Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren?
woensdag 11 november 2020 om 00:29
Ik ben eigenlijk heel nieuwsgierig naar hoeveel mensen zich uiteindelijk willen gaan laten inenten. Ik las laatst een artikel waarin stond dat ruim 70 procent van de Nederlanders zich laat inenten zodra er een vaccin is. Ik geloof dat niet zo om eerlijk te zijn.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
woensdag 11 november 2020 om 21:20
Een hele kleine minderheid
woensdag 11 november 2020 om 22:15
Ticketmaster wil speciale status voor kaarthouders die gevaccineerd zijn
https://www.ad.nl/show/ticketmaster-wil ... ~ae54ac8a/
Daar lees ik het eerste bedrijf al: of een vaccinatiebewijs of een negatieve test voor je naar een concert mag. Dit ga je overal met alles krijgen natuurlijk.
https://www.ad.nl/show/ticketmaster-wil ... ~ae54ac8a/
Daar lees ik het eerste bedrijf al: of een vaccinatiebewijs of een negatieve test voor je naar een concert mag. Dit ga je overal met alles krijgen natuurlijk.
woensdag 11 november 2020 om 22:24
Ja volgens mij wel. Maar ik wil ook weer bij vriendinnen op bezoek natuurlijkLady*Voldemort schreef: ↑11-11-2020 08:55Als je oma gevaccineerd is kun jij daar toch rustig op bezoek?
Edit : nee, eigenlijk niet, zie discussie hieronder
anoniem_122552 wijzigde dit bericht op 11-11-2020 22:52
10.58% gewijzigd
woensdag 11 november 2020 om 22:25
Net als voor Corona met bepaalde vakantiebestemmingenLiara schreef: ↑11-11-2020 22:15Ticketmaster wil speciale status voor kaarthouders die gevaccineerd zijn
https://www.ad.nl/show/ticketmaster-wil ... ~ae54ac8a/
Daar lees ik het eerste bedrijf al: of een vaccinatiebewijs of een negatieve test voor je naar een concert mag. Dit ga je overal met alles krijgen natuurlijk.
O en de verklaring van psychische gezondheid van de VS, ook zo’n parel.
Een zebra is geen paard met strepen
woensdag 11 november 2020 om 22:29
Dit laatste vind ik ook een heel belangrijk punt.yette schreef: ↑11-11-2020 08:56Ja natuurlijk. Ik geloof in de werking van vaccins. Uiteraard besef ik dat het met vaccins ook wel eens mis gaat, maar het verleden leert dat die missers niet opwegen tegen de positieve effecten.
Daarnaast vind ik dat je dit samen doet - hoe meer mensen zich laten inenten, hoe sneller we die rotziekte indammen. Daar draag ik graag mijn steentje aan bij.
Ik heb me toen ooit ook in laten enten tegen de Maxicaanse griep. Voor 'de samenleving' of mezelf hoefde dat totaal niet, er waren ook roddels over niet goed genoeg getest etc. Maar ik werkte toen als vrijwilliger met mensen in een risicogroep en er werd me daarom gevraagd het wel te doen. Ik vond toen dat ik het moest doen om hen te beschermen. Ik zou toch nooit een van hen in gevaar kunnen brengen doordat ik zo nodig geen spuitje wilde vanwege een irrieel gevaar? Het gevaar van de groep voor die mensen was zo duidelijk als wat. Nu met Corona nog meer.
woensdag 11 november 2020 om 22:31
Alleen dat argument begrijp ik nooit zo goed... Die mensen die gevaar lopen, die kunnen zich toch inenten?aaaanne schreef: ↑11-11-2020 22:29Dit laatste vind ik ook een heel belangrijk punt.
Ik heb me toen ooit ook in laten enten tegen de Maxicaanse griep. Voor 'de samenleving' of mezelf hoefde dat totaal niet, er waren ook roddels over niet goed genoeg getest etc. Maar ik werkte toen als vrijwilliger met mensen in een risicogroep en er werd me daarom gevraagd het wel te doen. Ik vond toen dat ik het moest doen om hen te beschermen. Ik zou toch nooit een van hen in gevaar kunnen brengen doordat ik zo nodig geen spuitje wilde vanwege een irrieel gevaar? Het gevaar van de groep voor die mensen was zo duidelijk als wat. Nu met Corona nog meer.
woensdag 11 november 2020 om 22:41
Niet allemaal dus heb ik net begrepen:VogeltjeMerel schreef: ↑11-11-2020 22:31Alleen dat argument begrijp ik nooit zo goed... Die mensen die gevaar lopen, die kunnen zich toch inenten?
. Mensen met extreme immuunonderdrukking kun je simpelweg niet vaccineren. Juist omdat die groepen ook bestaan, is het belangrijk dat degenen waar het wel kan, gevaccineerd worden. Zodat de gezamenlijke beschermingsgraad zo hoog is, dat het virus niet meer verspreid, omdat het niet vaak genoeg ‘toevallig’ iemand tegenkomt die niet beschermd is.
woensdag 11 november 2020 om 22:43
De mensen die gevaar lopen, zijn ook vaak de mensen bij wie een inenting vaak minder goed werkt. Dat is een nadeel van ouder worden: het immuunsysteem gaat minder goed werken. Als oma gevaccineerd is, kun je als niet-gevaccineerde dus niet gegarandeerd veilig bij haar op bezoek. Als jongere mensen zich óók massaal laten vaccineren, bouw je groepsimmuniteit op, zodat de mensen die gevaar lopen beter beschermd zijn.VogeltjeMerel schreef: ↑11-11-2020 22:31Alleen dat argument begrijp ik nooit zo goed... Die mensen die gevaar lopen, die kunnen zich toch inenten?
Het Pfizer-vaccin lijkt bij proefpersonen voor 90% effectief (in de eerste periode na toediening). Die proefpersonen waren jonge mensen. Bij oudere mensen zal naar verwachting de effectiviteit lager zijn. Daarnaast bestaat ook nog de kans dat de effectiviteit vlak na toediening van het vaccin hoger is dan wat later.
Ofwel: het zit er dik in dat alleen de kwetsbaren vaccineren niet genoeg is.
eze wijzigde dit bericht op 11-11-2020 22:48
24.51% gewijzigd
woensdag 11 november 2020 om 22:46
Nee! De farmaceut roept nu heel hard dat het een veilig en effectief vaccin is maar ik wil dat eerst even bezien.
Er is nog te weinig bekend.
De risico groepen mochten niet mee doen aan (het grootste deel van) het onderzoek. Denk aan longziekten, diabetes, obesitas, astma etc. Ook mensen die al eerder COVID hebben gehad of in een risico beroep werken mochten niet mee doen aan fase 1 en 2 van het onderzoek naar het COVID vaccin.
En aan wie gaan ze het straks als eerste geven? Juist ja! Aan een categorie waarop het vaccin niet getest is!
Mensen hebben een rotsvast vertrouwen in de wetenschap. Maar de farmaceutische industrie heeft ons belang NIET voorop. Die testen op gezonde mensen waarbij ze de beste resultaten verwachten! Het is appels met peren vergelijken.
Ik ben zelf verpleegkundige en mijn vriend is arts. Wij nemen het vaccin niet. Veel van mijn collega’s ook niet.
Ik heb het trouwens al gehad en vertrouw liever op mijn eigen immuunsysteem.
Link naar onderzoek protocol:
https://pfe-pfizercom-d8-prod.s3.amazon ... pdf#page41
Er is nog te weinig bekend.
De risico groepen mochten niet mee doen aan (het grootste deel van) het onderzoek. Denk aan longziekten, diabetes, obesitas, astma etc. Ook mensen die al eerder COVID hebben gehad of in een risico beroep werken mochten niet mee doen aan fase 1 en 2 van het onderzoek naar het COVID vaccin.
En aan wie gaan ze het straks als eerste geven? Juist ja! Aan een categorie waarop het vaccin niet getest is!
Mensen hebben een rotsvast vertrouwen in de wetenschap. Maar de farmaceutische industrie heeft ons belang NIET voorop. Die testen op gezonde mensen waarbij ze de beste resultaten verwachten! Het is appels met peren vergelijken.
Ik ben zelf verpleegkundige en mijn vriend is arts. Wij nemen het vaccin niet. Veel van mijn collega’s ook niet.
Ik heb het trouwens al gehad en vertrouw liever op mijn eigen immuunsysteem.
Link naar onderzoek protocol:
https://pfe-pfizercom-d8-prod.s3.amazon ... pdf#page41
felix_fenix wijzigde dit bericht op 11-11-2020 23:29
2.66% gewijzigd
woensdag 11 november 2020 om 22:46
Het vaccin werkt niet altijd bij iedereen even goed. Bij mensen bij wie het afweersysteem niet goed werkt kan dat bijvoorbeeld zo zijn.VogeltjeMerel schreef: ↑11-11-2020 22:31Alleen dat argument begrijp ik nooit zo goed... Die mensen die gevaar lopen, die kunnen zich toch inenten?
Het Coronavaccin dat van de week het nieuws haalde met goede tussenresultaten was 90% effectief. Niet helemaal dus. In de praktijk is dat meestal een stuk lager begreep ik (eerder 50%), omdat in de test alleen vitale mensen mee mogen doen.
woensdag 11 november 2020 om 22:51
Maar zouden jullie dan niet juist wel moeten laten vaccineren omdat jullie met kwetsbaren werken?Felix_Fenix schreef: ↑11-11-2020 22:46Nee! De farmaceut roept nu heel hard dat het een veilig en effectief vaccin is maar ik wil dat eerst even bezien.
Er is nog te weinig bekend.
Alle risico groepen mochten niet mee doen aan het onderzoek. Denk aan longziekten, diabetes, obesitas, astma etc. Ook mensen die al eerder COVID hebben gehad of in een risico beroep werken mochten niet mee doen aan het onderzoek naar het COVID vaccin.
En aan wie gaan ze het straks als eerste geven? Juist ja! Aan een categorie waarop het vaccin uitdrukkelijk niet getest is!
Mensen hebben een rotsvast vertrouwen in de wetenschap. Maar de farmaceutische industrie heeft ons belang NIET voorop. Die testen op gezonde mensen waarbij ze de beste resultaten verwachten! Het is appels met peren vergelijken.
Ik ben zelf verpleegkundige en mijn vriend is arts. Wij nemen het vaccin niet. Veel van mijn collega’s ook niet.
Ik heb het trouwens al gehad en vertrouw liever op mijn eigen immuunsysteem.
Link naar onderzoek protocol:
https://pfe-pfizercom-d8-prod.s3.amazon ... pdf#page41
woensdag 11 november 2020 om 22:51
Kijk. Ik ben dus niet gek. Artsen zijn zelf terughoudend met dit vaccin. Mijn collega, ik, en deze verpleegkundige en haar arts vriend ook.Felix_Fenix schreef: ↑11-11-2020 22:46Nee! De farmaceut roept nu heel hard dat het een veilig en effectief vaccin is maar ik wil dat eerst even bezien.
Er is nog te weinig bekend.
Alle risico groepen mochten niet mee doen aan het onderzoek. Denk aan longziekten, diabetes, obesitas, astma etc. Ook mensen die al eerder COVID hebben gehad of in een risico beroep werken mochten niet mee doen aan het onderzoek naar het COVID vaccin.
En aan wie gaan ze het straks als eerste geven? Juist ja! Aan een categorie waarop het vaccin uitdrukkelijk niet getest is!
Mensen hebben een rotsvast vertrouwen in de wetenschap. Maar de farmaceutische industrie heeft ons belang NIET voorop. Die testen op gezonde mensen waarbij ze de beste resultaten verwachten! Het is appels met peren vergelijken.
Ik ben zelf verpleegkundige en mijn vriend is arts. Wij nemen het vaccin niet. Veel van mijn collega’s ook niet.
Ik heb het trouwens al gehad en vertrouw liever op mijn eigen immuunsysteem.
Link naar onderzoek protocol:
https://pfe-pfizercom-d8-prod.s3.amazon ... pdf#page41
woensdag 11 november 2020 om 22:55
woensdag 11 november 2020 om 22:56
Ik was vanmiddag op de koffie bij een vriendin, zij is verpleegkundige. Zij, haar collega's en de meeste van de artsen waar ze mee werkt willen het vaccin ook niet, of twijfelen op z'n minst nog.
woensdag 11 november 2020 om 22:58
Nog een keer: ik heb vanmiddag een Zoom vergadering gehad met 10 artsen en zij gaan m allemaal nemen behalve 1 want zij is zwanger.
Dat soort dingen zegt toch helemaal niets...
Een zebra is geen paard met strepen
woensdag 11 november 2020 om 23:03
Dank voor je reactie. Hier werd gedaan alsof ik gek was. Terwijl ik als arts en echt al mijn collega’s absoluut niet vooraan gaan staan bij een nieuw vaccin . Als medici weten wij juist hoe lang het proces normaal is en willen we meer weten over de werking en lange termijn bijwerkingen.
Maar hier deden ze alsof dat bizar was voor een arts. Nou, juist niet, als je iets weet van wetenschap.
woensdag 11 november 2020 om 23:06
Ja, ik ga me wel laten vaccineren, maar ik hoef niet als eerste aan de beurt te zijn. Ik kijk liever even nog een half jaartje de kat uit de boom denk ik (wanneer het vaccin op grote schaal onder de mensen komt). Als er dan misschien veel mensen slecht op reageren kan ik er altijd nog vanaf zien. Maar tot nu toe heb ik al mijn vaccinaties zonder problemen gehad, dus ik verwacht dat mijn lichaam niet super gevoelig is voor 'vaccine injuries'.
Ik snap de mensen die terughoudend zijn door de sneltreinvaart waarin dit vaccin ontwikkeld word trouwens wel. Maar ik vind (en de wetenschap met mij) dat vaccins meer goed dan kwaad hebben gedaan voor de mens, dus ik verwacht dat dat in dit geval ook zo zal zijn.
Ik snap de mensen die terughoudend zijn door de sneltreinvaart waarin dit vaccin ontwikkeld word trouwens wel. Maar ik vind (en de wetenschap met mij) dat vaccins meer goed dan kwaad hebben gedaan voor de mens, dus ik verwacht dat dat in dit geval ook zo zal zijn.
woensdag 11 november 2020 om 23:17
Deze dokter laat zich wel vaccineren, graag zelfs.
Als je zelf corona hebt gehad is dat geen garantie dat je immuun blijft.
Er zijn al onderzoeken geweest naar hoe lang mensen immuun blijven nadat ze coronavirussen die verkoudheid geven hebben gehad. (Dat is dus niet covid, covid was coronavirus nr 7).
Mensen blijven voor coronaverkoudheidsvirussen wel een jaartje immuun, een paar procent kreeg alsnog een herbesmetting bij het bewust herbesmetten. Deze mensen waren niet ziek maar gaven het helaas wel door.
Voor covid zou hetzelfde scenario ook goed mogelijk zijn en lijkt ook al door de voorlopige cijfers te worden bevestigd.
Mensen kunnen 2 maal corona krijgen, worden daar vaak niet meer ziek van maar kunnen wel anderen besmetten.
Dus ook voor mensen die corona hebben gehad zal een vaccinatie belangrijk zijn. Zeker voor professionals die met veel anderen contact hebben zoals zorgmedewerkers.
donderdag 12 november 2020 om 00:35
Nee hoor, je bent niet gek. Het onderzoek naar het vaccin loopt nog steeds. Het betreft een eerste analyse waaruit blijkt dat het vaccin effectief zou kunnen zijn.
Er kan nog van alles gebeuren. Maar er wordt gedaan alsof het vaccin er al is.
Er is momenteel enorm veel onrust doorat de media constant mensen bang maakt met cijfers die totaal niet in perspectief worden geplaatst.
Ook wordt gezegd dat we nu in gedeeltelijke lockdown zitten om de zorg te ontlasten. Nou, de eerste golf was het ziekenhuis een spookstad. Zelfs op de Corona afdeling was het rustig bij ons. De IC lag vol maar nu weten we hoe we het moeten behandelen dus nu worden mensen niet zo ziek meer dat ze aan de beademing gaan.
Op de Corona afdeling is het nu wat drukker maar het ziekenhuis loopt niet over. De volle capaciteit wordt nu niet benut.
En eerlijk, we lagen voor de Corona altijd vol! Er waren bijna dagelijks opnamestops omdat we geen bedden meer hadden. Dat wordt niet in het nieuws vermeld!
De zorg is tot op het bot uitgekleed. We waren al overwerkt en onderbezet. Dat is de reden waarom veel zorg is afgeschaald en waarom we nu in lockdown zitten.
Niet om het virus zelf! Dat zegt de regering ook.
De meeste mensen hebben een mild verloop. Er is maar een kleine groep waarvoor het gevaarlijk is.
donderdag 12 november 2020 om 07:29
Ik heb niet gezegd dat je gek bent en ook niet dat wij wel vooraan staan. Alleen dat ik me wel laat vaccineren. Als er een effectief en veilig vaccin is. Maar dat is er nu nog niet en de vraag is ook of dat er komt.
donderdag 12 november 2020 om 07:44
Melofkim schreef: ↑11-11-2020 23:03Dank voor je reactie. Hier werd gedaan alsof ik gek was. Terwijl ik als arts en echt al mijn collega’s absoluut niet vooraan gaan staan bij een nieuw vaccin . Als medici weten wij juist hoe lang het proces normaal is en willen we meer weten over de werking en lange termijn bijwerkingen.
Maar hier deden ze alsof dat bizar was voor een arts. Nou, juist niet, als je iets weet van wetenschap.
Realitycheck: Jij bent een anoniem iemand op internet die voor een arts met een 40-urige weekweek en kinderen (zeg je zelf) wel verdomd veel tijd op het internet zit.
Iedereen kan zeggen dat 'ie arts is op een forum. Je kan net zo goed 2 dagen per week op de administratie van een school werken, who knows?
Een arts heeft daarin een maatschappelijke verantwoordelijkheid en alle artsen die ik ken zijn daar goed van doordrongen en zullen zich niet op jouw manier uiten op een niet-professioneel forum.
donderdag 12 november 2020 om 07:57
paardenkracht schreef: ↑11-11-2020 16:42Ik ken eerlijk gezegd ook geen artsen e.d, welke specialisatie ook, die zich niet willen laten inenten. En we kennen er toch heel wat, in binnenland en buitenland
Ze zullen er vast zijn, hoor. Maar dat vind ik dan eerder apart
Er zullen vast artsen zijn die voor hun privé situatie besluiten op een zeker moment af te zien van een specifiek vaccin. Dat kan.
Wat heel apart is, en eigenlijk gewoon niet kán, is dat een arts zich op een groot, niet medisch forum ongenuanceerd en negatief uitlaat over een vaccin. Ze Ze zou moeten weten dat het geroeptoeter "ik ben een arts!" mensen kan beïnvloeden om ook af te zien van een vaccin, temidden van een pandemie, wat niet in het belang is van de volksgezondheid.
Dan ben je je als (zogenaamd?) arts niet bewust van je maatschappelijke verantwoordelijkheid. En met uitzondering van wat extreme, alternatieve huisartsen die zich uitspreken op internet, ken ik echt geen arts die dit doet.
Voor mij is dezes Viva-'arts' door de mand gevallen.
