Coronavirus COVID-19
alle pijlers
En nu maar afwachten tot tragedie aandient
zaterdag 9 mei 2020 om 13:22
Met lede ogen zag ik de laatste persconferentie te kijken..Ik schrok mij rot van alle aangekondigde versoepelingen. Hoe kan dat nou?? Een week of wat geleden zei Rutte nog dat alles in heel kleine stapjes zal gaan.
Ik zit met mijn gezin al sinds begin maart binnen. Buiten komen we alleen om af en toe te wandelen en een vergeten boodschap. Mijn kinderen (6 en 9) krijgen voorlopig nog thuisonderwijs. Zeker nu blijkt ze extra gevaar lopen door nieuwe hartziekte.
Ik weet dat de versoepelingen alleen doorgaan als de cijfers t toe laten maar t is niet normaal hoe druk buiten al. Ik woon aan een plein met AH en t leek wel Kerst vanochtend.
Ik weet voor 100 procent zeker dat over een dikke maand de IC'S nog voller liggen dan begin april. Ik vind t zo erg dat ik er geen invloed op kan uitoefenen maar elke nacht lig ik er wakker van.
Ik zit met mijn gezin al sinds begin maart binnen. Buiten komen we alleen om af en toe te wandelen en een vergeten boodschap. Mijn kinderen (6 en 9) krijgen voorlopig nog thuisonderwijs. Zeker nu blijkt ze extra gevaar lopen door nieuwe hartziekte.
Ik weet dat de versoepelingen alleen doorgaan als de cijfers t toe laten maar t is niet normaal hoe druk buiten al. Ik woon aan een plein met AH en t leek wel Kerst vanochtend.
Ik weet voor 100 procent zeker dat over een dikke maand de IC'S nog voller liggen dan begin april. Ik vind t zo erg dat ik er geen invloed op kan uitoefenen maar elke nacht lig ik er wakker van.
zondag 10 mei 2020 om 06:28
316 per miljoen terwijl ong 10% besmet is geweest vs 319 per miljoen terwijl ong 25% besmet is geweest.
Wie doet het dan beter?
Nl kent veel meer zzp-ers dan Zweden en die doen niet mee in de werkloosheidscijfers.
Feitelijke werkloosheid in NL is overigens al bijna 20% (door de maatregelen zie je dan nog niet terug).
Daarnaast zijn economische ketens vaak mondiaal. Als je als een van de weinige landen geen lockdown hebt, dan beperk je de economische schade (met name bij de kleine ondernemers), maar je krijgt nog steeds een dreun.
We staan aan de vooravond van de zwaarste recessie ooit.
zondag 10 mei 2020 om 07:44
Eens met de rest van je post, maar dat dikgedrukte...redbulletje schreef: ↑09-05-2020 23:52Bij mijn buren hadden/hebben ze vandaag visite in de tuin en meer dan 10. De mannen knus dicht tegen elkaar aan de buitenbar en de vrouwen in de loungehoek. Echt niet dat daar afstand gehouden werd. Ook weer drie generaties door elkaar. Echt heel erg jammer dat ze niet meer bang zijn van/voor de kleinkinderen.
zondag 10 mei 2020 om 07:50
En áls het zo is, dan roept TO triomfantelijk: zie je wel.
En als het niet zo is komt TO met een nieuwe nick melden dat het over een maand toch echt wel zo ver is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 10 mei 2020 om 07:51
Dat heeft er ook mee te maken dat men in Nederland kiest voor kwaliteit van leven en ook kwaliteit van sterven. Waar in andere landen een stervend persoon koste wat het kost in leven wordt gehouden aan slangetjes en beademing in een steriele IC afdeling, daar kunnen terminale patiënten in Nederland vaak in hun vertrouwde omgeving sterven. Bovendien kun je in Nederland onnodig lijden bekorten dankzij de wetgeving omtrent levensbeëindiging. Wat dat betreft ben ik blij dat ik in Nederland woon nu ik een dodelijke aandoening heb. (En ook zonder die aandoening trouwens)
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 10 mei 2020 om 07:52
Probeer het eens: stel dat jij, om je moeder te redden, maandenlang, dag in dag uit, in een kleuterklas moest bivakkeren.
En na 2 maanden zegt iemand: jeej, wat slap dat je dat niet langer volhoudt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 10 mei 2020 om 08:24
Die 25% geldt mogelijk voor de bevolking an Stockholm, niet voor de gehele bevolking. En is ook nog eens een aanname. In Stockholm woont ongeveer 10% van de totale bevolking.
zondag 10 mei 2020 om 08:52
Als de 1,5m regel zo veel mogelijk in acht wordt gehouden denk ik dat het wel mee zal vallen. En handen wassen. Je kunt niet alles naar de bliksem laten gaan voor een virus dat hier blijft rondwaren. We zullen er mee moeten leven, een verantwoorde manier moeten vinden om er mee om te gaan. En hopen op een vaccin. Bovendien vermoed ik dat er misschien wel meer doden gaan vallen door de gevolgen van deze crisis. Wat te denken van behandelingen van mensen met kanker die op de lange baan zijn geschoven.. En natuurlijk de mensen die het niet meer zien zitten omdat ze psychisch of financieel kapot gaan door de corona nasleep.
zondag 10 mei 2020 om 08:55
Het gaat niet om de exacte cijfers, maar om het feit dat je met lockdowns geen besmettingen voorkomt, maar over de tijd uitsmeert.
Of je nou 20.000 coronadoden hebt in twee maanden, of in zes maanden, het zijn er 20.000.
zondag 10 mei 2020 om 09:01
Oh echt?
Ja, dat zeggen ze dus ook al maanden. Alleen als je 20.000 coronadoden in 2 maanden hebt, weet je dat het grootste deel daarvan nog in leven zou zijn geweest als er genoeg IC-bedden beschikbaar waren geweest.
zondag 10 mei 2020 om 09:08
Mja, ik denk dat we toch wel waren gaan paniekeren met zo’n 1500 doden per miljoen inwoners. Want dat is wat Stockholm dus heeft na die (niet bewezen) 25% besmetting.
Als we dus Stockholm in Nederland hadden gehad hadden we nu dik 25.000 doden gehad.
zondag 10 mei 2020 om 09:09
Ik heb jarenlang school moeten doorstaan, daar had ook niemand medelijden mee. Dit gaat slechts om een paar maanden.
zondag 10 mei 2020 om 09:12
Dat was juist zo'n enorm voordeel dat die omabuufs niet meer op hun krijsjes pasten! Wat 'n aangename stilte heerste er hier in de buurt!
Hopelijk dat die nieuwe kawasaki ziekte ze weer wat angst aan kan jagen
zondag 10 mei 2020 om 09:14
hollebollegijs schreef: ↑09-05-2020 23:05Horeca en scholen bleven open.
En het verschil in aanpak zie je - economisch - niet na 2 mnd maar op lange termijn.
Ook in Zweden pompt de overheid nog geld in de economie dus dat vertekend het beeld.
Scholen bleven niet open in Zweden. Dat schreef ik gisteravond ook al, maar dat lees je blijkbaar liever niet.
zondag 10 mei 2020 om 09:16
Bizar wat je nu weer uitbraakt.redbulletje schreef: ↑10-05-2020 09:12Dat was juist zo'n enorm voordeel dat die omabuufs niet meer op hun krijsjes pasten! Wat 'n aangename stilte heerste er hier in de buurt!
Hopelijk dat die nieuwe kawasaki ziekte ze weer wat angst aan kan jagen
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 10 mei 2020 om 09:16
Zowel in Nederland als in Zweden is er geen sprake geweest van een tekort aan bedden.
Nog afgezien van dat ik op basis van de data weinig verband zie tussen IC beschikbaarheid en aantal doden.
zondag 10 mei 2020 om 09:16
redbulletje schreef: ↑10-05-2020 09:09Ik heb jarenlang school moeten doorstaan, daar had ook niemand medelijden mee. Dit gaat slechts om een paar maanden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 10 mei 2020 om 09:18
Wat denk je van Italië, Spanje en New York? Waar de ziekenhuizen het niet meer aan konden?
Dat wil je voorkomen.
zondag 10 mei 2020 om 09:19
Daar heb je zelfs een heel topic over geopend. Dat verband zul jij dus ook niet gaan zien.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 10 mei 2020 om 09:21
Een groot deel van de mensen die nu op de IC komen gaan alsnog dood.Vooral geintubeerd moeten worden is een enorm slecht teken.
Bv voor zks in London
https://www.rtmagazine.com/disorders-di ... mortality/Of the 388 patients in the advanced or advanced+basic respiratory support group, 83.8% died, compared to only 16.3% mortality in the basic respiratory support group.
En er zijn ook een paar mensen die al meer dan 4 weken op de ic liggen, ik hoop dat in mijn geval iemand toch eens de knoop zou gaan doorhakken en mij de dood zou gunnen.
zondag 10 mei 2020 om 09:21
AnAppleADay schreef: ↑10-05-2020 09:18Wat denk je van Italië, Spanje en New York? Waar de ziekenhuizen het niet meer aan konden?
Dat wil je voorkomen.
Omdat ze in Spanje en Italië bejaarden van 80+ in die bedden leggen.
Die mensen komen er - een uitzondering daar gelaten - nooit meer fatsoenlijk uit.
Laat die mensen gewoon overlijden in hun natuurlijke omgeving en ook in deze - overwegend katholieke - landen heb je IC bedden genoeg.
Waarom de ziekenhuizen in New York het niet meer aan konden weet ik niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 10 mei 2020 om 09:24
Aldus Volkskrant https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bd5efb6f/ ligt het op 500 en niet 1.500.AnAppleADay schreef: ↑10-05-2020 09:08Mja, ik denk dat we toch wel waren gaan paniekeren met zo’n 1500 doden per miljoen inwoners. Want dat is wat Stockholm dus heeft na die (niet bewezen) 25% besmetting.
Als we dus Stockholm in Nederland hadden gehad hadden we nu dik 25.000 doden gehad.
Dus graag jouw bron.
(Daarnaast merk ik op dat Zweden de coronadoden telt als België, in Nederland wordt dan ook vermoed dat het dodental wel eens het dubbele kan zijn, al denk ik niet dat dat klopt en denk ik dat België en Zweden teveel coronadoden geregistreerd hebben)
zondag 10 mei 2020 om 09:26
Zoals ik het lees, verbeter me als ik het mis heb, zijn de middelbare scholen en universiteiten gesloten en zijn de basisscholen open.
https://www.parool.nl/wereld/zweedse-re ... ~bc6e34aa/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 10 mei 2020 om 09:27
En dat is Zweden (met minder bedden dan Nederland) ook gelukt zonder overdreven maatregelen).AnAppleADay schreef: ↑10-05-2020 09:18Wat denk je van Italië, Spanje en New York? Waar de ziekenhuizen het niet meer aan konden?
Dat wil je voorkomen.
