Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren?
woensdag 11 november 2020 om 00:29
Ik ben eigenlijk heel nieuwsgierig naar hoeveel mensen zich uiteindelijk willen gaan laten inenten. Ik las laatst een artikel waarin stond dat ruim 70 procent van de Nederlanders zich laat inenten zodra er een vaccin is. Ik geloof dat niet zo om eerlijk te zijn.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
woensdag 25 november 2020 om 22:49
Je voelt je blijkbaar nogal aangesprokenMelofkim schreef: ↑25-11-2020 07:59Als we niet luisteren naar elkaar komen we nooit verder. Ik zie hier bijna niemand zeggen ‘dat het niet veilig zou zijn, te snel in elkaar gezet, niet goed kan zijn enz.‘. Ik zie hier wel mensen - zoals ik - zeggen dat ze niet vooraan staan omdat de fase waarin naar lange termijn bijwerkingen wordt gekeken is ingekort. Bij een virus dat relatief ongevaarlijk is voor ons als individu, besluiten wij daarom even af te wachten.
Dat is wat ANDERS dan zeggen dat het niet goed kan zijn. Ik geloof dat het vast goed is. Ik geloof dat het zorgvuldig is gemaakt en getest. Ik vertrouwen vaccinontwikkelaars en overheid. Ik geloof niet in complotten.
Waarom steeds blijven doen alsof mensen hier die het vaccin nog niet willen ‘roepen dat het niet goed kan zijn’. Dat doen we niet en als je onze woorden maar blijft verdraaien, zullen we elkaar nooit vinden.
En als je de woorden van mensen die je niet snapt zo verdraait, dan vind ik eigenlijk dat jij degene bent die aan het schreeuwen is.
woensdag 25 november 2020 om 22:51
Maar dat kleine stukje corona is het enige nieuwe onderdeel. En als je het virus zelf oploopt, loop je ook dat onderdeel op.
Waar zit het probleem dan?
Tenzij je tegen alle vaccins bent, dat snap ik ook niet, maar dat kan ik dan in ieder geval volgen.
woensdag 25 november 2020 om 23:00
Ah, ik dacht dat je doelde op dat hele kleine beetje corona (eiwit) wat in het vaccin zit. My bad!Melofkim schreef: ↑25-11-2020 22:39Nee. Ik doelde op letterlijk corona inspuiten. Jij bent volgens mij niet zo slim hè?
Ik zeg dat ik het het vaccin nog niet laat inspuiten. Waarop anderen mij wijzen op de gevaren van corona. Waarop ik zeg dat ik ook corona niet laat inspuiten. Ik bedoel daarmee corona, niet het vaccin. Het vaccin is niet (ik herhaal niet) hetzelfde als corona.
Je laat je niet letterlijk inspuiten met corona, nee, dat zou ik ook niet doen.
woensdag 25 november 2020 om 23:09
Het vaccin is meer dan een oud onderdeel met wat corona. Maar joh, als jij het probleem niet ziet, prima toch? Neem jij lekker het vaccin. Ik respecteer dat volledig. Graag ook respect voor mijn keuze.
donderdag 26 november 2020 om 07:34
Wat een verademing deze reacties. Fijn om te lezen dat er mensen zijn die er zo rustig en relativerend over na kunnen denken.
donderdag 26 november 2020 om 07:39
Maar wat dan? Je zegt het nu weer maar je kan hier geen antwoord op geven. Volgens mij is dat niet waar, een vaccin is niet meer dan een drager met een stukje van het virus zodat je lichaam antistoffen gaat aanmaken.
Leg me aub uit wat het nog meer is dan en met welke expertise jij dit beweert. Je zegt al dat je geen vaccinontwikkelaar bent, wat geeft je dan het recht om dingen te beweren als je er niks van weet?
Ik ga het wel navragen bij mijn huisarts en een bevriende specialist. Je zit mensen bang te maken hier.
donderdag 26 november 2020 om 07:41
donderdag 26 november 2020 om 07:43
Met de eerste drie woorden val je al door de mand.
Er zijn verschillende vaccins, en die zitten ook op verschillende manieren in elkaar. Je kunt dus niet echt iets zeggen over "het vaccin"
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
donderdag 26 november 2020 om 07:48
Ik probeer niemand bang te maken. Ik heb meermaals gezegd dat het vaccin heel secuur is ontwikkeld en de risico’s minimaal zijn. Ik leg alleen uit waarom ik de afweging maak het vaccin (of 1 van de vaccins, wat jij wil, is semantisch) niet meteen te nemen. Daar komt commentaar op en daar geef ik antwoord op.
Je doet je best maar met staffen. Er is in al mijn berichten echt geen enkele feitelijke onjuistheid te vinden.
anoniem_364226 wijzigde dit bericht op 26-11-2020 07:56
8.62% gewijzigd
donderdag 26 november 2020 om 07:51
Ik suggereer het risico op bijwerkingen? Niemand betwist dat hoor. Ook de vaccinontwikkelaars niet. Alle vaccins hebben sowieso bijwerkingen, maar dat weegt ruimschoots op tegen het beschermende effect.
En ik suggereer dat er meer in zit? Dat betwist ook niemand. Of denk jij dat het vaccin hetzelfde is als corona? Denk je niet dat we dan al eerder een vaccin hadden gehad? In 2 van de 3 nieuwe vaccins zit trouwens überhaupt geen coronavirus.
anoniem_364226 wijzigde dit bericht op 26-11-2020 09:16
5.68% gewijzigd
donderdag 26 november 2020 om 07:53
Goed idee, bel je huisarts! Ik hoor heel graag wat hij of zij zegt. (Ik voorspel: dat het vaccin niet hetzelfde is als een beetje corona. En dat vaccins vaak bijwerkingen hebben, die opwegen tegen de bescherming die ze bieden.)Parella schreef: ↑26-11-2020 07:39Maar wat dan? Je zegt het nu weer maar je kan hier geen antwoord op geven. Volgens mij is dat niet waar, een vaccin is niet meer dan een drager met een stukje van het virus zodat je lichaam antistoffen gaat aanmaken.
Leg me aub uit wat het nog meer is dan en met welke expertise jij dit beweert. Je zegt al dat je geen vaccinontwikkelaar bent, wat geeft je dan het recht om dingen te beweren als je er niks van weet?
Ik ga het wel navragen bij mijn huisarts en een bevriende specialist. Je zit mensen bang te maken hier.
donderdag 26 november 2020 om 08:57
Maar de kans dat ik er iemand doodgaat doordat ik mij niet laat vaccineren en besmet een verzorgingstehuis in ga is niet astronomisch klein.
(Als ik dus in de zorg zou werken. Want de kans dat er überhaupt iemand doodgaat doordat ik die persoon besmet is een stuk kleiner omdat ik niet met de zwakkeren in aanraking kom)
donderdag 26 november 2020 om 09:09
Nee, die is niet astronomisch klein. Ik zou dan ook zeker niet besmet een verzorgingstehuis in gaan.Hecamel schreef: ↑26-11-2020 08:57Maar de kans dat ik er iemand doodgaat doordat ik mij niet laat vaccineren en besmet een verzorgingstehuis in ga is niet astronomisch klein.
(Als ik dus in de zorg zou werken. Want de kans dat er überhaupt iemand doodgaat doordat ik die persoon besmet is een stuk kleiner omdat ik niet met de zwakkeren in aanraking kom)
donderdag 26 november 2020 om 09:18
Welke mensen blijken er niets van te merken?
En wat versta jij onder er niets van merken?
Want de discussie is al eerder gevoerd en toen bleef jij hangen in last van longen.
Maar minimaal 10% heeft na het krijgen van het virus maanden lang nog klachten. En dat zijn de effecten op de korte termijn. Tegenover de korte termijn effecten van het vaccin (nog geen 10% van de gevaccineerden hadden bijwerkingen) die een paar dagen duren.
En nee het is geen ernstige gezondheidsschade, hoewel mijn leven er toch echt wel maanden onder geleden heeft en ik niet kon zorgen voor mijn kind zoals ik dat had gewild.
En dan even een N=2. Wij hebben een milde vorm van Corona gehad in maart. 2 dagen koorts, keelpijn, pijn in de longen.
Na 6 dagen was het over. Maar toen pas begon de ellende eigenlijk. Benauwdheid kwam pas na het echte ziek zijn, dat heeft een week of 4 geduurd en kwam met een tussenpoze van 2 maanden weer even twee weken terug. Pijn door ons hele lichaam, spieren en gewrichten. En vermoeid. En niet een beetje moe, maar kapot. Dat heeft tot eind juli geduurd. En toen was het over.
Dus persoonlijk denk ik dat jij overschat dat de langetermijnklachten voor jou wel mee zullen vallen.
Niet alleen omdat wij het hier thuis dus gehad hebben. Maar verschillende vrienden van mij, die allemaal eind dertig begin veertig zijn, dezelfde naweeën hebben gehad of hebben. Een aantal van hen loopt zelfs bij de fysio om weer op kracht te komen. En echt, het doormaken van het ziek zijn zelf viel ook voor hun heel erg mee. Een weekje ziek. Niet eens de moeite waard leek het. Milder dan een verkoudheid vond ik het en mijn vrienden ook.
Verschillende cijfers laten schattingen zien van ongeveer 10% van de mensen die dit overhouden.
Dus ben wel benieuwd hoe je dat dan plaatst tegenover een vaccin dat een paar dagen vermoeidheid, beetje koorts, en pijn op de prikplek zet.
https://www.ad.nl/binnenland/astrazenec ... ~aee1d6e0/
https://www.quest.nl/tech/wetenschap/a3 ... in-corona/
donderdag 26 november 2020 om 09:24
Ik vind het heel vervelend voor je dat je lang klachten hield, en ja: dat komt voor. Al ken ik alleen maar mensen die amper iets merkten of snel volledig hersteld zijn.
Maar wat ik juist niet doe is dat recht tegenover een vaccin plaatsen. Ik wil liever ook geen corona, maar daar heb ik geen controle over. Ik kan wel kiezen of ik het vaccin neem. En zoals ik al eerder zei: ik maak me geen zorgen over de korte termijn bijwerkingen zoals die die jij omschrijft. Het is het feit dat we niets weten van eventuele langs termijn bijwerkingen. De kans daarop is ontzettend klein ja, maar toch wacht ik liever even af.
donderdag 26 november 2020 om 09:30
En ik ook niet, maar wij werken dan ook niet in een verpleegtehuis.
Maar als je daar wel werkt, en je besmet in de paar dagen dat je besmettelijk bent maar heen klachten hebt een stuk of wat van je patiënten, dan had je dat dus kunnen voorkomen.
donderdag 26 november 2020 om 09:33
Jep. En daarom is het verstandig als personeel van verpleeghuizen zich laat vaccineren. Ze staan ook als eerste op de lijst.
donderdag 26 november 2020 om 09:37
Dat kun je beter aan een vaccinontwikkelaar vragen. Maar ik wil wel een quootje van een expert voor je plakken hoor. Dit zegt een vaccinoloog: "De nieuwe coronvaccins van BionTech/Pfizer en van Moderna bevatten in ieder geval RNA, dat zijn nucleïnezuren die ook in onze eigen cellen in grote hoeveelheid voorkomen. Verder zitten er vetbolletjes in (lipid nanoparticles). Daarnaast zitten er stoffen in om het vaccin te conserveren, zodat het niet bederft als je het langer wilt bewaren. De precieze samenstelling van de vaccins wordt niet bekendgemaakt door de fabrikanten."
donderdag 26 november 2020 om 09:38
De afweging is volgens mij:
Kans op lange termijn bijwerkingen van het vaccin. (Zeer kleine kans)
VS
De optelsom van:
1. Kans op Corona x kans lange termijn bijwerkingen van Corona (ligt in de lijn der verwachting, treedt ook bij andere virussen op).
2. Kans om anderen/naasten te besmetten x kans lange termijn bijwerkingen van Corona x hoe erg je het vindt...
3. Kans om anderen/naasten zorg te onthouden omdat alles vol ligt met Corona x hoe erg je het vindt...
4. De maatschappelijke en economische kosten van de 1,5meter samenleving x hoe erg je het vindt...
Als je alleen de eerste meeweegt, kan het een overweging zijn om het vaccin niet te nemen. Ik vind daar wat van, maar dat is kennelijk 'geen respect hebben voor iemands keuze'.
Kans op lange termijn bijwerkingen van het vaccin. (Zeer kleine kans)
VS
De optelsom van:
1. Kans op Corona x kans lange termijn bijwerkingen van Corona (ligt in de lijn der verwachting, treedt ook bij andere virussen op).
2. Kans om anderen/naasten te besmetten x kans lange termijn bijwerkingen van Corona x hoe erg je het vindt...
3. Kans om anderen/naasten zorg te onthouden omdat alles vol ligt met Corona x hoe erg je het vindt...
4. De maatschappelijke en economische kosten van de 1,5meter samenleving x hoe erg je het vindt...
Als je alleen de eerste meeweegt, kan het een overweging zijn om het vaccin niet te nemen. Ik vind daar wat van, maar dat is kennelijk 'geen respect hebben voor iemands keuze'.
kleinezon wijzigde dit bericht op 26-11-2020 10:42
Reden: Tttttttypo
Reden: Tttttttypo
0.20% gewijzigd
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
