Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren? Deel II
donderdag 31 december 2020 om 09:18
Het 'gewone' griepvirus muteert nog steeds. De griepprik wordt telkens bijgesteld en kan dus wel voor het ene maar hoeft niet voor het andere griepvirus te werken.
Hoe goed werkt de griepprik?
Hoe goed de griepprik werkt is per jaar en per persoon verschillend. Dit komt onder andere door:
1) hoe goed de griepprik past bij de griepvirussen die er in die winter zijn; Er zijn veel verschillende soorten griepvirussen. En deze griepvirussen veranderen steeds. In het voorjaar wordt gestart met het maken van de griepprik. Deskundigen bekijken ieder jaar welke griepvirussen waarschijnlijk gaan komen in de winter. Die virussen worden in de griepprik opgenomen.
Het duurt ongeveer een half jaar om de griepprik te maken. In dit half jaar kunnen nieuwe varianten van griepvirussen ontstaan en griep veroorzaken. Tegen die nieuwe varianten werkt de griepprik mogelijk minder goed.
Bron: Rivm site https://www.rivm.nl/griep-griepprik/griepprik/werking
Hoe goed werkt de griepprik?
Hoe goed de griepprik werkt is per jaar en per persoon verschillend. Dit komt onder andere door:
1) hoe goed de griepprik past bij de griepvirussen die er in die winter zijn; Er zijn veel verschillende soorten griepvirussen. En deze griepvirussen veranderen steeds. In het voorjaar wordt gestart met het maken van de griepprik. Deskundigen bekijken ieder jaar welke griepvirussen waarschijnlijk gaan komen in de winter. Die virussen worden in de griepprik opgenomen.
Het duurt ongeveer een half jaar om de griepprik te maken. In dit half jaar kunnen nieuwe varianten van griepvirussen ontstaan en griep veroorzaken. Tegen die nieuwe varianten werkt de griepprik mogelijk minder goed.
Bron: Rivm site https://www.rivm.nl/griep-griepprik/griepprik/werking
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
donderdag 31 december 2020 om 10:26
EensTijgerindeNacht schreef: ↑30-12-2020 22:00Nee. Dat zijn niet de redenen om me op dit moment niet te laten vaccineren.
Met mijn stuk probeerde ik te illustreren dat ik sommige dingen onlogisch vind. Maar natuurlijk baseer ik mijn beeld op veel meer ervaringen.
Ik vertrouw inderdaad niet blind op de wetenschap, zoals iemand anders in reactie op mijn bericht vroeg. Ik heb zelf twee wetenschappelijke opleidingen gevolgd en weet hierdoor dat de wetenschap niet onfeilbaar is. Er mogen best vraagtekens bij gezet worden.
Ik vind het knap dat ze een paar maanden geleden geen idee hadden hoe corona werkt, dat ze nog steeds veel dingen niet kunnen verklaren (waarom zijn kinderen minder besmettelijk, dan?) en dat ze nu wel het wondervaccin hebben. Ze weten nog niet eens hoelang het blijft werken en in hoeverre het de besmettelijkheid beïnvloedt. En nergens vind ik een goede beantwoording van de vraag 'Als X gevaccineerd is en Y niet, dan zou X toch beschermd moeten zijn?'
Ik 'vertrouw' de media wel. Het heeft eigenlijk niets met vertrouwen te maken. Ik vind dat ze aan eenzijdige berichtgeving doen. De tegenpartij in de hele coronakwestie krijgt geen echt podium, althans, niet in de kranten die ik lees (NRC en Volkskrant). Ze worden weggezet als gekkies en wappies. Dat is een drogreden (argumentum ad hominem). Ik heb daardoor niet het idee dat ik de gelegenheid krijg om, volgens het principe van hoor en wederhoor, zelf een mening te vormen.
Bovendien - maar nu klink ik complotterig - merk ik op dat ze aan strategisch taalgebruik doen. Om een voorbeeld te noemen: de term 'coronafeestje'. Dat zijn vaak een paar jongeren die een feestje vieren samen dat niets met corona te maken heeft. Toch wordt het in de media 'coronafeestje' genoemd. En zo zijn er nog veel meer voorbeelden. Ik bedoel daarmee: de media doet niet aan neutrale berichtgeving. En dat valt mij op. Uit mezelf.
Verder weet ik het ook niet, hoor. Ik ga hier ook niet doen alsof ik alles weet.
En ik zeg ook niet 'nooit'. Ik zeg op dit moment.
Als het er echt op aankomt, zal ik me ongetwijfeld laten vaccineren. Maar dat is niet uit overtuiging, maar door de sociale druk.
donderdag 31 december 2020 om 10:30
donderdag 31 december 2020 om 10:32
Voor je kwetsbare medemens dan?
donderdag 31 december 2020 om 10:37
Nee ook niet. Als die zichzelf inenten zijn ze al grotendeels beschermt. Net als met de andere vaccins. Ik hoef toch ook de griepprik niet te halen om hun te beschermen?
Waar blijft eigenlijk de landelijke voorlichtingscampagne over alle vaccins?
Een informatie campagne over alle soorten vaccins, welke werking ze hebben, wat erin zit, wat ze doen, wat de bijwerkingen zijn?
Of dat elke Nederlander een folder in de bus krijgt, bv voor de ouderen?
Dacht dat dat na de kerst zou komen....
Waar blijft eigenlijk de landelijke voorlichtingscampagne over alle vaccins?
Een informatie campagne over alle soorten vaccins, welke werking ze hebben, wat erin zit, wat ze doen, wat de bijwerkingen zijn?
Of dat elke Nederlander een folder in de bus krijgt, bv voor de ouderen?
Dacht dat dat na de kerst zou komen....
donderdag 31 december 2020 om 10:46
Nee ook niet. Als die zichzelf inenten zijn ze al grotendeels beschermt. Net als met de andere vaccins. Ik hoef toch ook de griepprik niet te halen om hun te beschermen?
Waar blijft eigenlijk de landelijke voorlichtingscampagne over alle vaccins?
Een informatie campagne over alle soorten vaccins, welke werking ze hebben, wat erin zit, wat ze doen, wat de bijwerkingen zijn?
Of dat elke Nederlander een folder in de bus krijgt, bv voor de ouderen?
Dacht dat dat na de kerst zou komen....
Waar blijft eigenlijk de landelijke voorlichtingscampagne over alle vaccins?
Een informatie campagne over alle soorten vaccins, welke werking ze hebben, wat erin zit, wat ze doen, wat de bijwerkingen zijn?
Of dat elke Nederlander een folder in de bus krijgt, bv voor de ouderen?
Dacht dat dat na de kerst zou komen....
donderdag 31 december 2020 om 10:50
Over de mRNA-vaccins (onder meer van Pfizer en Moderna, red.) kon niemand iets zinnigs zeggen. Ze worden kleinschalig en experimenteel voor kankerbehandelingen gebruikt, maar zijn nog nooit tegen infectieziekten ingezet", blikt Van Vliet terug.
Toen bleek dat de mRNA-vaccins boven verwachting effectief waren én eerder geleverd konden worden dan de inentingen van AstraZeneca, moest het RIVM de vaccinatiestrategie omgooien.
Dat eerste stukje vind ik eng. Kleinschalig en experimenteel ingezet bij kanker patiënten....zo van, als laatste redmiddel.
Nu weten we niet langer dan 2 maanden wat het doet en enten we nu massaal iedereen er mee in.
https://www.nu.nl/coronavirus/6099470/r ... accin.html
Toen bleek dat de mRNA-vaccins boven verwachting effectief waren én eerder geleverd konden worden dan de inentingen van AstraZeneca, moest het RIVM de vaccinatiestrategie omgooien.
Dat eerste stukje vind ik eng. Kleinschalig en experimenteel ingezet bij kanker patiënten....zo van, als laatste redmiddel.
Nu weten we niet langer dan 2 maanden wat het doet en enten we nu massaal iedereen er mee in.
https://www.nu.nl/coronavirus/6099470/r ... accin.html
donderdag 31 december 2020 om 11:07
En wat zou je daar dan uit willen concluderen? Naar het antwoord op welke vraag ben je op zoek?yesss schreef: ↑31-12-2020 08:54Dit is wel echt verhelderend...
Ik las gisteren dat er bijvoorbeeld in 2018 meer mensen aan gewone griep zijn overleden als nu aan Corona, niet dat ik hiermee de situatie wil baggetaliseren maar ik zou er wel eens meerdere tabellen naast willen zien van dit jaar, van gewone griep enz maar ook andere ziektes.
Het lastige aan het geregistreerde aantal coronadoden is dat het niet zo accuraat is. Zeker in de eerste golf zijn er heel veel mensen overleden in bijv verpleeghuizen die niet getest zijn op corona en dus niet als coronadode de boeken in gaan, maar dat wel waren. Andersom is het ook zo dat iemand met terminale kanker die positief getest is op corona als hij overlijdt geregistreerd wordt als overleden aan corona. Beide vertekenen het beeld.
Daarom kijken de deskundigen liever naar oversterfte: hoeveel mensen zijn er in 2020 meer overleden dan in andere jaren. Dat was pas in het nieuws, dat is 13.000. En dat is dus niet het aantal mensen dat anders wel aan griep was overleden, dat is het aantal mensen dat méér is overleden dan in een normaal jaar.
Door de maatregelen is het aantal coronadoden gelukkig nog binnen de perken gebleven. Zonder maatregelen zou de oversterfte een veelvoud van die 13.000 zijn geweest. En zonder vaccinatie zou je moeten kiezen tussen of nog jaren leven met de maatregelen of die veelvoud van 13.000 aan sterfte. Beide scenario's lijken me vreselijk.
En nog over die griep sterfte in 2018: dat was een uitzonderlijk jaar voor de griep, veroorzaakt doordat het vaccin niet matchte met de influenza strain (het type) dat toen rondging. Dat voorspellen ze driekwart jaar van tevoren en net als bij het weerbericht zitten ze er soms naast. In allerijl heeft men toen nog nieuwe griepvaccinaties opgezet en daarmee nog erger voorkomen. Ook met griep is er dus een probleem als de vaccinatie niet toereikend is. Laat staan bij een virus zoals dit coronavirus, waar nog niemand immuniteit had tegen opgebouwd en de hele bevolking dus tegelijk bevattelijk voor is.
donderdag 31 december 2020 om 11:24
joehoeSteranijs78 schreef: ↑31-12-2020 10:46Nee ook niet. Als die zichzelf inenten zijn ze al grotendeels beschermt. Net als met de andere vaccins. Ik hoef toch ook de griepprik niet te halen om hun te beschermen?
Waar blijft eigenlijk de landelijke voorlichtingscampagne over alle vaccins?
Een informatie campagne over alle soorten vaccins, welke werking ze hebben, wat erin zit, wat ze doen, wat de bijwerkingen zijn?
Of dat elke Nederlander een folder in de bus krijgt, bv voor de ouderen?
Dacht dat dat na de kerst zou komen....
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/vac ... -zit-er-in
donderdag 31 december 2020 om 11:25
Weet je dat bij vaccins de bijwerkingen eigenlijk altijd in de eerste weken optreden? Dat een RNA vaccin door de manier van produceren zuiverder is dan andere vaccins en geen hulpstoffen nodig heeft om het immuunsysteem te triggeren, zoals de aloude eiwit vaccins? Dat RNA niks engs is, je hebt er namelijk enorme hoeveelheden van in je lichaam en het wordt heel snel afgebroken? Dat er verder in de RNA vaccins alleen wat vetten, zouten en suiker zit? Dat er meer dan 100.000 proefpersonen gevaccineerd zijn met de RNA vaccins en velen daarvan echt wel langer dan 2 maanden geleden? Dat daarvan niemand ernstige bijwerkingen had? Dat er in de VS en China inmiddels al meer dan 3 miljoen mensen ingeënt zijn met de RNA vaccins, dus dat als jij aan de beurt bent en uitgenodigd wordt je vele miljoenen mensen hebt om aan af te kijken of die er ernstige bijwerkingen van hebben gekregen of niet? Weet je wat de 'bijwerkingen' van het coronavirus zelf zijn, hoeveel mensen daaraan zijn overleden, ernstig ziek zijn geworden of nog lang klachten hebben gehouden? Weet je dat de regelgeving voor vaccins vele malen strikter is dan voor het voedsel dat je eet en andere producten die je gebruikt? En dat er veel minder bijwerkingen geaccepteerd worden (om het goedgekeurd te krijgen) dan bij medicijnen het geval is (zelfs als het gaat om simpele pijnstillers)?Steranijs78 schreef: ↑31-12-2020 10:50Over de mRNA-vaccins (onder meer van Pfizer en Moderna, red.) kon niemand iets zinnigs zeggen. Ze worden kleinschalig en experimenteel voor kankerbehandelingen gebruikt, maar zijn nog nooit tegen infectieziekten ingezet", blikt Van Vliet terug.
Toen bleek dat de mRNA-vaccins boven verwachting effectief waren én eerder geleverd konden worden dan de inentingen van AstraZeneca, moest het RIVM de vaccinatiestrategie omgooien.
Dat eerste stukje vind ik eng. Kleinschalig en experimenteel ingezet bij kanker patiënten....zo van, als laatste redmiddel.
Nu weten we niet langer dan 2 maanden wat het doet en enten we nu massaal iedereen er mee in.
https://www.nu.nl/coronavirus/6099470/r ... accin.html
Ik snap dat je het eng vind hoor, zo'n nieuw type vaccin. Ik ben zelf ook huiverig voor bijv. medicijnen, ik gebruik die liever niet, zelfs geen paracetamol als het niet per se nodig is. Maar ik denk dat aan de andere kant van de weegschaal enorm veel ligt wat juist pleit voor de vaccins.
donderdag 31 december 2020 om 11:42
Bedankt voor de info. Het zou toch fijn zijn als we dit allemaal van Hugo de Jonge of van Dissel zouden horen, tijdens bv een persconferentie waarin het hele volk geïnformeerd kan worden. Met name, de ouderen die dit niet via internet hoeven op te zoeken.
China gebruikt geen mRNA vaccins, maar antigeen vaccins.
Wist je dat 2% van de bevolking maar in het ziekenhuis beland ,( dat zijn 400.000 mensen) en er een IFR van 0,35% is, waarvan de meeste boven de 60 jaar oud.
Dus dat is niks om je zorgen over te maken.
400.000 mensen zijn overigens te veel mensen voor de ziekenhuizen om aan te kunnen, maar is geen ziekte om angst voor te hebben.
Voor mij iig niet genoeg om een vaccin voor te nemen waar ik toch wat bang voor ben.
China gebruikt geen mRNA vaccins, maar antigeen vaccins.
Wist je dat 2% van de bevolking maar in het ziekenhuis beland ,( dat zijn 400.000 mensen) en er een IFR van 0,35% is, waarvan de meeste boven de 60 jaar oud.
Dus dat is niks om je zorgen over te maken.
400.000 mensen zijn overigens te veel mensen voor de ziekenhuizen om aan te kunnen, maar is geen ziekte om angst voor te hebben.
Voor mij iig niet genoeg om een vaccin voor te nemen waar ik toch wat bang voor ben.
donderdag 31 december 2020 om 12:00
Dat weet ik. Ik ben persoonlijk ook niet bang om te overlijden aan corona, wel dat als ik een auto-ongeluk krijg of van de trap op mijn hoofd val ik niet meer op de IC terecht kan. En ook dat mijn moeder van 70, die graag nog 20 jaar van het leven zou genieten, ernstig ziek wordt van corona of eraan overlijdt. Of mijn schoonouders, of tantes, etc etc. En ook dat de maatregelen nog jaren moeten aanhouden zonder vaccinatie. Of het alternatief, dat de maatregelen losgelaten worden en dat er honderdduizenden mensen zullen overlijden. Niet alleen aan corona, maar ook omdat er dan praktisch geen andere zorg meer mogelijk is. Je ziet nu met maatregelen al wat er gebeurt in de ziekenhuizen, laat staan als er nog vele malen meer patiënten bij komen. Relatief is 2% niet veel, maar 2% van 17 miljoen is wel in absolute zin veel teveel om in het ziekenhuis te hebben liggen. En dan gaat het niet meer om vooral 70+ die overlijdt, maar ook om 40-ers en 50-ers, als je geen zorg meer kunt krijgen. Het gaat voor mij dus veel verder dan het individuele plaatje of je dood zult gaan aan corona, maar om veel van die 400.000 mensen die niet tegelijk in het ziekenhuis terecht kunnen en daardoor overlijden of onnodig blijvende schade oplopen. En de vele mensen die met iets anders niet in het ziekenhuis terecht kunnen en daaraan overlijden of blijvende schade eraan overhouden. Ik vind het een zegen dat we dat straks kunnen voorkomen door een simpel prikje.Steranijs78 schreef: ↑31-12-2020 11:42Wist je dat 2% van de bevolking maar in het ziekenhuis beland ,( dat zijn 400.000 mensen) en er een IFR van 0,35% is, waarvan de meeste boven de 60 jaar oud.
Dus dat is niks om je zorgen over te maken.
400.000 mensen zijn overigens te veel mensen voor de ziekenhuizen om aan te kunnen, maar is geen ziekte om angst voor te hebben.
Voor mij iig niet genoeg om een vaccin voor te nemen waar ik toch wat bang voor ben.
Denk jij echt dat een farmaceut iets op de markt durft te brengen waar kans van bestaat dat 2% van de mensen erdoor in het ziekenhuis komt en 0,35% aan overlijdt? Buiten de morele bezwaren zullen ze dat commercieel ook echt niet willen, want dan kunnen ze wel opdoeken. Vaccins zijn stukken veiliger dan virussen. Alles wat bekend is van de nieuwe vaccins wijst daar ook op. Het vaccin is alleen maar een stukje RNA in een vetbolletje, het virus bevat óók dat RNA maar dan in een zichzelf vermenigvuldigen en je cellen kapotmakend virus. Ik weet wel wat ik liever in mijn lijf heb.
nicole123 wijzigde dit bericht op 31-12-2020 12:01
0.47% gewijzigd
donderdag 31 december 2020 om 12:00
Steranijs78 schreef: ↑31-12-2020 11:42Bedankt voor de info. Het zou toch fijn zijn als we dit allemaal van Hugo de Jonge of van Dissel zouden horen, tijdens bv een persconferentie waarin het hele volk geïnformeerd kan worden. Met name, de ouderen die dit niet via internet hoeven op te zoeken.
China gebruikt geen mRNA vaccins, maar antigeen vaccins.
Wist je dat 2% van de bevolking maar in het ziekenhuis beland ,( dat zijn 400.000 mensen) en er een IFR van 0,35% is, waarvan de meeste boven de 60 jaar oud.
Dus dat is niks om je zorgen over te maken.
400.000 mensen zijn overigens te veel mensen voor de ziekenhuizen om aan te kunnen, maar is geen ziekte om angst voor te hebben.
Voor mij iig niet genoeg om een vaccin voor te nemen waar ik toch wat bang voor ben.
Angst kun je bestrijden door na te denken en je te informeren, en degenen die profiteren van je angst te leren herkennen.
Als jij denkt dat wat er nu aan de hand is in de ziekenhuizen niets is om je zorgen over te maken ben je echt niet goed wijs, sorry dat ik het zeg.
Iedereen die hier schrijft kent deze percentages, je wordt ermee doodgegooid vanuit de coronasceptische hoek, alsof het wijwater en wierook is.
Jammer dat je het artikel van het NVTG niet kon terugvinden.
Steranijs, valt het je niet op dat alles wat je oppert in dit topic op redelijke wijze weersproken wordt met degelijke informatie en dito argumenten?
nounou
donderdag 31 december 2020 om 12:17
Wat ik niet snap is dat mensen dat niet opzoeken.
Ik heb allerlei tabellen en ziektes allang geleden opgezocht. Ook omdat ik dat wilde weten.
In 2018 zijn c.a. 750.000 mensen gestorven aan griep.
Corona staat nu al over 1,5 miljoen. Bovendien zie je zelf wat er met de zorg gebeurd.
Ik heb geen links voor je, heb ik toen niet opgeslagen. Maar wat let je om het te googlen?
@steranijs; je stelt dat de zwakkere zichzelf maar moeten inenten, want met een griep doe je dat ook niet???
Jij misschien niet, maar ik werk met zeer kwetsbare mensen, al het personeel krijgt een griepprik aangeboden.
Waarom? Een vaccin werkt nooit 100%.
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 31 december 2020 om 12:34
Zeker Zaza, dat is ook de reden dat ik hier zit.Zazamaenade schreef: ↑31-12-2020 12:00Angst kun je bestrijden door na te denken en je te informeren, en degenen die profiteren van je angst te leren herkennen.
Als jij denkt dat wat er nu aan de hand is in de ziekenhuizen niets is om je zorgen over te maken ben je echt niet goed wijs, sorry dat ik het zeg.
Iedereen die hier schrijft kent deze percentages, je wordt ermee doodgegooid vanuit de coronasceptische hoek, alsof het wijwater en wierook is.
Jammer dat je het artikel van het NVTG niet kon terugvinden.
Steranijs, valt het je niet op dat alles wat je oppert in dit topic op redelijke wijze weersproken wordt met degelijke informatie en dito argumenten?
Ik vind het ook heel nuttig om mensen te lezen/horen die dat kunnen weerspreken.
Dat neemt niet weg dat ik vind dat er ook een groep artsen en ziekenhuismedewerkers zijn die de drukte in een zh niet ondoenlijk noemen(mijn internist) en de maatregelen buiten proportioneel vinden. (Ook door de heisa die gemaakt is rondom coronapatienten, benadering van patiënten, hygiëne rondom patiënten, behandeling rondom patiënten, voorzichtigheid, die veel meer tijd opeisen dan normaal). Dat vind ik interessant. En maakt me sceptisch gelijkertijd.
Daarnaast snap ik ook dat als we het loslaten dat het alleen maar oploopt.
Maar vraag me af waarom we er niet voor kiezen om de mensen die in het zh belanden te vaccineren waardoor de druk op de zorg afneemt en we weer kunnen leven als voorheen.
donderdag 31 december 2020 om 12:40
denk je dat we gaan stoppen met vaccineren zodra het zorgpersoneel is ingeënt?Steranijs78 schreef: ↑31-12-2020 12:34Maar vraag me af waarom we er niet voor kiezen om de mensen die in het zh belanden te vaccineren waardoor de druk op de zorg afneemt en we weer kunnen leven als voorheen.
donderdag 31 december 2020 om 12:46
Zo was vorige week in het nieuws dat mevr van Ark noemde dat het in de zorg "alle zeilen bijzetten" is en dat de andere zorg wordt afgeschakeld. Waarop er de volgende dag op nu.nl een reactie is van ziekenhuizen die zeggen, dat is niet waar, bij ons niet. U kunt gewoon komen.
Dan denk ik, wat is er nou écht aan de hand?! Als we in zo'n enorme crisis zitten als de media en overheid ons doen geloven, en het hele land op slot zit, dan zou hier toch geen twijfel over zijn? Dan reageert mijn internist toch niet zo? Ik kan volgende week gewoon naar het ziekenhuis komen voor een echo die makkelijk kan wachten.
Dan poppen er bij mij toch echt vraagtekens op, hoe goed jullie dat ook kunnen weerleggen.
Dan denk ik, wat is er nou écht aan de hand?! Als we in zo'n enorme crisis zitten als de media en overheid ons doen geloven, en het hele land op slot zit, dan zou hier toch geen twijfel over zijn? Dan reageert mijn internist toch niet zo? Ik kan volgende week gewoon naar het ziekenhuis komen voor een echo die makkelijk kan wachten.
Dan poppen er bij mij toch echt vraagtekens op, hoe goed jullie dat ook kunnen weerleggen.
donderdag 31 december 2020 om 12:48
ik lees goed. Misschien moet jij eens beter lezen en nadenken
donderdag 31 december 2020 om 12:53
Ja, jij bent zorgpersoneel die met die zwakkeren werken ja. Ik nietthanx schreef: ↑31-12-2020 12:17Wat ik niet snap is dat mensen dat niet opzoeken.
Ik heb allerlei tabellen en ziektes allang geleden opgezocht. Ook omdat ik dat wilde weten.
In 2018 zijn c.a. 750.000 mensen gestorven aan griep.
Corona staat nu al over 1,5 miljoen. Bovendien zie je zelf wat er met de zorg gebeurd.
Ik heb geen links voor je, heb ik toen niet opgeslagen. Maar wat let je om het te googlen?
@steranijs; je stelt dat de zwakkere zichzelf maar moeten inenten, want met een griep doe je dat ook niet???
Jij misschien niet, maar ik werk met zeer kwetsbare mensen, al het personeel krijgt een griepprik aangeboden.
Waarom? Een vaccin werkt nooit 100%.
donderdag 31 december 2020 om 12:54
donderdag 31 december 2020 om 13:00
Steranijs78 schreef: ↑31-12-2020 12:54Ik zei mensen die in het zh belanden, niet die in het zh werken. Dus de mensen die door corona in het ziekenhuis belanden, veelal. En voordat jij het zegt, uitzonderingen daargelaten.
Huh? Dan hebben ze toch al corona? Dan help vaccineren niet meer. Er is helaas nog geen middel tegen corona als je het al hebt.
In zh is het druk doordat én alle bedden bezet zijn én er heel veel personeel uit ligt, omdat ze om de haverklap getest moeten worden en dan tot 48 uur uit de running zijn. Mits ze negatief zijn, anders zijn ze langer uit de running.
Dus bij elk kuchje en elk snottebelletje moeten wij testen.
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 31 december 2020 om 13:01
ja en daarop was mijn vraag: denk je dat ze alleen de zorgmedewerkers gaan inenten?Steranijs78 schreef: ↑31-12-2020 12:54Ik zei mensen die in het zh belanden, niet die in het zh werken. Dus de mensen die door corona in het ziekenhuis belanden, veelal. En voordat jij het zegt, uitzonderingen daargelaten.
Denk je nou echt serieus dat niemand bedacht heeft om de rest van de bevolking ook in te enten met als eerste de meest kwetsbaren?
Zit jij nou gewoon te trollen of ben je echt heel dom?
donderdag 31 december 2020 om 13:10
yesss schreef: ↑31-12-2020 08:54Dit is wel echt verhelderend...
Ik las gisteren dat er bijvoorbeeld in 2018 meer mensen aan gewone griep zijn overleden als nu aan Corona, niet dat ik hiermee de situatie wil baggetaliseren maar ik zou er wel eens meerdere tabellen naast willen zien van dit jaar, van gewone griep enz maar ook andere ziektes.
Dat kun je zelf ook opzoeken. Het CBS houdt cijfers bij over de oversterfte, en nee er zijn niet meer mensen aan griep overleden.
Geloof toch niet alles wat je leest!
Bovendien hadden we bij die griepepidemie toen geen beperkende maatregelen zoals we die nu hebben. Kijk naar hoe het nu in de ziekenhuizen toegaat en stel je voor dat er geen enkele maatregel genomen was. Hoe zou het er dan hebben uitgezien?
nounou
donderdag 31 december 2020 om 13:14
Ja zo kun je op alle slakken wel zout gaan leggen. Omdat ik niet vanaf het begin alle cijfers helemaal bij heb zitten houden, kan he. En ja klopt heb ik inderdaad ook meegekregen van de zorg...., heb nou niet bepaald onder een steen gelegen het afgelopen jaar.thanx schreef: ↑31-12-2020 12:17Wat ik niet snap is dat mensen dat niet opzoeken.
Ik heb allerlei tabellen en ziektes allang geleden opgezocht. Ook omdat ik dat wilde weten.
In 2018 zijn c.a. 750.000 mensen gestorven aan griep.
Corona staat nu al over 1,5 miljoen. Bovendien zie je zelf wat er met de zorg gebeurd.
@steranijs; je stelt dat de zwakkere zichzelf maar moeten inenten, want met een griep doe je dat ook niet???
Jij misschien niet, maar ik werk met zeer kwetsbare mensen, al het personeel krijgt een griepprik aangeboden.
Waarom? Een vaccin werkt nooit 100%.
