Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Deze waanzin moet stoppen. Nu.
dinsdag 7 juli 2020 om 23:20
De waanzin van vandaag. Verzameld door mij, opgeschreven voor iedereen die wat minder tijd dan ik heeft om alle informatie tot zich te nemen. Gebruik de inhoud waar je maar kunt.
Het was aanpoten in de ziekenhuizen, maar we hebben het gered. Een maand of twee later blijkt dat in landen waar men slechts geringe of geen maatregelen had genomen de epidemie ongeveer hetzelfde verloop heeft gehad als in landen met een vorm van lockdown. Er gaan mensen dood, maar ja dat heb je met bepaalde besmettelijke ziektes. Fact of life.
Al een tijdje is duidelijk dat ziekte en sterfte onder de COVID-19 geïnfecteerden erg laag ligt. Het is niet bepaald Ebola. Er worden ongeschikte en onbetrouwbare tests gebruikt om besmetting vast te stellen en op de één of andere manier wordt bijna elke dode waarbij een COVID-19 besmetting wordt vastgesteld als COVID-19 slachtoffer geregistreerd.
De pers en het parlement zijn gelijkgeschakeld omdat het niet-steunen van de anderhalve meter maatregel tot doodzonde is bestempeld. You are either with us, or you are with the virus.
Dit jaar en de komende jaren leggen de maatregelen uit de noodverordening vele tientallen miljarden bovenop de staatsschuld terwijl de werkloosheid schrikbarend hoog oploopt. Het BNP duikt sterk omlaag en steeds minder werkenden moeten steeds meer uitkeringen bekostigen. Hoe gaan we dit betalen?
De anderhalve meter verordening veroorzaakt steeds schrijnendere toestanden in alle sectoren van onze samenleving en een ramp voor onze economie, maar het kabinet neemt dat voor lief.
Nieuwe uitbraken van COVID-19 worden nog steeds breed uitgemeten in de pers, maar nergens lees ik hoeveel mensen daar ziek van zijn geworden of als gevolg ervan zijn overleden. De IFR is inmiddels wel bekend (0,32 - 1) en ook dat 80% van de positief geteste personen geen of milde klachten hebben.
Mensen zijn bang van elkaar geworden door een virus waaraan ongeveer net zoveel mensen dood gaan als aan de griep. De jaarlijkse opruiming, zal ik maar zeggen. Griep is ook geen grapje; iedereen die zwaar de griep heeft gehad zal dat beamen.
Die anderhalve meter is onmenselijk. Mensen hebben contact met elkaar nodig, anders worden ze ziek en ongelukkig. Ze kunnen er zelfs dood aan gaan. Dood door ontzegging van menselijk contact, de zwaksten het eerst. De maatregelen beschermen hen niet, maar treffen hen.
Waarom laten we dit allemaal gebeuren? We kunnen ook gewoon weer normaal gaan doen met z'n allen. Dat kost ons een stuk minder, op letterlijk alle fronten.
Er gaat een aantal mensen dood met daarop het label COVID-19 geplakt en als gevolg daarvan wordt onze samenleving steeds zieker door die anderhalve meter. Dit onder een regering die in het wetboek wil laten vastleggen dat ze naar eigen inzicht mogen bepalen wanneer we met wie met hoeveel mensen waar bij elkaar mogen zijn. Op welke afstand. Het vaccin is er eerder dan die wet, verzekerde prof. mr. dr. Jan Brouwer ons gelukkig. Niet dat we een vaccin nodig hebben overigens, en we leven nog steeds onder noodverordeningen. Op 23 maart 2020 werd in NL de anderhalve meter van kracht en het einde is nog niet in zicht.
We mogen niet demonstreren tegen de anderhalve meter. Vorige week zijn alle in 20 steden aangemelde demonstraties van Viruswaanzin verboden. Je weet wel, dat is die club die het kort geding tegen de staat aangespannen heeft. Allemaal.
Eerst werden de gezondheidsrisico's van mogelijke schendingen van de anderhalve meter daarbij als argument gebruikt, maar nu daar amper meer draagvlak voor is zijn het vooral niet-gespecificeerde 'aanwijzingen voor ongeregeldheden' die de verboden motiveren. Het recht op demonstratie is hiermee afgeschaft. Geen demonstrant is bang voor ongeregeldheden, maar op z'n hoede voor politiegeweld. Het enige geweld tot op heden is van de politie gekomen.
Mogen demonstreren is een gunst geworden, bij beschikking van onze bestuurders. De rechtbanken gaan er wonderbaarlijk genoeg in mee tot nu toe.
Als een kerstcadeau aan het begin van het zomerseizoen worden we nu voorzichtig losgelaten. Maar pas op: we kunnen je riem zo weer aantrekken.
Er worden op social media regerings-onvriendelijke of regerings-ongemakkelijke posts en video's verwijderd.
Er wordt volstrekt onnodig angst gezaaid; angst voor COVID-19 zelf, angst voor besmetting door elkaar en angst voor associatie met dissidente geluiden. We zitten opgescheept met een overheid die ons via noodverordeningen met regels en protocollen opzadelt die ons op zoveel plekken zoveel pijn doen. Steeds meer handhavers, politiemensen en andere personen in overheidsdienst raken in gewetensnood maar durven zich maar amper publiekelijk uit te spreken door de ontstane polarisatie.
Waarom zouden we zo willen leven zoals het nu gaat? Deze waanzin moet stoppen. Nu.
Het was aanpoten in de ziekenhuizen, maar we hebben het gered. Een maand of twee later blijkt dat in landen waar men slechts geringe of geen maatregelen had genomen de epidemie ongeveer hetzelfde verloop heeft gehad als in landen met een vorm van lockdown. Er gaan mensen dood, maar ja dat heb je met bepaalde besmettelijke ziektes. Fact of life.
Al een tijdje is duidelijk dat ziekte en sterfte onder de COVID-19 geïnfecteerden erg laag ligt. Het is niet bepaald Ebola. Er worden ongeschikte en onbetrouwbare tests gebruikt om besmetting vast te stellen en op de één of andere manier wordt bijna elke dode waarbij een COVID-19 besmetting wordt vastgesteld als COVID-19 slachtoffer geregistreerd.
De pers en het parlement zijn gelijkgeschakeld omdat het niet-steunen van de anderhalve meter maatregel tot doodzonde is bestempeld. You are either with us, or you are with the virus.
Dit jaar en de komende jaren leggen de maatregelen uit de noodverordening vele tientallen miljarden bovenop de staatsschuld terwijl de werkloosheid schrikbarend hoog oploopt. Het BNP duikt sterk omlaag en steeds minder werkenden moeten steeds meer uitkeringen bekostigen. Hoe gaan we dit betalen?
De anderhalve meter verordening veroorzaakt steeds schrijnendere toestanden in alle sectoren van onze samenleving en een ramp voor onze economie, maar het kabinet neemt dat voor lief.
Nieuwe uitbraken van COVID-19 worden nog steeds breed uitgemeten in de pers, maar nergens lees ik hoeveel mensen daar ziek van zijn geworden of als gevolg ervan zijn overleden. De IFR is inmiddels wel bekend (0,32 - 1) en ook dat 80% van de positief geteste personen geen of milde klachten hebben.
Mensen zijn bang van elkaar geworden door een virus waaraan ongeveer net zoveel mensen dood gaan als aan de griep. De jaarlijkse opruiming, zal ik maar zeggen. Griep is ook geen grapje; iedereen die zwaar de griep heeft gehad zal dat beamen.
Die anderhalve meter is onmenselijk. Mensen hebben contact met elkaar nodig, anders worden ze ziek en ongelukkig. Ze kunnen er zelfs dood aan gaan. Dood door ontzegging van menselijk contact, de zwaksten het eerst. De maatregelen beschermen hen niet, maar treffen hen.
Waarom laten we dit allemaal gebeuren? We kunnen ook gewoon weer normaal gaan doen met z'n allen. Dat kost ons een stuk minder, op letterlijk alle fronten.
Er gaat een aantal mensen dood met daarop het label COVID-19 geplakt en als gevolg daarvan wordt onze samenleving steeds zieker door die anderhalve meter. Dit onder een regering die in het wetboek wil laten vastleggen dat ze naar eigen inzicht mogen bepalen wanneer we met wie met hoeveel mensen waar bij elkaar mogen zijn. Op welke afstand. Het vaccin is er eerder dan die wet, verzekerde prof. mr. dr. Jan Brouwer ons gelukkig. Niet dat we een vaccin nodig hebben overigens, en we leven nog steeds onder noodverordeningen. Op 23 maart 2020 werd in NL de anderhalve meter van kracht en het einde is nog niet in zicht.
We mogen niet demonstreren tegen de anderhalve meter. Vorige week zijn alle in 20 steden aangemelde demonstraties van Viruswaanzin verboden. Je weet wel, dat is die club die het kort geding tegen de staat aangespannen heeft. Allemaal.
Eerst werden de gezondheidsrisico's van mogelijke schendingen van de anderhalve meter daarbij als argument gebruikt, maar nu daar amper meer draagvlak voor is zijn het vooral niet-gespecificeerde 'aanwijzingen voor ongeregeldheden' die de verboden motiveren. Het recht op demonstratie is hiermee afgeschaft. Geen demonstrant is bang voor ongeregeldheden, maar op z'n hoede voor politiegeweld. Het enige geweld tot op heden is van de politie gekomen.
Mogen demonstreren is een gunst geworden, bij beschikking van onze bestuurders. De rechtbanken gaan er wonderbaarlijk genoeg in mee tot nu toe.
Als een kerstcadeau aan het begin van het zomerseizoen worden we nu voorzichtig losgelaten. Maar pas op: we kunnen je riem zo weer aantrekken.
Er worden op social media regerings-onvriendelijke of regerings-ongemakkelijke posts en video's verwijderd.
Er wordt volstrekt onnodig angst gezaaid; angst voor COVID-19 zelf, angst voor besmetting door elkaar en angst voor associatie met dissidente geluiden. We zitten opgescheept met een overheid die ons via noodverordeningen met regels en protocollen opzadelt die ons op zoveel plekken zoveel pijn doen. Steeds meer handhavers, politiemensen en andere personen in overheidsdienst raken in gewetensnood maar durven zich maar amper publiekelijk uit te spreken door de ontstane polarisatie.
Waarom zouden we zo willen leven zoals het nu gaat? Deze waanzin moet stoppen. Nu.
donderdag 9 juli 2020 om 11:38
O my God, een 'wakkere'.
donderdag 9 juli 2020 om 12:29
Maar wat is je bron voor die statements? Op het dashboard van vandaag staat bijvoorbeeld een reproductiegetal van 1,06.Abyss schreef: ↑09-07-2020 00:24thumbs up zou ik even weg laten. Dit linkje is van 24 maart? en is helemaal ingehaald door de tijd.
Elke punt klopt niet meer. Als je dit linkje zou volgen zou je bijna denken dat covid idd de griep is.
Enige punt dat op dit moment nog klopt is dat er geen vaccin is.
"van de grieppatiënten overlijdt 0,1 tot 0,3 procent."
"Een grieppatiënt besmet gemiddeld 1,3 andere mensen."
"De 9.000 griepdoden van toen vallen in het niet bij het aantal Covid-19 doden dat we kunnen verwachten als we corona niet indammen."
punt 1 op dit moment . inderdaad vergelijkbaar met covid. 0,1 - 0,4%
punt 2. volgens het rivm besmet nu een persoon gemiddeld 0,75 andere mensen.
punt 3. 6000 doden in totaal..
Ik zeg niet dat covid niet ernstiger is. Maar ik denk deze veroudere link dan meer kwaad dan goed doet, aangezien het juist het tegenovergestelde aantoont dan waar het voor bedoelt was.
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/
donderdag 9 juli 2020 om 13:01
Gisteren op 0,75.-jolijn- schreef: ↑09-07-2020 12:29Maar wat is je bron voor die statements? Op het dashboard van vandaag staat bijvoorbeeld een reproductiegetal van 1,06.
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/
vandaar.
maar goed 1,06 is ook onder 1,3..
Gaat het ook verder niet om. Bedoelde alleen dat die link met vergelijking achterhaald is. En de getallen niet zo zijn als ze toen dachten.
donderdag 9 juli 2020 om 13:27
De ziektes die je noemt bestaan al een poosje hè. Dit is een nieuw virus die dus extra slachtoffers eist. In 6 maanden tijd ruim een half miljoen doden vind ik nou niet bepaald kattenpis en 'dat is het leven' te noemen.pejeka schreef: ↑08-07-2020 21:23Niemand wenst een nabij of geliefd familielid een ziekte toe. Maar het gebeurt. Het is altijd al gebeurd en zal blijven gebeuren, dat een naaste van je ten prooi valt aan een virus, aan kanker, aan een hartaandoening, aan nierfalen, enz. Kunnen we dat voorkomen door allemaal thuis in lockdown te gaan zitten? Nee. Twee jaar geleden zijn er ca. 12000 mensen overleden aan influenza. Die zullen ook ergens "aangestoken" zijn, of ergens het virus hebben opgepikt. En ze gingen dood, ondanks het feit dat velen van hen gevaccineerd waren. Dat is het leven.
Kom een dagje meelopen op de IC als deze weer overspoeld wordt met Covid19 patiënten of neem een kijkje in het verpleeghuis en laat je mondkapje dan thuis. Zeg dan nog eens hardop 'dit is het leven'. Ik durf te wedden dat je dan wel anders piept.
donderdag 9 juli 2020 om 13:36
Uh, weet je hoe het komt dat het aantal nieuwe besmettingen per patiënt nu lager is dan in maart?
Dat is een gevolg van de maatregelen die we nu nemen.
donderdag 9 juli 2020 om 13:41
Ook hier weer. Hoe onnozel kun je zijn? Die prognose van het aantal sterfgevallen was onder de aanname dat er geen maatregelen genomen zouden worden. En tot het moment dat er maatregelen genomen werden, steeg het aantal patiënten ook zo ontzettend snel dat dat heel plausibel was. Met maatregelen viel het veel lager uit. In grafieken zie je ook dat het aantal patiënten vanaf het moment dat er maatregelen genomen worden, niet meer de pan uit rijst. Dat komt niet doordat in elk land precies op het moment dat dat land maatregelen neemt, net toevallig het virus lief en onschuldig wordt. Dat komt doordat die maatregelen werken.Abyss schreef: ↑09-07-2020 00:10Mee eens. goed kritisch blijven.
Alleen is het volgens mij juist overschat achteraf. de 3 tot 4 % sterftegevallen blijkt nu.. ehm 0,1%? - 0,4%?
De prognoses van 100.000'en doden doden in bijvoorbeeld Engeland is zwaar overschat.
Het is allemaal gelukkig omlaag bijgeschaafd.
Ik denk dat wij er alleen maar blij om moeten zijn dat het minder heftig is dan verwacht.
donderdag 9 juli 2020 om 13:46
Omdat het indammen redelijk is gelukt, tot dusver. Mede dankzij maatregelen naast nog een berg factoren die meespelen. Dat is precies wat in het artikel wordt aangegeven, dat als niets wordt gedaan de stand van zaken van nú, veel ernstiger was geweest. Ik probeer het even in jip en janneke taal, met alle respect hoor, maar je logica loopt totaal vast hier.
donderdag 9 juli 2020 om 13:50
Logischerwijs zou het sterftecijfer niet afhankelijk moeten zijn van de maatregelen die de ziekte voorkomen toch? Of snap ik de term niet? Het is toch: van alle mensen die de ziekte krijgen gaat x procent dood?
En dat sterftecijfer is nog niet heel duidelijk, omdat het een nieuwe ziekte betreft.
Maar ik heb nergens gelezen dat het 0,4 procent is, vandaar mijn vraag: wat is de bron? Ik zie alleen maar bronnen die zeggen dat het (net iets) onder de 5% zit.
Het sterftecijfer is natuurlijk wel afhankelijk van factoren zoals 'hoeveelheid testen', want als je alleen maar doodzieke mensen test zal het sterftecijfer hoger lijken dan wanneer je een completer beeld hebt van wie de ziekte heeft.
Maar dat is een administratieve factor.
Het daadwerkelijke sterftecijfer kan volgens mij alleen veranderen als er bijvoorbeeld een behandeling is die sterfte vermindert. Of is dat te snel gedacht?
En dat sterftecijfer is nog niet heel duidelijk, omdat het een nieuwe ziekte betreft.
Maar ik heb nergens gelezen dat het 0,4 procent is, vandaar mijn vraag: wat is de bron? Ik zie alleen maar bronnen die zeggen dat het (net iets) onder de 5% zit.
Het sterftecijfer is natuurlijk wel afhankelijk van factoren zoals 'hoeveelheid testen', want als je alleen maar doodzieke mensen test zal het sterftecijfer hoger lijken dan wanneer je een completer beeld hebt van wie de ziekte heeft.
Maar dat is een administratieve factor.
Het daadwerkelijke sterftecijfer kan volgens mij alleen veranderen als er bijvoorbeeld een behandeling is die sterfte vermindert. Of is dat te snel gedacht?
donderdag 9 juli 2020 om 13:58
Het sterftecijfer is het aantal mensen dat overlijdt (eventueel per x inwoners, waarbij x bij COVID vaak 100.000 is). Dat kun je wel beïnvloeden met maatregelen, want als er minder mensen ziek worden, verwacht je ook minder sterfgevallen.-jolijn- schreef: ↑09-07-2020 13:50Logischerwijs zou het sterftecijfer niet afhankelijk moeten zijn van de maatregelen die de ziekte voorkomen toch? Of snap ik de term niet? Het is toch: van alle mensen die de ziekte krijgen gaat x procent dood?
En dat sterftecijfer is nog niet heel duidelijk, omdat het een nieuwe ziekte betreft.
Maar ik heb nergens gelezen dat het 0,4 procent is, vandaar mijn vraag: wat is de bron? Ik zie alleen maar bronnen die zeggen dat het (net iets) onder de 5% zit.
Het sterftecijfer is natuurlijk wel afhankelijk van factoren zoals 'hoeveelheid testen', want als je alleen maar doodzieke mensen test zal het sterftecijfer hoger lijken dan wanneer je een completer beeld hebt van wie de ziekte heeft.
Maar dat is een administratieve factor.
Het daadwerkelijke sterftecijfer kan volgens mij alleen veranderen als er bijvoorbeeld een behandeling is die sterfte vermindert. Of is dat te snel gedacht?
Wat jij bedoelt, heet in het Engels de case-fatality ratio: het aantal (bevestigd door covid veroorzaakte) sterfgevallen per (bevestigde) patiënt. Zelfs dat zou je op zich met maatregelen kunnen beïnvloeden, als je erin zou slagen met maatregelen ervoor te zorgen dat er in kwetsbare groepen niemand meer ziek wordt, bijvoorbeeld. Waarschijnlijk gebeurt dat nu in Nederland wel op beperkte schaal: het lijkt me aannemelijk dat mensen die een verhoogd risico lopen, gemiddeld voorzichtiger zijn dan mensen voor wie dat niet geldt.
eze wijzigde dit bericht op 09-07-2020 14:07
1.42% gewijzigd
donderdag 9 juli 2020 om 14:01
Kans op ernstige ziekte is voor Covid-19 sterk afhankelijk van leeftijd, immuunsysteem en onderliggende ziektes zoals obesitas , hoge bloeddruk en diabetes.-jolijn- schreef: ↑09-07-2020 13:50Logischerwijs zou het sterftecijfer niet afhankelijk moeten zijn van de maatregelen die de ziekte voorkomen toch? Of snap ik de term niet? Het is toch: van alle mensen die de ziekte krijgen gaat x procent dood?
En dat sterftecijfer is nog niet heel duidelijk, omdat het een nieuwe ziekte betreft.
Maar ik heb nergens gelezen dat het 0,4 procent is, vandaar mijn vraag: wat is de bron? Ik zie alleen maar bronnen die zeggen dat het (net iets) onder de 5% zit.
Het sterftecijfer is natuurlijk wel afhankelijk van factoren zoals 'hoeveelheid testen', want als je alleen maar doodzieke mensen test zal het sterftecijfer hoger lijken dan wanneer je een completer beeld hebt van wie de ziekte heeft.
Maar dat is een administratieve factor.
Het daadwerkelijke sterftecijfer kan volgens mij alleen veranderen als er bijvoorbeeld een behandeling is die sterfte vermindert. Of is dat te snel gedacht?
De gevolgen zijn heel anders in Japan en andere aziatische landen waar iedereen heel slank is tov de VS en UK met hele hoge percentages obesitas
donderdag 9 juli 2020 om 15:55
smulrol schreef: ↑09-07-2020 14:01Kans op ernstige ziekte is voor Covid-19 sterk afhankelijk van leeftijd, immuunsysteem en onderliggende ziektes zoals obesitas , hoge bloeddruk en diabetes.
De gevolgen zijn heel anders in Japan en andere aziatische landen waar iedereen heel slank is tov de VS en UK met hele hoge percentages obesitas
Ga je mond spoelen en op je handen zitten.
Dit mag je niet publiekelijk uiten!
donderdag 9 juli 2020 om 16:00
Pindakaasjes schreef: ↑09-07-2020 15:55Ga je mond spoelen en op je handen zitten.
Dit mag je niet publiekelijk uiten!
donderdag 9 juli 2020 om 16:01
ik ben niet van jouw clubje hoorPindakaasjes schreef: ↑09-07-2020 15:55Ga je mond spoelen en op je handen zitten.
Dit mag je niet publiekelijk uiten!
donderdag 9 juli 2020 om 16:18
Want mensen met obesitas of hoge bloeddruk zijn het niet waard om maatregelen voor te nemen? Of wat wil je ermee zeggen?Pindakaasjes schreef: ↑09-07-2020 15:55Ga je mond spoelen en op je handen zitten.
Dit mag je niet publiekelijk uiten!
donderdag 9 juli 2020 om 16:21
zullen wel 'Dor hout' zijn, zie ook die geweldig nuttige bijdrage van AbyssAstromeria schreef: ↑09-07-2020 16:18Want mensen met obesitas of hoge bloeddruk zijn het niet waard om maatregelen voor te nemen? Of wat wil je ermee zeggen?
