Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren? Deel II
donderdag 31 december 2020 om 14:18
Zeker. De laatste keer dat ik griep had is denk meer dan tien jaar geleden.
De enige collegas die de griepprik nemen is mijn ervaring, zijn de collega's die zelf in de risicogroep vallen.
Het personeel verplichten het griepvaccin te nemen gaat ook niet voorkomen dat er griepgolven in verpleeghuizen ontstaan. Het komt zeer vaak via bezoek binnen. Corona is in maart ook via bezoek binnengekomen.
Moet iedereen die op bezoek komt zich dan ook laten vaccineren?
donderdag 31 december 2020 om 14:23
dat schrijf je dus niet he, want het griepvaccin wil je niet omdat jij hem niet nodig hebt en het corona neem je omdat je vind dat het moet om weer naar normaal te gaan.DontYouHatePants schreef: ↑31-12-2020 14:08Weet je wat? Ik geloof niet dat ik deze discussie met iemand als jij aan ga . Ik ga me lekker klaarmaken om naar mijn werk te gaan waar ik mijn clienten ga verzorgen. Doe ik ook alleen voor het geld hoor, daarom werken wij allen in de zorg. Het betaald zo lekker en de uren zijn zo relaxed.
Lekker hoog te paard zitten vanaf je veilige bank en je verheven voelen over de mensen die er daadwerkelijk voorstaan is erg makkelijk.
Mijn collega's uit de zorg en ik hebben heel veel over voor onze clienten, echt heel veel. Die vaccinatie dus ook.
Ik was ook helemaal niet van plan om een discussie aan te gaan. Het viel me gewoon op dat je clienten blijkbaar geen overweging zijn.
donderdag 31 december 2020 om 14:23
Er stond/staat? ergens een aantekening in mijn dossier dat ik, na 1 x een griep- _ mexicaanse gripe vaccinatie te hebben genomen, er geen meer wil.
Dat heeft de organisatie er niet van weerhouden me uitbreiding van uren te geven.
Misschien hebben ze ook naar mijn verzuimdossier gekeken?
Hoe het met Coronavaccinatie gaat, weet ik niet. Ben daar zelf ook nog niet uit, hoef niet als eerste.
Dat heeft de organisatie er niet van weerhouden me uitbreiding van uren te geven.
Misschien hebben ze ook naar mijn verzuimdossier gekeken?
Hoe het met Coronavaccinatie gaat, weet ik niet. Ben daar zelf ook nog niet uit, hoef niet als eerste.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
donderdag 31 december 2020 om 14:25
Nou dan zou ze dat maar vinden.smulrol schreef: ↑31-12-2020 14:23dat schrijf je dus niet he, want het griepvaccin wil je niet omdat jij hem niet nodig hebt en het corona neem je omdat je vind dat het moet om weer naar normaal te gaan.
Ik was ook helemaal niet van plan om een discussie aan te gaan. Het viel me gewoon op dat je clienten blijkbaar geen overweging zijn.
donderdag 31 december 2020 om 14:27
Gut gut meid, wat ben jij moeilijk.smulrol schreef: ↑31-12-2020 14:23dat schrijf je dus niet he, want het griepvaccin wil je niet omdat jij hem niet nodig hebt en het corona neem je omdat je vind dat het moet om weer naar normaal te gaan.
Ik was ook helemaal niet van plan om een discussie aan te gaan. Het viel me gewoon op dat je clienten blijkbaar geen overweging zijn.
Laat ik dan even heel duidelijk zijn, want misschien was ik dat niet voldoende:
Ik ga de vaccinatie WEL NEMEN omdat ik met kwetsbare mensen werk. Secundaire reden is terug willen naar het normaal.
En voor de mensen die vinden dat zorg personeel zich maar overal voor moet laten volspuiten, ga het lekker zelf maar eerst even doen zou ik zeggen.
donderdag 31 december 2020 om 14:33
Mooi dat je breder denkt dan jezelf en voor je omgeving en de samenleving (en daarmee toch weer ook voor jezelf natuurlijk) toch de vaccinatie gaat halen.DontYouHatePants schreef: ↑31-12-2020 13:39Ik heb de discussie hier niet gevolgd, maar ben er erg over de vraag aan het nadenken geweest.
Ik werk met kwetsbare (dementerende) ouderen in het verpleeghuis.
Ik heb in maart corona gehad, was hier mild ziek van. Daarna niet meer hoeven laten testen, geen klachten meer gehad.
vanuit mijn eigen gevoel wilde ik nee zeggen tegen de vaccinatie. Ik heb corona gehad, werd er niet heel ziek van en heb waarschijnlijk nog steeds antistoffen in mijn systeem.
Ik neem nooit de griepprik, omdat ik niet in een risicogroep val en ik altijd van mening ben geweest dat mijn lichaam het zelf kan en dus ook zelf moet opknappen.
Ik ben iemand die bijsluiters leest voor ik een medicijn neem, maar ook zelf nog op zoek gaat naar aanvullende informatie online, omdat ik het belangrijk vind op de hoogte te zijn van wat er in mijn lichaam komt.
Ik mis toch een heel stuk van die informatie als het gaat over dit vaccin en dat vind ik spannend.
Maar ik werk met een kwetsbare groep. Ik wil ook verder met het leven, weer alles kunnen doen en terug naar een normale situatie.
Ik weet ook niet wat de gevolgen kunnen gaan worden als ik nee zeg tegen de vaccinatie.
Waar het op neer komt, ik moet eigenlijk wel. Dus ik ga het maar doen.
Niet voor mezelf, maar voor de rest van de maatschappij en uiteraard toch ook een beetje voor mezelf, want ik wil weer normaal kunnen leven.
Ik ga wachten op de oproep vanaf 8 januari.
Ik deel je reserve ten opzichte van medicijnen. Ik lees ook de bijsluiters en zoek extra informatie op over medicijnen en gebruik ze alleen als het echt nodig is. Dus dat je er niet lichtzinnig mee omgaat dat snap ik helemaal.
De vraag of vaccinatie nog zinnig is als je al corona gehad hebt daar sta ik dubbel in. Enerzijds denk ik dat mensen die corona doorgemaakt hebben een behoorlijk grote mate van immuniteit hebben (gemiddeld) en dus niet per se de eerste groepen zouden hoeven te zijn om gevaccineerd te worden. In theorie zou ik zeggen: vaccineer die mensen als laatste en begin met degenen die zeker nog geen immuniteit hebben.
Anderzijds is het praktisch denk ik te onhandig om dit soort uitzonderingen te maken. Daarnaast is het nog niet bekend hoe lang de immuniteit aanhoudt en in hoeverre die in de tijd afneemt. Ik heb schattingen van deskundigen gehoord van een paar jaar (op grond van andere coronavirussen), maar we weten het niet zeker, dus ik zou daar niet blind op durven varen. Het is ook nog goed mogelijk dat bij een maar lichte infectie je opgebouwde immuniteit niet optimaal is. Bij een vaccin is het precies zo gedoseerd dat de opgebouwde immuniteit zo goed mogelijk is.
Kortom: ik zou in jouw geval ook de vaccinatie halen, maar ik begrijp je gevoel dat het misschien een beetje dubbelop en meer 'better safe than sorry' dan in jouw situatie nu het allerbelangrijkst is.
donderdag 31 december 2020 om 14:36
Dank je wel voor je post, fijn om te lezen dat iemand snapt waar ik vandaan kom en wat ik bedoel.nicole123 schreef: ↑31-12-2020 14:33Mooi dat je breder denkt dan jezelf en voor je omgeving en de samenleving (en daarmee toch weer ook voor jezelf natuurlijk) toch de vaccinatie gaat halen.
Ik deel je reserve ten opzichte van medicijnen. Ik lees ook de bijsluiters en zoek extra informatie op over medicijnen en gebruik ze alleen als het echt nodig is. Dus dat je er niet lichtzinnig mee omgaat dat snap ik helemaal.
De vraag of vaccinatie nog zinnig is als je al corona gehad hebt daar sta ik dubbel in. Enerzijds denk ik dat mensen die corona doorgemaakt hebben een behoorlijk grote mate van immuniteit hebben (gemiddeld) en dus niet per se de eerste groepen zouden hoeven te zijn om gevaccineerd te worden. In theorie zou ik zeggen: vaccineer die mensen als laatste en begin met degenen die zeker nog geen immuniteit hebben.
Anderzijds is het praktisch denk ik te onhandig om dit soort uitzonderingen te maken. Daarnaast is het nog niet bekend hoe lang de immuniteit aanhoudt en in hoeverre die in de tijd afneemt. Ik heb schattingen van deskundigen gehoord van een paar jaar (op grond van andere coronavirussen), maar we weten het niet zeker, dus ik zou daar niet blind op durven varen. Het is ook nog goed mogelijk dat bij een maar lichte infectie je opgebouwde immuniteit niet optimaal is. Bij een vaccin is het precies zo gedoseerd dat de opgebouwde immuniteit zo goed mogelijk is.
Kortom: ik zou in jouw geval ook de vaccinatie halen, maar ik begrijp je gevoel dat het misschien een beetje dubbelop en meer 'better safe than sorry' dan in jouw situatie nu het allerbelangrijkst is.
Inderdaad, better safe than sorry. Ik wil niet degene zijn die een ander ziek maakt.
donderdag 31 december 2020 om 14:36
ik ga idd het corona vaccin nemen zodra ik opgeroepen wordt, omdat ik graag een einde wil aan de overbelasting van de ziekenhuizen.DontYouHatePants schreef: ↑31-12-2020 14:27Gut gut meid, wat ben jij moeilijk.
Laat ik dan even heel duidelijk zijn, want misschien was ik dat niet voldoende:
Ik ga de vaccinatie WEL NEMEN omdat ik met kwetsbare mensen werk. Secundaire reden is terug willen naar het normaal.
En voor de mensen die vinden dat zorg personeel zich maar overal voor moet laten volspuiten, ga het lekker zelf maar eerst even doen zou ik zeggen.
voor het griepvaccin kom ik (nog) niet in aanmerking
donderdag 31 december 2020 om 14:41
donderdag 31 december 2020 om 14:43
En misschien moet ik ook vermelden dat er veel ellende is binnen de doelgroep waar ik mee werk. veel clienten willen helemaal niet verder leven of geven er niet meer om. Dat klinkt erg, maar is de realiteit van de dingen.
Iedereen heeft een NRNB beleid en veel nemen niet de griepprik. De keuze wordt vaak gemaakt om het 'op het beloop te laten' als we te maken krijgen met griep bijvoorbeeld.
Waarom die clienten dan wel het vaccin tegen corona krijgen, maar niet de griepprik, is ook iets om over na te denken.
Iedereen heeft een NRNB beleid en veel nemen niet de griepprik. De keuze wordt vaak gemaakt om het 'op het beloop te laten' als we te maken krijgen met griep bijvoorbeeld.
Waarom die clienten dan wel het vaccin tegen corona krijgen, maar niet de griepprik, is ook iets om over na te denken.
donderdag 31 december 2020 om 14:50
Mijn vriend twijfelt. Hij neigt naar ja, maar hij wil ook even afwachten en dat zal sowieso gebeuren. We hebben er nooit discussies over want we snappen het gewoon wel van elkaar. We proberen elkaar ook niet over te halen oid.
donderdag 31 december 2020 om 14:56
Mortualiteit? Wat is dat?
En welke haken en ogen zitten er aan een prik in je arm?
donderdag 31 december 2020 om 15:07
Fijn! Zo zou het moeten gaan. mensen kijken er nou eenmaal anders naar. Dat merk je in dit topic al.
donderdag 31 december 2020 om 15:09
donderdag 31 december 2020 om 16:24
Ik neem prik wel eigenlijk omdat er geen alternatief is. Diegene die het niet willen doen, ieder zijn goed recht, maar dan is het ook iedereen zijn verantwoordelijkheid om dan de eventuele Covid consequenties te dragen zonder geklaag. Wat mij dit jaar het meest opgevallen is is het eindeloze geklaag van veel Nederlanders. Heb kreten voorbij zien komen van vrijheidsberoving vanwege het opvolgen van een paar simpele maatregelen, vergelijkingen met de oorlog etc. Treurig gedrag van een stel mensen die en verwend zijn en niet verder gekeken hebben dan hun eigen achtertuin.
donderdag 31 december 2020 om 18:03
Dat snap ik. Mijn (schoon)oma is bijna 100 en dement. Het zou in zekere zin een zegen zijn als ze corona zou krijgen en zou overlijden. Dus in die zin snap ik je gedachte: waarom zouden we in vredesnaam mensen beschermen tegen een ziekte waar ze dood aan kunnen gaan, als ze zelf eigenlijk liever dood zouden willen?DontYouHatePants schreef: ↑31-12-2020 14:43En misschien moet ik ook vermelden dat er veel ellende is binnen de doelgroep waar ik mee werk. veel clienten willen helemaal niet verder leven of geven er niet meer om. Dat klinkt erg, maar is de realiteit van de dingen.
Iedereen heeft een NRNB beleid en veel nemen niet de griepprik. De keuze wordt vaak gemaakt om het 'op het beloop te laten' als we te maken krijgen met griep bijvoorbeeld.
Waarom die clienten dan wel het vaccin tegen corona krijgen, maar niet de griepprik, is ook iets om over na te denken.
Maar toch denk ik dat in bredere zin je de huidige coronaprik niet gelijk kunt stellen aan de griepprik. Ook die ouderen in verzorgingshuizen nemen als het goed is zo'n prik namelijk niet alleen om zelf niet dood te gaan. En hun verzorgers niet alleen om hun cliënten niet dood te laten gaan.
Een verzorgingshuis is al heel snel een hub voor het virus. Mensen die dicht op elkaar leven, anderhalve meter niet meer begrijpen, verzorgenden die fysiek contact hebben met hun cliënten, bezoek dat in en uit loopt. En die bezoekers van negentigjarigen, dat zijn vaak hun kinderen: zestigers en zeventigers, die relatief veel kans maken om flink ziek te worden door corona en vaak nog dermate actief zijn dat ze het virus ook weer verder verspreiden. Volgens mij is dat vooral de gedachte achter het vaccineren in verzorgingshuizen. En alle andere instellingen, waar soms wel maar vaak ook helemaal niet kwetsbare mensen wonen. Maar wel dicht op elkaar, met fysiek contact met verschillende verzorgers en veel bezoekers over de vloer.
Wat betreft mijn (schoon)oma: ze heeft 8 kinderen, plus nog hun partners. Dat zijn al 16 mensen die regelmatig op bezoek (willen) komen. Allemaal zestig tot midden zeventig jaar oud. Een oom aan de andere kant van de familie van dezelfde leeftijd ligt momenteel met corona op de IC, dit is een categorie die een risicogroep is maar wel nog volop in het leven staat. Bezoekjes aan oma zijn door dit risico héél voorzichtig. Minder vaak dan vroeger, op afstand, zonder knuffels.
Misschien hebben die ouderen geen behoefte eraan om nog veel meer jaren te leven, maar ik denk dat ze (degenen die zich het zich nog beseffen, de zwaar dementerenden gaat het natuurlijk allemaal voorbij) niet graag zouden willen dat hun kinderen in het ziekenhuis terecht komen of overlijden. En wel graag weer meer bezoek en fysiek contact en knuffels van hun kinderen en kleinkinderen (die komen nu al helemaal weinig meer) zouden willen hebben. Dat is denk ik voor veel ouderen die nog wel graag willen leven het een van de belangrijkste redenen om nog wel even door te willen.
Dit is volgens mij een wezenlijk verschil tussen de griepprik en de coronaprik. De griepprik is vooral om de ouderen zelf te beschermen, de coronaprik is om de hele samenleving te beschermen en weer open en normaal te krijgen. Wat dat betreft is het voor die ouderen net zo als voor de jongeren: je doet het niet voor jezelf, maar voor je omgeving. En om de maatregelen af te kunnen schalen en hopelijk over een paar maanden of een half jaar elkaar weer in de armen te kunnen sluiten en meer bezoek te kunnen ontvangen.
donderdag 31 december 2020 om 19:37
Er zijn ook genoeg ouderen die mentaal en fysiek nog in goede doen zijn die zich momenteel de paria van de maatschappij voelen want ach wat maakt het uit dat de gemiddelde 75 plusser corona krijg. Treurige ontwikkeling van de huidige maatschappij. Mag hopen dat ik op die leeftijd wat meer erkenning en respect krijg maar ik betwijfel het. Wie zijn wij in hemelsnaam om te bepalen dat het leven van een bejaarde die in principe nog in goede gezondheid is weinig uitmaakt?
donderdag 31 december 2020 om 20:31
Ik denk dat er een groot verschil is tussen de ene en de andere oudere. Die demente ouderen waar YouHatePants het over heeft, en nog wel meer heel oude mensen die bepaalde gebreken hebben of enorm eenzaam zijn, daarvan snap ik goed dat die zelf zeggen: van mij hoeft het niet meer, laat mij maar gewoon dood gaan aan corona. En dan voelt het misschien krom om er een vaccin tegen te nemen, al bescherm je daarmee natuurlijk wel weer anderen om je heen die wel nog graag door willen leven.cappi schreef: ↑31-12-2020 19:37Er zijn ook genoeg ouderen die mentaal en fysiek nog in goede doen zijn die zich momenteel de paria van de maatschappij voelen want ach wat maakt het uit dat de gemiddelde 75 plusser corona krijg. Treurige ontwikkeling van de huidige maatschappij. Mag hopen dat ik op die leeftijd wat meer erkenning en respect krijg maar ik betwijfel het. Wie zijn wij in hemelsnaam om te bepalen dat het leven van een bejaarde die in principe nog in goede gezondheid is weinig uitmaakt?
Ik ben het met je eens als het gaat over alle ouderen op diezelfde hoop schuiven. (Dat is niet wat YouHatePants doet, maar ik zie anderen op dit forum wel zo schrijven.) Dat mensen vinden dat iedereen die kwetsbaar is om te overlijden aan corona wel dood kan. Dat dat niet zo erg is, want dat zijn toch al bejaarden die nog maar een paar jaar te gaan hebben. Mijn moeder van ruim 70 vindt dat enorm kwetsend. Zij wil graag nog een jaar of 20 van haar kinderen en kleinkinderen genieten, zich inzetten voor haar buurt, afspreken met vriendinnen, etc. En ook 80- en 90-plussers kunnen nog heel actief en levenslustig zijn. Een opa van mijn man is in de 90, woont nog zelfstandig en is heel actief in vrijwilligerswerk. Zoveel mensen, zoveel wensen. Ik vind niet dat we koste wat het kost alle levens moeten redden die er te redden zijn, maar zeker ook niet dat je van anderen kunt zeggen dat hun leven er niet meer toe doet.
vrijdag 1 januari 2021 om 09:44
Ik hoor veel mensen zeggen dat ze het vaccin niet nemen omdat ze geen risico groep zijn, niet weten wat erin zit, lange termijn gevolgen en er zelf toch niet ziek van worden.
Maar hoe kijken jullie tegen mensen aan die het vaccin niet kunnen nemen vanwege bijvoorbeeld ernstige allergie. Ik kan mijzelf dus niet beschermen en ben afhankelijk van de rest van de maatschappij. Het is best simpel dan te denken dat je zelf niemand in je omgeving hebt die kwetsbaar is, maar over een jaar kunnen de teugels misschien wel weer wat losser en dan loopt er dus een groep rond die het nut niet zien of tegen vaccins zijn, maar mij en andere kwetsbare wel kunnen besmetten. Hopelijk ben ik dan niet dat ongelukkige percentage dat wel op een IC belandt maar die kans is dan wel groter.
Overigens ben ik een 30'er die gezond leeft en veel sport, maar corona gaat voor mij wel een serieus probleem zijn.
Misschien een beetje ijdele hoop maar is er ook niet nog zoiets als maatschappelijk belang?
Maar hoe kijken jullie tegen mensen aan die het vaccin niet kunnen nemen vanwege bijvoorbeeld ernstige allergie. Ik kan mijzelf dus niet beschermen en ben afhankelijk van de rest van de maatschappij. Het is best simpel dan te denken dat je zelf niemand in je omgeving hebt die kwetsbaar is, maar over een jaar kunnen de teugels misschien wel weer wat losser en dan loopt er dus een groep rond die het nut niet zien of tegen vaccins zijn, maar mij en andere kwetsbare wel kunnen besmetten. Hopelijk ben ik dan niet dat ongelukkige percentage dat wel op een IC belandt maar die kans is dan wel groter.
Overigens ben ik een 30'er die gezond leeft en veel sport, maar corona gaat voor mij wel een serieus probleem zijn.
Misschien een beetje ijdele hoop maar is er ook niet nog zoiets als maatschappelijk belang?
vrijdag 1 januari 2021 om 10:21
Het maatschappelijk belang komt hier eigenlijk elke keer voorbij als iemand zich niet wil laten inenten. Dan zijn er elke keer wel een paar mensen die reageren met 'als je het niet doet voor jezelf, laat je dan vaccineren voor anderen'. Geen idee of die mensen dan denken 'O ja, daar zit wel wat in', maar het is in elk geval gezegd.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
