Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ervaringen geen mondkapje dragen
donderdag 8 april 2021 om 13:46
Een goede vriend van mij kan door zijn beperking geen mondkapje dragen. Hierdoor zit hij al maanden thuis. Hij doet bijvoorbeeld niet meer zelf zijn boodschappen. Voor vrijwel alles is hij afhankelijk van het OV, wat dus ook niet gaat. Hij woont alleen. Op dit moment gaat het helemaal niet goed met hem, en het zou helpen als hij gewoon weer zijn ding kon doen, maar dan zonder mondkapje.
Ik weet dat er voor mensen zoals hem een uitzondering zijn gemaakt. Met een kaartje kan hij aantonen dat hij uitgezonderd is van het dragen van een mondkapje. Nu vraag ik me af hoe dit in de praktijk gaat. Hij is niet assertief en kan zichzelf niet goed verwoorden.
- Wordt het door personeel en handhaving zonder gedoe geaccepteerd als hij gewoon het kaartje kan laten zien?
- Maken willekeurige mensen vervelende opmerkingen als hij zonder mondkapje gaat lopen?
Hij gaat ook een faceshield proberen zodat hij tenminste “iets” draagt. Maar hij weet nog niet of dit wel gaat lukken. Ik dacht dat hij anders misschien een badge of sticker op z’n jas kon plakken zodat andere mensen begrijpen dat hij geen mondkapje hoeft te dragen (ipv dat ze denken dat hij tokkie is). Hoe doen anderen dit?
Ik weet dat er voor mensen zoals hem een uitzondering zijn gemaakt. Met een kaartje kan hij aantonen dat hij uitgezonderd is van het dragen van een mondkapje. Nu vraag ik me af hoe dit in de praktijk gaat. Hij is niet assertief en kan zichzelf niet goed verwoorden.
- Wordt het door personeel en handhaving zonder gedoe geaccepteerd als hij gewoon het kaartje kan laten zien?
- Maken willekeurige mensen vervelende opmerkingen als hij zonder mondkapje gaat lopen?
Hij gaat ook een faceshield proberen zodat hij tenminste “iets” draagt. Maar hij weet nog niet of dit wel gaat lukken. Ik dacht dat hij anders misschien een badge of sticker op z’n jas kon plakken zodat andere mensen begrijpen dat hij geen mondkapje hoeft te dragen (ipv dat ze denken dat hij tokkie is). Hoe doen anderen dit?
vrijdag 9 april 2021 om 18:20
Toch vind ik dat je elkaar op een normale manier moet kunnen aanspreken op gedrag, maar dat is moeilijk tegenwoordig. Zie het voorbeeld van Lafleurnorie.
Honey, you should see me in a crown
vrijdag 9 april 2021 om 18:23
Surebaby schreef: ↑09-04-2021 18:09Kijk dit vind ik dus irritant. Je geeft mensen het gevoel dat het niet 'hoeft' waardoor de weerstand die er is nog groter is.
Dat helpt dus niet. Want het moet. Dat jij stoer zat bent om vanuit overtuiging de weerstand te trotseren leg je nu dus een niet weerbaar persoon op.
Totaal niet helpend en vanuit verkeerde bedoelingen.
Het is toch schijnveiligheid? En niet dragen kan een boete opleveren. En wat is er mis met weerstand? Die kan me persoonlijk niet groot genoeg worden. Dat kapje was zoals Halsema zei een gedragsexperiment. Zie meer dan minder mensen zo'n ding dragen dus experiment gelukt.
Laat mensen met rust die m niet dragen en loop er gewoon met een giga boog omheen.
vrijdag 9 april 2021 om 18:24
Griebus67 schreef: ↑09-04-2021 14:19Dit vind ik dus echt onzin. Als je geen medische of psychische problemen hebt waardoor je zo’n mondkapje niet kunt verdragen, waarom moet ik dan in een winkel last hebben van jouw egodingetje? Bespaar me je medelijden en voldoe gewoon aan de geldende maatregelen. Djiezus.
Honey, you should see me in a crown
vrijdag 9 april 2021 om 18:26
Laatste ben ik met je eens maar je kunt dus geweigerd worden en daar kan deze vriend van to blijkbaar ook niet mee omgaan. Dus een kwetsbaar persoon vanwege die reden op te stoken zich niet aan de regels te houden vind ik bijzonder.Kroonprinses schreef: ↑09-04-2021 18:23Het is toch schijnveiligheid? En niet dragen kan een boete opleveren. En wat is er mis met weerstand? Die kan me persoonlijk niet groot genoeg worden. Dat kapje was zoals Halsema zei een gedragsexperiment. Zie meer dan minder mensen zo'n ding dragen dus experiment gelukt.
Laat mensen met rust die m niet dragen en loop er gewoon met een giga boog omheen.
Ik zou hem stimuleren er wel mee om te leren gaan en zeker niet op de 'ach joh het heeft toch geen nut' toer gaan.
vrijdag 9 april 2021 om 18:35
Surebaby schreef: ↑09-04-2021 18:26Laatste ben ik met je eens maar je kunt dus geweigerd worden en daar kan deze vriend van to blijkbaar ook niet mee omgaan. Dus een kwetsbaar persoon vanwege die reden op te stoken zich niet aan de regels te houden vind ik bijzonder.
Ik zou hem stimuleren er wel mee om te leren gaan en zeker niet op de 'ach joh het heeft toch geen nut' toer gaan.
Misschien is opstoken niet het juiste woord maar leren dat hij weerbaarder wordt? Het is nog maar de vraag of hij meeleest. Heb wel met mensen zoals hij te doen. Hij zal vast niet de enige zijn die hier tegenaan loopt.
vrijdag 9 april 2021 om 18:59
Kan je er niet van uitgaan dat iemand zonder mondkapje (je zegt het al zelf: je ziet het weinig) wel een reden zal hebben om geen mondkapje te dragen. Hoe denk je dat het voor iemand is om zich constant te moeten verantwoorden tegenover vreemden? Je leest hier dat mensen zelfs binnen blijven omdat ze geen mondkapje verdragen maar bang zijn voor reacties.
Vandaag lachte er een vrouw heel vriendelijk naar me in de AH. Ik lachte terug, maar dacht ‘waarom lacht die vrouw zo aardig naar me’? Ineens had ik het door: we hadden allebei geen mondkapje op! Sisters!
![:-]](./../../../../smilies/77_happy.gif "Happy"){kind=small}
vrijdag 9 april 2021 om 19:05
vrijdag 9 april 2021 om 19:29
Ik zag deze week een meneer zonder mondkapje in de supermarkt. Ik keek wel vreemd op. Blijkbaar ben ik al helemaal geprogrammeerd op dat een mondkapje moet want onbewust keek ik twee keer op of ik het wel goed zag of omdat ik onbewust iets vreemds opmerkte (dat hij dus geen mondkapje op had). Heb er niks van gezegd. Zou ik ook nooit doen maar je kijkt er dus wel even gek van op.
vrijdag 9 april 2021 om 20:07
Je begrijpt het niet zo goed. Ten eerste houd mijn vriend zich aan de regels, ook als hij geen mondkapje zou dragen. Dus van “opstoken zich niet aan regels te houden” is geen sprake. Kijk maar op de site van rijksoverheid. Ten tweede slaat je laatste zin helemaal de plank mis. Begrijpelijk, want je kent mijn vriend niet. Je bent niet de enige hoor, meerdere mensen komen hier met het “briljante” idee waarbij de kern eigenlijk is dat mijn vriend zich erover heen moet zetten. Ik ga hier even op in, niet omdat ik behoefte heb aan tips of een discussie wil, maar misschien zodat mensen meer begrip kunnen opbrengen voor de situatie van mijn vriend. En begrip begint bij kennis. Jij vroeg al eerder of mijn vriend op andere vlakken wel leerbaar is. Sowieso schreef ik al dat ik “leerbaar” helemaal geen juiste term vind voor wat er bij mijn vriend gaande is. Het suggereert namelijk dat dit een probleem is, waar hij met wat hersengymnastiek overheen kan komen. Of misschien wel dat het aan zijn mindset ligt. Dat als hij even doorzet, zich open stelt, en zich wat minder aanstelt, hij opeens een mondkapje kan dragen. Hiermee ga je er aan voorbij dat dit een lichamelijk probleem is. Ik gebruik even een metafoor. Wat zou je er van vinden als iemand met een tandenborstel tegen jouw huig aan zat te porren. Dan moet je overgeven, want dat is een lichamelijk reflex. Dat heeft toch niks met leerbaarheid of mindset te maken? En het is toch een beetje knullig dat mensen denken dat je kan leren om niet over je nek te gaan? Maar goed, om bij je vraag te komen. Natuurlijk is hij leerbaar op andere vlakken. De één is goed in dit, en de ander is goed in dat. Ik vind het een beetje een gekke vraag. Ik vind het trouwens ook niet ok om iemand “te stimuleren” het mondkapje te dragen, waarbij het zo overduidelijk is hoe vervelend hij het vindt. Hij sluit zichzelf liever maanden lang op in huis, dan zo’n ding dragen. Dat zegt ook wel iets, lijkt me? Ik weet dat je gewoon wil meedenken, dankjewel daarvoor, maar het is nogal misplaatst, dus ik vind het fijn om mij en mijn vriend te kunnen uitleggen.Surebaby schreef: ↑09-04-2021 18:26Laatste ben ik met je eens maar je kunt dus geweigerd worden en daar kan deze vriend van to blijkbaar ook niet mee omgaan. Dus een kwetsbaar persoon vanwege die reden op te stoken zich niet aan de regels te houden vind ik bijzonder.
Ik zou hem stimuleren er wel mee om te leren gaan en zeker niet op de 'ach joh het heeft toch geen nut' toer gaan.
vrijdag 9 april 2021 om 20:52
Ik zeg er niks van, ik draag ‘m zelf wel en hou zo goed als mogelijk afstand van mensen.
Jammer dat mensen vervelend gaan doen tegen iemand die geen mondkapje draagt en dat diegene daarom al maanden thuiszit, laat ieder gewoon in zijn waarde.
Wat ik wel heel irritant vind, mensen die zonder mondkapje lopen en gaan provoceren door extra hard te hoesten en dan iedereen aan te kijken. Nu al twee keer meegemaakt. De laatste keer was net voor de ingang van de supermarkt, ik deed mijn mondkapje op en deze man kwam heel hard rochelend de Jumbo uit en spuugde zo’n grote flats op de stoep
Ik liep er met een boog omheen en hij keek met zo’n uitdagende kop en was gewoon uit op ruzie
Maar ik heb intussen wel geleerd nergens meer wat van te zeggen, dus ik negeer zulke leeghoofden maar gewoon.
Jammer dat mensen vervelend gaan doen tegen iemand die geen mondkapje draagt en dat diegene daarom al maanden thuiszit, laat ieder gewoon in zijn waarde.
Wat ik wel heel irritant vind, mensen die zonder mondkapje lopen en gaan provoceren door extra hard te hoesten en dan iedereen aan te kijken. Nu al twee keer meegemaakt. De laatste keer was net voor de ingang van de supermarkt, ik deed mijn mondkapje op en deze man kwam heel hard rochelend de Jumbo uit en spuugde zo’n grote flats op de stoep
Ik liep er met een boog omheen en hij keek met zo’n uitdagende kop en was gewoon uit op ruzie
Maar ik heb intussen wel geleerd nergens meer wat van te zeggen, dus ik negeer zulke leeghoofden maar gewoon.
vrijdag 9 april 2021 om 21:43
Doggo schreef: ↑09-04-2021 20:07Je begrijpt het niet zo goed. Ten eerste houd mijn vriend zich aan de regels, ook als hij geen mondkapje zou dragen. Dus van “opstoken zich niet aan regels te houden” is geen sprake. Kijk maar op de site van rijksoverheid. Ten tweede slaat je laatste zin helemaal de plank mis. Begrijpelijk, want je kent mijn vriend niet. Je bent niet de enige hoor, meerdere mensen komen hier met het “briljante” idee waarbij de kern eigenlijk is dat mijn vriend zich erover heen moet zetten. Ik ga hier even op in, niet omdat ik behoefte heb aan tips of een discussie wil, maar misschien zodat mensen meer begrip kunnen opbrengen voor de situatie van mijn vriend. En begrip begint bij kennis. Jij vroeg al eerder of mijn vriend op andere vlakken wel leerbaar is. Sowieso schreef ik al dat ik “leerbaar” helemaal geen juiste term vind voor wat er bij mijn vriend gaande is. Het suggereert namelijk dat dit een probleem is, waar hij met wat hersengymnastiek overheen kan komen. Of misschien wel dat het aan zijn mindset ligt. Dat als hij even doorzet, zich open stelt, en zich wat minder aanstelt, hij opeens een mondkapje kan dragen. Hiermee ga je er aan voorbij dat dit een lichamelijk probleem is. Ik gebruik even een metafoor. Wat zou je er van vinden als iemand met een tandenborstel tegen jouw huig aan zat te porren. Dan moet je overgeven, want dat is een lichamelijk reflex. Dat heeft toch niks met leerbaarheid of mindset te maken? En het is toch een beetje knullig dat mensen denken dat je kan leren om niet over je nek te gaan? Maar goed, om bij je vraag te komen. Natuurlijk is hij leerbaar op andere vlakken. De één is goed in dit, en de ander is goed in dat. Ik vind het een beetje een gekke vraag. Ik vind het trouwens ook niet ok om iemand “te stimuleren” het mondkapje te dragen, waarbij het zo overduidelijk is hoe vervelend hij het vindt. Hij sluit zichzelf liever maanden lang op in huis, dan zo’n ding dragen. Dat zegt ook wel iets, lijkt me? Ik weet dat je gewoon wil meedenken, dankjewel daarvoor, maar het is nogal misplaatst, dus ik vind het fijn om mij en mijn vriend te kunnen uitleggen.
Ik vind jouw houding alsof een mondkapje een keuze is dan weer misplaatst. Helemaal als je daarmee je 'vriend' zo in de war maakt dat hij dan maar een jaar thuis blijft.
vrijdag 9 april 2021 om 22:18
Ik vind het dragen van een mondkap echt zwaar klote, toch doe ik het elke dag. En dan zie ik mensen in de Jumbo en AH die gewoon echt schijt hebben zonder kap als ze aangesproken worden, worden ze boos. Laatst had ik in de rij een hoestende man achter mij zonder kap op toen ik vroeg of hij dan misschien wel 1.5 afstand wilde houden werd ik uitgescholden. Het zal wel ik zeg er gewoon niets meer van.
Maar voor jou dus TO je vriend kan gewoon zonder kap naar de Jumbo en Ah want ze mogen zelf geen boete geven laten je gewoon toe alleen als er handhaving komt. En in het verhaal van het echt niet kunnen dragen vind ik dat die mensen ook gewoon boodschappen mogen doen als je geen goede reden hebt om hem niet te dragen vind ik dat je hem gewoon op moet ik draag hem ook niet voor mijn lol eind van de dag koppijn en laatste tijd denk ik wel eens gvd al die mensen die schijt hebben alsof de rest van het land het wel top vindt zn masker.
Maar voor jou vriend zou ik gewoon een sticker op jas plakken dat hij echt niet met masker op kan dan hebben mensen daar ook wel respect voor lijkt mij.
Maar voor jou dus TO je vriend kan gewoon zonder kap naar de Jumbo en Ah want ze mogen zelf geen boete geven laten je gewoon toe alleen als er handhaving komt. En in het verhaal van het echt niet kunnen dragen vind ik dat die mensen ook gewoon boodschappen mogen doen als je geen goede reden hebt om hem niet te dragen vind ik dat je hem gewoon op moet ik draag hem ook niet voor mijn lol eind van de dag koppijn en laatste tijd denk ik wel eens gvd al die mensen die schijt hebben alsof de rest van het land het wel top vindt zn masker.
Maar voor jou vriend zou ik gewoon een sticker op jas plakken dat hij echt niet met masker op kan dan hebben mensen daar ook wel respect voor lijkt mij.
vrijdag 9 april 2021 om 22:26
Feit is TO, dat je vriend zonder mondkapje allerlei mensen tegen zal komen met verschillende meningen en verschillende houdingen.
Hier zullen begripvolle mensen tussen zitten, mensen die boos kijken, en mensen die aan hem vragen waarom hij geen mondkapje draagt, tot mensen die in discussie gaan.
Ik vraag me af of je vriend deze spanning aan zal kunnen.
Hier zullen begripvolle mensen tussen zitten, mensen die boos kijken, en mensen die aan hem vragen waarom hij geen mondkapje draagt, tot mensen die in discussie gaan.
Ik vraag me af of je vriend deze spanning aan zal kunnen.
vrijdag 9 april 2021 om 22:33
Mensen die trouw zijn aan zichzelf belangrijker vinden dan het maatschappelijk belang. Egodingetje dus. Zucht.zoutopmijnhuid schreef: ↑09-04-2021 19:17Ik denk dat het ook voor ons belangrijk is dat we trouw blijven aan onszelf.
vrijdag 9 april 2021 om 22:38
Wauw! Was empathie niet meer op voorraad toen jij aan de beurt was? Zolang je uitgezonderd kan worden voor het dragen van zo'n mondluier is er wel degelijk een keus. Echt, wat een kwetsende reactie op TO.
Kans is groot dat de vriend van TO liever geen mondluier fanatici zoals jij tegenkomt en in de war raakt van bemoeizuchtige regeltjes nazi's.
vrijdag 9 april 2021 om 22:40
Ik heb tot ongeveer de helft gelezen, maar niet alles. Ideeen met keycord lijken me het best, maar voor het geval dat niet werkt of hij krijgt toch teveel boze blikken:
Ik ben een keer ergens binnen geweest zonder mondkapje. Vergeten mee te nemen (en moest een eind fietsen dus was een eind terug om op te halen). Was een klein winkeltje en het was koud, ik had een das om. Dus vanuit de deuropening aan de eigenaar gevraagd of ik met mijn das tot over mijn neus naar binnen mocht ivm vergeten kapje. Vond hij goed. Toen ik binnen was realiseerde ik me dat niemand op dat moment meer kon zien dat ik geen mondkapje op had, want dat zou helemaal onder mijn das zitten.
Een week later zag ik ergens iemand binnen die haar das wel erg vreemd hoog opgetrokken droeg en vervolgens ook een bestelling doorgaf met de das zo hoog. Tot me een lampje ging branden: zij was ook haar mondkapje vergeten, of droeg er sowiezo geen en loste het zo op.
Misschien kan je vriend het ook wel zo doen? Met een shawl of das die hij al lang heeft en vaak aan heeft in de winter zodat die al fijn ruikt, tot over zijn neus, dan kan niemand zien dat hij geen mondkapje op heeft?
Ik ben een keer ergens binnen geweest zonder mondkapje. Vergeten mee te nemen (en moest een eind fietsen dus was een eind terug om op te halen). Was een klein winkeltje en het was koud, ik had een das om. Dus vanuit de deuropening aan de eigenaar gevraagd of ik met mijn das tot over mijn neus naar binnen mocht ivm vergeten kapje. Vond hij goed. Toen ik binnen was realiseerde ik me dat niemand op dat moment meer kon zien dat ik geen mondkapje op had, want dat zou helemaal onder mijn das zitten.
Een week later zag ik ergens iemand binnen die haar das wel erg vreemd hoog opgetrokken droeg en vervolgens ook een bestelling doorgaf met de das zo hoog. Tot me een lampje ging branden: zij was ook haar mondkapje vergeten, of droeg er sowiezo geen en loste het zo op.
Misschien kan je vriend het ook wel zo doen? Met een shawl of das die hij al lang heeft en vaak aan heeft in de winter zodat die al fijn ruikt, tot over zijn neus, dan kan niemand zien dat hij geen mondkapje op heeft?
vrijdag 9 april 2021 om 22:54
Ik vind jouw houding lullig en niet helpend.
Geen mondkapje op, prima, maar het zijn geen nare bemoeizuchtige mensen die jouw arme vriend 'zomaar' zouden aanspreken.
Het zijn mensen die hun werk doen, de regels na willen leven en dat doen omdat ze net als hij ergens bang voor zijn. Niemand doet dat om een autistische meneer te pesten.
Die invalshoek kun je ook kiezen inplaats van dit
'ja maar het heeeeeelpt toch nieieieieiet en mensen zijn zooooooo kortzichtig'.
Maargoed, veel succes ermee verder.
vrijdag 9 april 2021 om 22:54
Tuurlijk niet. Juist niet. Ik was laatst blij verrast dat de vrouw bij de slager geen mondkap droeg. Ik moest eerst een paar keer goed kijken en toen dacht ik alleen maar van goed zo!!! Dus nee, ik zou misschien even kijken maar gewoon heel trots zijn op die vriend van jou.
vrijdag 9 april 2021 om 23:11
Jij leest blijkbaar de dingen die ik schrijf niet eens en toch voel je de noodzaak kwetsende opmerkingen te maken. Je legt me allemaal woorden in de mond.[...]. Gewoon alleen maar reageren met als doel iemand een slecht gevoel te geven. En maar door en doorgaan.Surebaby schreef: ↑09-04-2021 22:54Ik vind jouw houding lullig en niet helpend.
Geen mondkapje op, prima, maar het zijn geen nare bemoeizuchtige mensen die jouw arme vriend 'zomaar' zouden aanspreken.
Het zijn mensen die hun werk doen, de regels na willen leven en dat doen omdat ze net als hij ergens bang voor zijn. Niemand doet dat om een autistische meneer te pesten.
Die invalshoek kun je ook kiezen inplaats van dit
'ja maar het heeeeeelpt toch nieieieieiet en mensen zijn zooooooo kortzichtig'.
Maargoed, veel succes ermee verder.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 10-04-2021 18:59
Reden: op de man
Reden: op de man
2.62% gewijzigd
