Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren? Deel II
dinsdag 22 december 2020 om 17:40
Marcel Levi raadt wel aan om het vaccin met de nieuwe RNA techniek door ouderen te laten gebruiken, omdat er nog niets bekend is over mogelijke bijwerkingen op de lange termijn. Hij adviseert jonge mensen om zich te laten vaccineren met de oude, al jaren in gebruik zijnde, techniek.bisto schreef: ↑21-12-2020 13:59Dat medisch hoger opgeleide zorgmedewerkers kennelijk minder twijfels hebben en het nut van de vaccinatie wel inzien.
Luister bijvoorbeeld ook eens naar Marcel Levi, internist die zichzelf al heeft laten inenten om mee te doen aan het onderzoek naar de effectiviteit van het vaccin.
Denk je dat zo iemand met zo’n staat van dienst zich laat inenten als hij grote twijfels zou hebben over de bijwerkingen?
dinsdag 22 december 2020 om 17:48
Ik laat dat aan de deskundigen over
Heb je een linkje?Case-je schreef: ↑22-12-2020 17:40Marcel Levi raadt wel aan om het vaccin met de nieuwe RNA techniek door ouderen te laten gebruiken, omdat er nog niets bekend is over mogelijke bijwerkingen op de lange termijn. Hij adviseert jonge mensen om zich te laten vaccineren met de oude, al jaren in gebruik zijnde, techniek.
dinsdag 22 december 2020 om 21:39
Voor de twijfelaars: artikel in het NRC van gisteren met o.a. wat er in het vaccin zit, welke bijwerkingen er verwacht kunnen worden en hoe het kan dat het zo snel is geproduceerd.
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/12/20/wa ... m-a4024615
(openen in Private Window)
Ik heb op het forum regelmatig vragen langs zien komen over wat er in het vaccin zit (of de stelling: ik wil niks in mijn lijf waarvan ik niet weet wat er precies in zit), dus ik kopieer hier het stukje over wat er in het RNA vaccin van Pfizer zit:
"Wat zit er in het vaccin van Pfizer?
Het actieve bestanddeel is 0,03 milligram van het mRNA (modRNA), dat codeert voor het spike-eiwit van het coronavirus. Daarnaast bevat het vier soorten vettige stoffen, lipiden, samen ongeveer 0,8 milligram. Die vormen minuscule vetbolletjes waarin het mRNA wordt verpakt, zodat het onbeschadigd de cel in komt. Sommige van die vetten komen ook van nature voor in het lichaam, zoals cholesterol, andere niet. „Zo’n vetmanteltje is altijd een combinatie van wat slappere en wat stevigere vetten”, zegt vaccinoloog Cécile van Els van de Universiteit Utrecht, die ook als immunoloog werkt bij het RIVM. „Ik zie niets opzienbarends in die ingrediëntenlijst.”
Verder zitten er zouten in de oplossing: voornamelijk natriumchloride (keukenzout), wat natriumfosfaat, en een klein beetje kaliumchloride en kaliumfosfaat. Die houden de zuurgraad op peil, zorgen dat de vetbolletjes stabiel blijven en dat het vaccin goed wordt opgenomen door het lichaam. Tot slot zit er 6 milligram suiker in, sucrose, als antivriesmiddel. Voor de toediening wordt het vaccin nog eens verdund met een oplossing van water en keukenzout."
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/12/20/wa ... m-a4024615
(openen in Private Window)
Ik heb op het forum regelmatig vragen langs zien komen over wat er in het vaccin zit (of de stelling: ik wil niks in mijn lijf waarvan ik niet weet wat er precies in zit), dus ik kopieer hier het stukje over wat er in het RNA vaccin van Pfizer zit:
"Wat zit er in het vaccin van Pfizer?
Het actieve bestanddeel is 0,03 milligram van het mRNA (modRNA), dat codeert voor het spike-eiwit van het coronavirus. Daarnaast bevat het vier soorten vettige stoffen, lipiden, samen ongeveer 0,8 milligram. Die vormen minuscule vetbolletjes waarin het mRNA wordt verpakt, zodat het onbeschadigd de cel in komt. Sommige van die vetten komen ook van nature voor in het lichaam, zoals cholesterol, andere niet. „Zo’n vetmanteltje is altijd een combinatie van wat slappere en wat stevigere vetten”, zegt vaccinoloog Cécile van Els van de Universiteit Utrecht, die ook als immunoloog werkt bij het RIVM. „Ik zie niets opzienbarends in die ingrediëntenlijst.”
Verder zitten er zouten in de oplossing: voornamelijk natriumchloride (keukenzout), wat natriumfosfaat, en een klein beetje kaliumchloride en kaliumfosfaat. Die houden de zuurgraad op peil, zorgen dat de vetbolletjes stabiel blijven en dat het vaccin goed wordt opgenomen door het lichaam. Tot slot zit er 6 milligram suiker in, sucrose, als antivriesmiddel. Voor de toediening wordt het vaccin nog eens verdund met een oplossing van water en keukenzout."
dinsdag 22 december 2020 om 21:43
En over Mexicaanse griep en narcolepsie uit hetzelfde artikel:
Bij de verhoogde aantallen Scandinavische kinderen die narcolepsie (slaapziekte) kregen na een vaccinatie in 2009 tegen de Mexicaanse griep was iets anders aan de hand. „Narcolepsie komt ook voor na een infectie met dat griepvirus, H1N1. We denken nu dat de mensen die dit overkwam al besmet waren met H1N1, en dat een stof in het vaccin die de immuunreactie versterkt, AS03, dat erger maakte toen ze werden ingeënt.” Het mRNA-vaccin van Pfizer bevat dergelijke versterkende stoffen niet.
Bij de verhoogde aantallen Scandinavische kinderen die narcolepsie (slaapziekte) kregen na een vaccinatie in 2009 tegen de Mexicaanse griep was iets anders aan de hand. „Narcolepsie komt ook voor na een infectie met dat griepvirus, H1N1. We denken nu dat de mensen die dit overkwam al besmet waren met H1N1, en dat een stof in het vaccin die de immuunreactie versterkt, AS03, dat erger maakte toen ze werden ingeënt.” Het mRNA-vaccin van Pfizer bevat dergelijke versterkende stoffen niet.
woensdag 23 december 2020 om 06:28
vrijdag 25 december 2020 om 20:40
Het moderna vaccin gaat niet samen met fillers.
People with cosmetic facial fillers could experience swelling and inflammation with one of the coronavirus vaccines, the FDA advisory committee noted
https://nypost.com/2020/12/25/moderna-c ... l-fillers/
People with cosmetic facial fillers could experience swelling and inflammation with one of the coronavirus vaccines, the FDA advisory committee noted
https://nypost.com/2020/12/25/moderna-c ... l-fillers/
vrijdag 25 december 2020 om 23:11
Dat is geen goed nieuws, zooooo verschrikkelijk veel mensen gebruiken fillers..smulrol schreef: ↑25-12-2020 20:40Het moderna vaccin gaat niet samen met fillers.
People with cosmetic facial fillers could experience swelling and inflammation with one of the coronavirus vaccines, the FDA advisory committee noted
https://nypost.com/2020/12/25/moderna-c ... l-fillers/
vrijdag 25 december 2020 om 23:36
Gelukkig hebben wij van het Moderna vaccin maar kleine hoeveelheden besteld, wij hebben vooral veel Pfizer en AstraZeneca de komende periode.GinnyJones schreef: ↑25-12-2020 23:11Dat is geen goed nieuws, zooooo verschrikkelijk veel mensen gebruiken fillers..
Natuurlijk neem je dit vaccin nu niet als je fillers hebt. Maar mag je überhaupt kiezen welk vaccin je wil?
zaterdag 26 december 2020 om 10:27
Ik ben benieuwd waar je dat vandaan haalt dat zoveel mensen dat gebruiken hoor. Ik ken echt niemand die dat heeft.GinnyJones schreef: ↑25-12-2020 23:11Dat is geen goed nieuws, zooooo verschrikkelijk veel mensen gebruiken fillers..
zaterdag 26 december 2020 om 11:05
Het gebruik van fillers zit wel behoorlijk in de lift, maar niet dat hele volksstammen ze gebruiken. En ze zijn niet (meer?) blijvend toch?
Dus mocht je fillers hebben, dan zou je kunnen wachten tot ze zijn afgebroken of opgelost of wat gebeurt er mee die dingen?, en dan laat je je dan vaccineren.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 28 december 2020 om 10:17
https://www.janbhommel.com/post/het-pfi ... ov-2-virus
Een lang, maar goed uitgelegd stuk over de onderzoeksresultaten van het vaccin van Pfizer/biontech. Uitgelegd door een neuroloog in voor ons begrijpelijke taal mét bronvermeldingen en statistieken.
Een lang, maar goed uitgelegd stuk over de onderzoeksresultaten van het vaccin van Pfizer/biontech. Uitgelegd door een neuroloog in voor ons begrijpelijke taal mét bronvermeldingen en statistieken.
maandag 28 december 2020 om 10:51
Duidelijk stukSteranijs78 schreef: ↑28-12-2020 10:17https://www.janbhommel.com/post/het-pfi ... ov-2-virus
Een lang, maar goed uitgelegd stuk over de onderzoeksresultaten van het vaccin van Pfizer/biontech. Uitgelegd door een neuroloog in voor ons begrijpelijke taal mét bronvermeldingen en statistieken.
maandag 28 december 2020 om 11:56
Bij ons in het gezin was degene die nooit ziek is, degene die in het ziekenhuis belandde. Ik ben het hele jaar door verkouden ongeveer, behalve juli en augustus. Daar zullen vast ook veel coronavirussen bij zitten, dus niet covid, maar anderen. Meestal veroorzaakt een coronavirus alleen een verkoudheid. Ik werd dus ook alleen maar een beetje verkouden van het covid virus. Mijn echtgenoot die in 1999 griep heeft gehad en daarna hooguit 1 of 2 keer verkouden is geweest werd doodziek van covid. Onze theorie is dat dat juist kwam doordat hij 'nooit ziek' is. En dat mijn lichaam toch iets van herkenning had van een eerder doorgemaakt virus en ik daardoor niet ziek werd.
maandag 28 december 2020 om 11:59
Zitten daar ook onderling verwante mensen bij? Er zijn aanwijzingen dat er ook (of juist) een genetische oorzaak is bij het erger verlopen van covid. Dat zou ook de oorzaak kunnen zijn waarom het bij mensen van een andere genetische (niet Europese) afkomst soms erger verloopt.mick87 schreef: ↑22-12-2020 09:35Blijf het dan toch raar vinden dat ik in mijn omgeving redelijk wat mensen heb die behoorlijk ziek waren en nog maanden restklachten hebben. 1 ziekenhuisopname, 2 collega's bij fysio voor revalidatie, collega die al 10 weken haar bed niet uit kan en nu begeleiding van diëtist fysio en psycholoog krijgt, 1 voorheen marathonloper die nu slechts twee uurtjes per dag kan werken.
Ook wel een paar mensen die er amper last van hadden. En snel weer op de been. Maar toch ook wel wat mensen die niet dat geluk hadden. Leeftijd varieerrt van 24 tot 43 jaar.
maandag 28 december 2020 om 12:01
Het hele jaar door verkouden, dat is toch allergie?lattemachiato schreef: ↑28-12-2020 11:56Bij ons in het gezin was degene die nooit ziek is, degene die in het ziekenhuis belandde. Ik ben het hele jaar door verkouden ongeveer, behalve juli en augustus. Daar zullen vast ook veel coronavirussen bij zitten, dus niet covid, maar anderen. Meestal veroorzaakt een coronavirus alleen een verkoudheid. Ik werd dus ook alleen maar een beetje verkouden van het covid virus. Mijn echtgenoot die in 1999 griep heeft gehad en daarna hooguit 1 of 2 keer verkouden is geweest werd doodziek van covid. Onze theorie is dat dat juist kwam doordat hij 'nooit ziek' is. En dat mijn lichaam toch iets van herkenning had van een eerder doorgemaakt virus en ik daardoor niet ziek werd.
maandag 28 december 2020 om 12:04
Ik ben al op alles getest ;-(. Het is meer dat ik elk verkoudheidje oppik en dan lang last blijf houden doordat er gelijk een bijholte-ontsteking op volgt. Dus hele jaar door is wat gechargeerd. Het zijn wel steeds losse verkoudheden.
maandag 28 december 2020 om 14:05
Uitermate interessante informatie voor degenen die zich willen laten vaccineren.
Uiteraard geen wappie-bron, maar gewoon Rijksoverheid.
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... 8-K-21.pdf
"De effectiviteit zegt iets over de verhouding van het aantal gevallen in de gevaccineerde versus de controle groep. Het is geen individuele garantie op bescherming na blootstelling."
Uiteraard geen wappie-bron, maar gewoon Rijksoverheid.
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... 8-K-21.pdf
"De effectiviteit zegt iets over de verhouding van het aantal gevallen in de gevaccineerde versus de controle groep. Het is geen individuele garantie op bescherming na blootstelling."
maandag 28 december 2020 om 14:10
Maar dat is toch helemaal niks nieuws? Een vaccin werkt niet in 100% van de gevallen, ik heb nog nooit iets anders gehoord. Dus nee, je hebt individueel geen garantie op bescherming. Zeker bijv. ouderen niet, in wie een vaccin gemiddeld gezien minder goed aanslaat. Als de vaccinatiegraad hoog genoeg is, dan hebben die mensen die bescherming wel. Juist daarom is vaccinatie niet iets wat je alleen doet om jezelf te beschermen (als ware het een autogordel of vitaminepil), maar wat je met elkaar in de hele samenleving doet.Renske_ schreef: ↑28-12-2020 14:05Uitermate interessante informatie voor degenen die zich willen laten vaccineren.
Uiteraard geen wappie-bron, maar gewoon Rijksoverheid.
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... 8-K-21.pdf
"De effectiviteit zegt iets over de verhouding van het aantal gevallen in de gevaccineerde versus de controle groep. Het is geen individuele garantie op bescherming na blootstelling."
maandag 28 december 2020 om 14:41
Helemaal mee eens.nicole123 schreef: ↑28-12-2020 14:10Maar dat is toch helemaal niks nieuws? Een vaccin werkt niet in 100% van de gevallen, ik heb nog nooit iets anders gehoord. Dus nee, je hebt individueel geen garantie op bescherming. Zeker bijv. ouderen niet, in wie een vaccin gemiddeld gezien minder goed aanslaat. Als de vaccinatiegraad hoog genoeg is, dan hebben die mensen die bescherming wel. Juist daarom is vaccinatie niet iets wat je alleen doet om jezelf te beschermen (als ware het een autogordel of vitaminepil), maar wat je met elkaar in de hele samenleving doet.
Je doet het met z'n allen, voor elkaar.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 28 december 2020 om 16:17
Misschien hier al genoemd -> podcast: virusfeiten met o.a. Marion Koopmans en Diederik Gommers.
(https://www.nporadio1.nl/podcasts/virusfeiten)
(https://www.nporadio1.nl/podcasts/virusfeiten)
maandag 28 december 2020 om 20:20
Waarom hebben ze op de griep nooit een goed werkend vaccin gevonden en op corona binnen een paar maanden. Serieuze vraag.
Zag vandaag bij kennis een aflevering van Zembla over de griepprik en HPV prik. Zembla is toch gewoon prima tv. Geen MSN of youtube. Waarom zouden daar zoveel misstanden zijn en hierbij alles keurig?
Ik neem hem niet. Heb mij eens laten testen als proefkonijn en daar flink veel geld voor gehad (veilig middel wat al jaren bestaat genomen maar ze wilde weten wat er met de eiwitten ofzo gebeurde in de dagen na besmetting). Doodziek van geweest. Net als van de 2 keer griepprik. Geen vaccins meer voor mij.
Zag vandaag bij kennis een aflevering van Zembla over de griepprik en HPV prik. Zembla is toch gewoon prima tv. Geen MSN of youtube. Waarom zouden daar zoveel misstanden zijn en hierbij alles keurig?
Ik neem hem niet. Heb mij eens laten testen als proefkonijn en daar flink veel geld voor gehad (veilig middel wat al jaren bestaat genomen maar ze wilde weten wat er met de eiwitten ofzo gebeurde in de dagen na besmetting). Doodziek van geweest. Net als van de 2 keer griepprik. Geen vaccins meer voor mij.
maandag 28 december 2020 om 20:54
nicole123 schreef: ↑28-12-2020 14:10Maar dat is toch helemaal niks nieuws? Een vaccin werkt niet in 100% van de gevallen, ik heb nog nooit iets anders gehoord. Dus nee, je hebt individueel geen garantie op bescherming. Zeker bijv. ouderen niet, in wie een vaccin gemiddeld gezien minder goed aanslaat. Als de vaccinatiegraad hoog genoeg is, dan hebben die mensen die bescherming wel. Juist daarom is vaccinatie niet iets wat je alleen doet om jezelf te beschermen (als ware het een autogordel of vitaminepil), maar wat je met elkaar in de hele samenleving doet.
Voor jou is het misschien niks nieuws. Maar voor het gros van de forummers hier die het liefst zo snel mogelijk hun rechterarm uitsteken niet. Zo snel mogelijk dat vaccin want dan zijn we beschermd.
En dat gaat dus niet gebeuren. Want dat met elkaar voor de hele samenleving is ver te zoeken getuige de huidige bereidheid tot het vaccin. En terecht.
