Coronavirus COVID-19
alle pijlers
De vaccinweigeraar: wie is het?
woensdag 3 november 2021 om 11:25
Dit topic is geen aanval op de vaccinweigeraar, ik denk juist dat het in deze tijden van ‘verdeling’ goed is om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep individuen – want dat zijn het natuurlijk – die om persoonlijke redenen niet gevaccineerd wil worden. Misschien schept het enige helderheid in de duisternis, want voor het gros blijft de vaccinweigeraar een fascinerend fenomeen op zijn best, en een volslagen idioot op zijn slechtst. Maar er móet een nuance zijn, en daar wil ik in dit topic naar op zoek.
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
anoniem_64c227383a508 wijzigde dit bericht op 04-12-2021 12:03
Reden: toevoeging voorlichting
Reden: toevoeging voorlichting
2.89% gewijzigd
maandag 22 november 2021 om 20:18
Dat denk ik ook en dat het vooral jongeren zijn die zich zo voelen. Maar dit is slechts een invulling.cuculuscanorus schreef: ↑22-11-2021 20:11Mwah. Ik gok dat die rellers gewoon randdebielen zijn die negatief tegenover de coronamaatregelen staan omdat ze het idee hebben dat hun uitlaatklep van ze afgepakt wordt. En ik gok dat er antivaxxers zijn die ook rellers zijn, antivaxxers die deze rellen als logische uitkomst van de maatregelen van de overheid zien en antivaxxers die helemaal geen zin hebben in op internet posten over hun vaccinatiestatus. Ik zie echter niemand die ingeent is die deze rellen wel begrijpt.
maandag 22 november 2021 om 20:20
Maar anti-vaxxer dekt ook de lading niet want ik ben niet tegen vaccineren, heb zelf ook de verplichte prikjes gehad, wel als baby en kind. Heb mijn eigen zoon ook laten vaccineren.Positivevibes schreef: ↑22-11-2021 20:17Oh ja, het woord provaxxer is ook een gotspe. En het impliceert wederom een valse tegenstelling.
Daar moeten we simpelweg niet aan meedoen.
We hebben het ook niet over flat earthers en round earthers
Maar dit vaccin...nee.
maandag 22 november 2021 om 20:20
Eens!Positivevibes schreef: ↑22-11-2021 20:17Oh ja, het woord provaxxer is ook een gotspe. En het impliceert wederom een valse tegenstelling.
Daar moeten we simpelweg niet aan meedoen.
We hebben het ook niet over flat earthers en round earthers
Am Yisrael Chai!
maandag 22 november 2021 om 20:22
Broodrooster schreef: ↑22-11-2021 20:12Anyhow, om antwoord te geven op de vraag van de TO.
Ik was ook zo’n “vaccin-weigeraar”. Ben onlangs gevaccineerd. Zelf zou ik nooit gekozen hebben voor het woord “weigeraar”. Het heeft een negatieve associatie.
Alleenstaand, geen kinderen, tussen de 30-40, “laagopgeleid” maar een goede baan.
Heb heel lang getwijfeld.
Ik geloof in wetenschap.
Ik geloof ook in intuïtie, voorgevoel. Ontzettend op mijn bek gegaan toen ik daar niet naar luisterde.
Helaas kun je niet alles verklaren met wetenschap.
Ook heb ik een angststoornis. Ik was bang dat het vaccin mij een allergische reactie zou geven. Dat ik daar misschien dood aan zou gaan. Ik wist niet of die angst reeel was of dat het mijn angststoornis was.
Nou, bovenstaande punten hebben er wel aan bijgedragen dat ik heel lang een interne strijd heb gehad over wat te doen. Heel vervelend. Ik was ondertussen ook bang dat ik Corona zou oplopen.
Heb heel lang veel situaties gemeden en zie weinig mensen. Ik werk thuis en doe boodschappen of wandel buiten. Incidenteel visite. Meer niet. Nu ik gevaccineerd ben is dat niet anders.
Ik heb er niet echt met mijn omgeving over gesproken, maar ging online dingen zoeken en natuurlijk ontkom je er hier ook niet aan. Sommige van jullie reacties waren zo niet helpend in het maken van mijn keuze. Ook reacties als dat ik dan eigenlijk geen zorg zou verdienen. En het feit dat er zo aan wordt voorbij gegaan, hoe belangrijk het is dat we altijd het recht blijven houden om überhaupt te mogen kiezen.
Was op zoek naar genuanceerde reacties, gelukkig waren die er ook!
Nu ontzettend opgelucht. Er is een last van mijn schouders gevallen.
Wat een mooie, eerlijke, intelligente, genuanceerde, menselijke reactie!
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
maandag 22 november 2021 om 20:27
Ja vind ik dus ook.Stouteboel schreef: ↑22-11-2021 20:22Wat een mooie, eerlijke, intelligente, genuanceerde, menselijke reactie!
maandag 22 november 2021 om 20:29
je hoeft er niet op in te gaan, maar uit oprechte nieuwsgierigheid: zou je wel bv Novavax willen nemen, als dit op de markt komt? Ik ken zelf een aantal mensen die ook totaal niet antivaxx zijn, die zo een subunit eiwit vaccin afwachten en zich dan direct zouden vaccineren.Sjaantje37 schreef: ↑22-11-2021 20:20Maar anti-vaxxer dekt ook de lading niet want ik ben niet tegen vaccineren, heb zelf ook de verplichte prikjes gehad, wel als baby en kind. Heb mijn eigen zoon ook laten vaccineren.
Maar dit vaccin...nee.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
maandag 22 november 2021 om 20:30
Sjaantje37 schreef: ↑22-11-2021 20:18Dat denk ik ook en dat het vooral jongeren zijn die zich zo voelen. Maar dit is slechts een invulling.
Ik denk dat je daar zeker een punt hebt. Behalve jongeren zie ik ook wat oudere alternatievelingen, mensen die zich in deze maatschappij niet thuis voelen en die zich vaak maatschappelijk niet kunnen handhaven. Ze zijn gevoelig voor complottheorieen.
Ik ken een groep van deze mensen; het zijn eigenlijk leuke, creatieve, maar wat kwetsbare mensen zonder werk, zonder status. Ook echt heel lieve mensen.
Het zijn "wappies", maar ze uiten zich in tegenstelling tot de jongeren juist heel vreedzaam. Ze delen zelfgemaakte erwtensoep uit, maken muziek, soms demonstreren ze ergens op een rustige manier.
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
maandag 22 november 2021 om 20:35
Sorry hoor, maar je laat weer zien dat je het niet begrijpt, dus ik herhaal: als je denkt dat je met een rondje Google genoeg kennis hebt om de juiste conclusies te kunnen trekken in deze complexe materie, dan lijd je aan een ernstige vorm van zelfoverschatting.spell68 schreef: ↑22-11-2021 00:11Mwah daar hoef je geen volleerd viroloog voor te zijn. Dat getuigt vorig jaar maart wel, want toen riep iedere viroloog ook maar wat. Kennis van virussen in zijn algemeenheid wil nog niet zeggen dat je ieder virus begrijpt.
Regel 1; je vaccineert niet in een pandemie, dat wisten ze 100 jaar geleden al.
Regel 2: als een vaccin een virus niet volledig immuniseert, dan is het vragen om escape mutants.
Daar hoef je echt niet volleerd viroloog voor te zijn.
En ter ondersteuning, want ik neem aan dat je zelf blind "de experts van Hugo" gevolgd hebt en ik uiteraard niet weer beticht wil worden van nepnieuws, ben ik even de goedkeuring van Comirnaty gaan zoeken en de bijbehorende bijsluiter.
De goedkeuring
https://ec.europa.eu/health/documents/c ... /h1528.htm
De bijsluiter
https://www.ema.europa.eu/en/documents/ ... ion_en.pdf
De goedkeuring is gegeven ter actieve immunisatie en het product dient toegediend te worden in lijn met de aanbeveling.
Ofwel het product is bedoeld om degene die het toegediend krijgt te beschermen en nergens wordt er met een woord gerept dat het bedoeld is om anderen te beschermen.
Op pagina 2 van de bijsluiter onder 4.1 staat dat ook vermeld.
Ofwel, het beschermt anderen helemaal niet en heb ik de conclusie toen al getrokken dat het de transmissie niet remt.
Hugo heeft dan ook keihard gelogen en mensen die jong zijn en nauwelijks risico lopen moreel er toe gedwongen een middel te nemen om hun oma te beschermen, terwijl het daar helemaal niet voor bedoeld is.
Dat doet het dus ook niet, dus is regel 2 ook overschreden en is het wachten tot die mutatie er komt en het vaccin niet werkt.
Daarnaast; een vaccin is bedoeld als lange termijn bescherming. Ik versta 6 maanden niet als lang. Als je na 6 maanden een booster nodig hebt dan werkt het dus niet. En de cijfers getuigen daar ook van. We zijn op hetzelfde niveau als vorig jaar.
Op pagina 4 van de bijsluiter laatste alinea geeft pfizer overigens aan dat ze geen idee hebben hoe lang het middel beschermt.
Al met al wisten ze maar heel weinig en toen begreep ik ook waarom ze wereldwijd hebben afgedwongen dat ze niet vervolgd kunnen worden voor de gevolgen van het middel.
En dat was dus een van de redenen dat ik me absoluut niet laat vaccineren,
En ik sta ook versteld hoe makkelijk mensen praten over een booster. Alsof het kop koffie betreft om je adrenaline wat omhoog te krijgen en je een oppepper krijgt. Het immuunsysteem is een gigantisch complex iets, als of er iedere keer een spuit in jassen geen gevolgen kan hebben.
Een discussie mijnerzijds om je eens te verdiepen in andere zienswijzen alvorens een beslissing te nemen, is ook irrelevant geworden. Het merendeel is immers al gevaccineerd. De tijd gaat het uitwijzen wat het doet.
Ik hoop voor de gevaccineerden dat de zienswijzen van Malone, Yeadon en Montagnier en Tenpenny geen werkelijkheid gaat worden, Dat zou een tragedie worden, maar iedereen staat achter zijn beslissing en heeft deze, naar ik aanneem, weloverwogen genomen, en is derhalve zelf verantwoordelijk voor de gevolgen.
Verder zal ik me er niet meer in mengen.
In dezelfde post trek je de deskundigheid van virologen in twijfel, omdat ze aan het begin van de pandemie geen pasklaar antwoord hadden.
Volgens mij snap je niet hoe het werkt met kennisvergaring bij een nieuw virus, en ook het principe van bescherming door vaccinaties is voor jou niet duidelijk. Dacht je nou echt dat het in de bijsluiter moet staan dat je anderen beschermt?
Maar goed, je wil het hierbij laten; inderdaad beter.
maandag 22 november 2021 om 20:41
Turtlerain schreef: ↑22-11-2021 20:35Sorry hoor, maar je laat weer zien dat je het niet begrijpt, dus ik herhaal: als je denkt dat je met een rondje Google genoeg kennis hebt om de juiste conclusies te kunnen trekken in deze complexe materie, dan lijd je aan een ernstige vorm van zelfoverschatting.
In dezelfde post trek je de deskundigheid van virologen in twijfel, omdat ze aan het begin van de pandemie geen pasklaar antwoord hadden.
Volgens mij snap je niet hoe het werkt met kennisvergaring bij een nieuw virus, en ook het principe van bescherming door vaccinaties is voor jou niet duidelijk. Dacht je nou echt dat het in de bijsluiter moet staan dat je anderen beschermt?
Maar goed, je wil het hierbij laten; inderdaad beter.
Spell heeft net zoveel kennis als jij en ik. Ik vind het jammer dat hij of zij het hierbij wil laten. Zeker niet beter.
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
maandag 22 november 2021 om 20:47
Wellicht ben je ook geen antivaxxer (weet ik niet, ik ken jou niet).Sjaantje37 schreef: ↑22-11-2021 20:20Maar anti-vaxxer dekt ook de lading niet want ik ben niet tegen vaccineren, heb zelf ook de verplichte prikjes gehad, wel als baby en kind. Heb mijn eigen zoon ook laten vaccineren.
Maar dit vaccin...nee.
Iemand die bijvoorbeeld om medische reden niet gevaccineerd kan worden is ook geen antivaxxer.
Maar er bestaat wel degelijk een groep antivaxxers. Net zoals er een groep flat earthers bestaat.
Dat zijn echter minderheden die heel graag hard schreeuwen, zichzelf als uitgangspunt nemen en een tegenstander creëren om zichzelf meer gewicht te geven.
Door mee te gaan in hun woordkeus ga je ook mee in die tweestrijd. Dat moeten we niet willen.
De realiteit is dat bijna iedereen gewoon gelooft dat de aarde rond is. Daar hebben we dus geen bijzonder woord voor nodig. Hetzelfde geldt voor vaccinaties. Het merendeel van de mensen, -wat allerlei soorten en maten mensen omvat-, is gewoon gevaccineerd. Klaar. Niet meegaan in die onzin.
maandag 22 november 2021 om 20:48
Ik moet even over deze vraag nadenken.kers schreef: ↑22-11-2021 20:29je hoeft er niet op in te gaan, maar uit oprechte nieuwsgierigheid: zou je wel bv Novavax willen nemen, als dit op de markt komt? Ik ken zelf een aantal mensen die ook totaal niet antivaxx zijn, die zo een subunit eiwit vaccin afwachten en zich dan direct zouden vaccineren.
maandag 22 november 2021 om 20:49
Ik heb het niet over de kennis van Spell tegenover mijn kennis of jouw kennis. Ik heb het over het feit dat zij de eigen kennis gelijk stelt aan, en zelfs hoger inschat dan die van virologen, die een jarenlange studie achter de rug hebben, die een wetenschappelijke opleiding in de virologie hebben, die een academische denkwijze hebben en de juiste achtergrond om de juiste conclusies te kunnen trekken.Stouteboel schreef: ↑22-11-2021 20:41Spell heeft net zoveel kennis als jij en ik. Ik vind het jammer dat hij of zij het hierbij wil laten. Zeker niet beter.
Vind je dat niet een ernstige vorm van zelfoverschatting?
maandag 22 november 2021 om 20:56
Turtlerain schreef: ↑22-11-2021 20:49Ik heb het niet over de kennis van Spell tegenover mijn kennis of jouw kennis. Ik heb het over het feit dat zij de eigen kennis gelijk stelt aan, en zelfs hoger inschat dan die van virologen, die een jarenlange studie achter de rug hebben, die een wetenschappelijke opleiding in de virologie hebben, die een academische denkwijze hebben en de juiste achtergrond om de juiste conclusies te kunnen trekken.
Vind je dat niet een ernstige vorm van zelfoverschatting?
Ik denk niet dat Spell de kennis van virologen in twijfel trekt op een andere manier dan jij en ik het doen. Virologen hebben de meeste kennis, maar dat betekent niet dat ze voldoende kennis hebben vergaard om nu al volledige veiligheid te garanderen.
Mensen gaan hier anders mee om, we moeten een keuze maken.
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
maandag 22 november 2021 om 21:09
blijfgewoonbianca schreef: ↑22-11-2021 20:08Er wordt op het www maar weinig gereageerd door ongevaccineerde mensen die het geweld afkeurden. Geen idee waarom jij gelooft dat het merendeel er niet achter staat. Hoop je dat misschien heel hard ?
Deze discussie is ook al eens eerder gevoerd, maar dan of moslims afstand moeten nemen van aanslagen door mensen die dit zeggen namens de islam te doen.
Waarom zouden ongevaccineerden verantwoording af moeten leggen voor geweld van mensen die uit waren op rellen? Ben ik soms hetzelfde als die mensen? Of probeer je nu alleen dat beeld te schetsen?
maandag 22 november 2021 om 21:21
Spreek voor jezelf, want ik trek nergens de kennis en deskundigheid van virologen in twijfel.Stouteboel schreef: ↑22-11-2021 20:56Ik denk niet dat Spell de kennis van virologen in twijfel trekt op een andere manier dan jij en ik het doen. Virologen hebben de meeste kennis, maar dat betekent niet dat ze voldoende kennis hebben vergaard om nu al volledige veiligheid te garanderen.
Mensen gaan hier anders mee om, we moeten een keuze maken.
maandag 22 november 2021 om 21:26
Ik ook niet. Maar in bepaalde stadia zijn ook de meest gerenommeerde experts nog niet in staat grip te krijgen op een bepaald fenomeen. Daar is tijd voor nodig.Turtlerain schreef: ↑22-11-2021 21:21Spreek voor jezelf, want ik trek nergens de kennis en deskundigheid van virologen in twijfel.
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
maandag 22 november 2021 om 21:27
Spek_en_bonen schreef: ↑22-11-2021 21:05Achteraf kunnen we concluderen dat de overheidsinformatie inzake deze nieuwe injecties zwaar tekort is geschoten. Immers, de vaccinatiegraad is nog steeds onvoldoende.
Dat moet toch een interessante case voor je zijn, stouteboel.
Absoluut.
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
maandag 22 november 2021 om 21:27
Turtlerain schreef: ↑22-11-2021 20:49Ik heb het niet over de kennis van Spell tegenover mijn kennis of jouw kennis. Ik heb het over het feit dat zij de eigen kennis gelijk stelt aan, en zelfs hoger inschat dan die van virologen, die een jarenlange studie achter de rug hebben, die een wetenschappelijke opleiding in de virologie hebben, die een academische denkwijze hebben en de juiste achtergrond om de juiste conclusies te kunnen trekken.
Vind je dat niet een ernstige vorm van zelfoverschatting?
Een virus in deze vorm was al bekend met sars, covid is familie en het zijn coronavirussen wat je eerder zegt, dat de wetenschap bij 0 moest beginnen klopt dus niet.
Dat dit niet de handigste vaccins zijn vind ik, geen viroloog, blijken uit het feit dat de werking afneemt. Ook is het niet duidelijk wat verschillende vaccins same doen. Vooral het Janssen vaccin is men nog aan het kijken.
Ik vind het dus geen zelfoverschatting als ik, gevaccineerd, geen derde prik wil. Ik had zelfs de eerste niet genomen met deze kennis en wel even gewacht. Ik ben dus niet tegen vaccinatie. De manier waarop dit gaat en hoe men dit af wil dwingen ben ik wel tegen en daar zal ik ook niet aan meewerken.
maandag 22 november 2021 om 21:40
Waar zeg ik dat ze vanaf 0 moesten beginnen? Svp beter lezen. Ik zei dat het om een nieuw virus gaat (dat weliswaar verwant is aan andere bekende virussen, maar dit was een nieuw virus). In de wetenschap is men continu bezig met kennisvergaring, dus bij zo’n nieuw virus al helemaal.Doggystijl schreef: ↑22-11-2021 21:27Een virus in deze vorm was al bekend met sars, covid is familie en het zijn coronavirussen wat je eerder zegt, dat de wetenschap bij 0 moest beginnen klopt dus niet.
Dat dit niet de handigste vaccins zijn vind ik, geen viroloog, blijken uit het feit dat de werking afneemt. Ook is het niet duidelijk wat verschillende vaccins same doen. Vooral het Janssen vaccin is men nog aan het kijken.
Ik vind het dus geen zelfoverschatting als ik, gevaccineerd, geen derde prik wil. Ik had zelfs de eerste niet genomen met deze kennis en wel even gewacht. Ik ben dus niet tegen vaccinatie. De manier waarop dit gaat en hoe men dit af wil dwingen ben ik wel tegen en daar zal ik ook niet aan meewerken.
Dat de werking van de vaccins afneemt, vind ik niet zo heel gek. Er zijn meer vaccins waar je meerdere dosis nodig hebt voor het opbouwen van langdurige immuniteit. Het klinkt alsof je een wondermiddel hebt verwacht met instant effect.
maandag 22 november 2021 om 21:49
Doggystijl schreef: ↑22-11-2021 21:27Ik ben dus niet tegen vaccinatie. De manier waarop dit gaat en hoe men dit af wil dwingen ben ik wel tegen en daar zal ik ook niet aan meewerken.
Hier heb ik alle begrip voor. Zelf heb ik amper de moed een derde vaccin te weigeren, maar ook ik ben ervan geschrokken hoe beperkt de werkingstermijn van de vaccins is. Aanvankelijk leefde ik heel kinderlijk in de hoop dat ik na twee prikken toch redelijk resistent zou zijn tegen het betreffende virus. Van nature ben ik soms wat optimistisch. Een wondermiddel met een instant effect verwachtte ik ook weer niet helemaal, maar ik had te hoge verwachtingen.
Het tegenovergestelde blijkt echter het geval. Ergens meen ik gelezen te hebben dat jij meerdere keren covid hebt opgelopen. Hetzelfde geldt voor mij.
Gezien mijn beroep ben ik zo goed als verplicht de vaccinaties te nemen, ik heb dat ook gedaan, gedachteloos haast.
Collega's die weigeren beginnen te vrezen voor hun baan. Ik begrijp hun weigering en ik kan iedereen meegeven dat deze mensen momenteel door een hel gaan. Het betreft hier universitair docenten van wie moeilijk beweerd kan worden dat het cognitief beperkte complotdenkers zijn die hun instincten her en der wat botvieren.
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
maandag 22 november 2021 om 22:05
Even een vraag in dit topic. Er zijn al zoveel topics dat ik er niet nog 1 wil openen.
Oprecht vraag. Ik lees van alles op Social media. Heel vaak wordt gezegd:
- mensen open je ogen
- mensen wordt wakker
Meestal in combinatie met: de overheid wíl dat iedereen een vaccin neemt of iets dergelijks.
Maar ik kom er niet achter waar men bang voor is. Wat heeft de overheid voor belang bij het zetten van die prikjes?
Wordt wakker en open je ogen... Waarvoor dan precies?
Echt oprechte vraag.
Oprecht vraag. Ik lees van alles op Social media. Heel vaak wordt gezegd:
- mensen open je ogen
- mensen wordt wakker
Meestal in combinatie met: de overheid wíl dat iedereen een vaccin neemt of iets dergelijks.
Maar ik kom er niet achter waar men bang voor is. Wat heeft de overheid voor belang bij het zetten van die prikjes?
Wordt wakker en open je ogen... Waarvoor dan precies?
Echt oprechte vraag.
maandag 22 november 2021 om 22:11
Ben helemaal nieuw in het topic, wil dit toch delen. Vind het zo raar dat er inderdaad geen keuze vrijheid wordt gegeven, van vaccinkers schreef: ↑22-11-2021 20:29je hoeft er niet op in te gaan, maar uit oprechte nieuwsgierigheid: zou je wel bv Novavax willen nemen, als dit op de markt komt? Ik ken zelf een aantal mensen die ook totaal niet antivaxx zijn, die zo een subunit eiwit vaccin afwachten en zich dan direct zouden vaccineren.
Daarbij bij de vaccins die nu gegeven worden zitten best wel pittige bijwerkingen.. ( bij andere vaccins echt vele male minder) en dan met de werkingsduur.. vraag is levert dit genoeg winst op ten opzichte van de risico s naar mate je jonger bent Steeds minder.. voor kinderen al helemaal niet. En dat je het niet verspreid lijkt me nu ook wel achterhaald.
Ben overigens wel gevaccineerd maar booster... denk het niet maar ze dwingen...
maandag 22 november 2021 om 22:12
Jouw collega’s zijn universitaire docenten die in de zorg werken en hun baan dreigen te verliezen?Stouteboel schreef: ↑22-11-2021 21:49Hier heb ik alle begrip voor. Zelf heb ik amper de moed een derde vaccin te weigeren, maar ook ik ben ervan geschrokken hoe beperkt de werkingstermijn van de vaccins is. Aanvankelijk leefde ik heel kinderlijk in de hoop dat ik na twee prikken toch redelijk resistent zou zijn tegen het betreffende virus. Van nature ben ik soms wat optimistisch. Een wondermiddel met een instant effect verwachtte ik ook weer niet helemaal, maar ik had te hoge verwachtingen.
Het tegenovergestelde blijkt echter het geval. Ergens meen ik gelezen te hebben dat jij meerdere keren covid hebt opgelopen. Hetzelfde geldt voor mij.
Gezien mijn beroep ben ik zo goed als verplicht de vaccinaties te nemen, ik heb dat ook gedaan, gedachteloos haast.
Collega's die weigeren beginnen te vrezen voor hun baan. Ik begrijp hun weigering en ik kan iedereen meegeven dat deze mensen momenteel door een hel gaan. Het betreft hier universitair docenten van wie moeilijk beweerd kan worden dat het cognitief beperkte complotdenkers zijn die hun instincten her en der wat botvieren.
maandag 22 november 2021 om 22:17
Je hoeft je niet te verontschuldigen.Turtlerain schreef: ↑22-11-2021 20:35Sorry hoor, maar je laat weer zien dat je het niet begrijpt, dus ik herhaal: als je denkt dat je met een rondje Google genoeg kennis hebt om de juiste conclusies te kunnen trekken in deze complexe materie, dan lijd je aan een ernstige vorm van zelfoverschatting.
In dezelfde post trek je de deskundigheid van virologen in twijfel, omdat ze aan het begin van de pandemie geen pasklaar antwoord hadden.
Volgens mij snap je niet hoe het werkt met kennisvergaring bij een nieuw virus, en ook het principe van bescherming door vaccinaties is voor jou niet duidelijk. Dacht je nou echt dat het in de bijsluiter moet staan dat je anderen beschermt?
Maar goed, je wil het hierbij laten; inderdaad beter.
Ik trek de uitspraken van iemand als Mike Yeadon en Robert Malone totaal niet in twijfel. De stukken die ik gevonden heb ondersteunen hun zienswijze. Tot nu toe heb ik nog niemand gezien die de "experts" van De Jonge eens echt goed aan de tand heeft gevoeld. Jammer, maar ik zou het graag eens doen. En dan bepaal ik dan wel of ze ook echt deskundig zijn.
Een diploma of een titel hebben, maakt nog niet dat je verstand van zaken hebt. Dat heb ik al te vaak meegemaakt in mijn leven. Gelukkig heeft me dat nooit schade berokkend. Ik begrijp dat als je ergens hard voor gestudeerd hebt en er veel voor betaald hebt, het gruwelijk irritant is en een belediging als iemand met 0 kennis denkt de wijsheid in pacht te hebben, maar dat maakt nog niet dat ik de verkeerde keuze gemaakt heb.
En nee, dat hoeft niet in een bijsluiter te staan, maar het staat wel in de goedkeuring.
En jij mag alles in twijfel trekken, maar de realiteit is dat we geen bal opgeschoten zijn met 87% vaccinatie. En aangezien Gibraltar met een vaccinatieratio van 119% net zo hard richting een lockdown gaan, hebben Dus Yeadon, Malone en Montagnier hebben tot nu toe het gelijk aan hun zijde. Massavaccinatie leidt alleen maar tot meer ellende.
En dat alles door het respecteren van 2 simpele principes. Zo moeilijk zijn de meeste optisch complexe onderwerpen niet als je door de onzin, waar je mee doodgegooid wordt heen leert kijken en gewoon logische deductie toepast.
