen kent. En elkaar benaderen op basis van gelijkwaardigheid geeft ruimte om het gevoel erachter te begrijpen. En vanuit dat begrip zou je iemand wel over de streep kunnen trekken soms.
En ondanks dat ik me dit mechanisme heel goed realiseer merk ik dat dergelijke (urrrmmmm schrrraaap) discussies me meetrekken naar de tegenovergestelde kant: mensen die zo communiceren, daar wil ik helemaal niks mee te maken hebben. Die groep daar wil ik niet bij horen, wat een nare types.
In dit topic zijn dat de pro-vaxxers.
Of ik een derde prik ga halen? Ik was het wel van plan. Maar nu weet ik niet zo zeker meer. En waarom? Omdat ik de pro-vaxxers hier zo onsympathiek (en dan druk ik me nog zacht uit) vind.
Zo werkt dat. Bij jou, bij mij, bij iedereen, al zou je het misschien niet willen toegeven.
Ik heb niks tegen pro-vaxxers. Net zo min als tegen twijfelaars. Maar ik heb wel een aversie tegen pro-vaxxers die zo communiceren.
Ik word continue in de hoek van de wappies gedrukt. Ik ben gaan demonstreren in Den Haag en had het gevoel er totaal niet tussen te passen, maar dan ga ik mij op basis daarvan toch niet laten vaccineren? Ik ga gewoon niet meer naar dat soort bijeenkomsten toe en jij zou er voor kunnen kiezen je niet te laten beïnvloeden door nare reacties van pro-vaxxers op dit forum door ze gewoonweg niet te lezen.
Ook op je laptop/tablet/PC enz zit een uitknop...je kan trouwens veel leukere dingen doen op internet dan dit oeverloze gediscussieer over iets waar de twee tegenover elkaar staande partijen never nooit uitkomen.
Helpt mij in ieder geval ontzettend!
maandag 22 november 2021 om 18:47
nessemeisje schreef: ↑22-11-2021 18:42En nou? Wil je dat iedereen zich nu op de blote knietjes aan je voeten werpt en vergiffenis smeekt, zodat jij je weer gepamperd en gezien voelt en je dus wel een derde prik gaat halen? Waar je overigens nog helemaal geen oproep voor hebt gehad, maar een kniesoor die daar op let toch?
Wat een rare conclusies trek jij. Ik kan me hier niet in vinden, sorry. Komt wat vreemd over.
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
maandag 22 november 2021 om 18:47
Ha jij zegt het korter.blijfgewoonbianca schreef: ↑22-11-2021 18:45Groep in het midden ? Je kunt wel 100 groepen maken, maar at the end zijn het er 2 : ingeënt en niet ingeënt.
