Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren?
woensdag 11 november 2020 om 00:29
Ik ben eigenlijk heel nieuwsgierig naar hoeveel mensen zich uiteindelijk willen gaan laten inenten. Ik las laatst een artikel waarin stond dat ruim 70 procent van de Nederlanders zich laat inenten zodra er een vaccin is. Ik geloof dat niet zo om eerlijk te zijn.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
donderdag 12 november 2020 om 09:51
Precies, Nicole! En dat heb ik al een paar keer, en ik niet alleen, uitgelegd maar ja. En dan wel pleiten veel van deze mensen (ik bedoel niet in dit topic) voor een medicijn dat meet baat dan schaadt. Alleen het woordje afgeraden, triggert hen dat er iets achter moet zitten dat niet deugt.nicole123 schreef: ↑12-11-2020 09:29Ik werk samen met artsen en ken daarnaast ook veel artsen en virologen en die staan gewoon in de rij voor het vaccin hoor. De artsen hebben zich ook allemaal moeten laten vaccineren tegen Hepatitis B en de Covid-19 vaccins moeten aan net zulke strenge eisen voldoen als andere vaccins.
Je hoeft niet bang te zijn voor de snelheid van het ontwikkelen. Die is vooral snel omdat:
1. er al heel veel voorwerk gedaan is: naar de basis van het vaccin zonder het stukje van het coronavirus wordt al jaren onderzoek gedaan, het nieuwe is alleen het toevoegen van een stukje corona. Bij griepvaccins gebeurt eigenlijk iets soortgelijks: daar is ook elk jaar een nieuw vaccin voor, wat in basis hetzelfde is en een klein stukje is elk jaar weer anders.
2. er veel geld vrijgemaakt is om heel veel mensen er tegelijk aan te laten werken.
3. er fases die normaal uit kostenoverweging na elkaar gedaan worden nu tegelijk plaatsvinden.
4. de bureaucratie veel sneller gaat, bijv. goedkeuringscommissies die elke week beoordelen ipv elke maand.
5. de productie al begonnen is tijdens de onderzoeksfase. Dat wordt normaliter uit kostenoverwegingen niet gedaan, omdat het natuurlijk een grote financiële strop is als je het vaccin al geproduceerd hebt en dan blijkt dat het toch niet de markt op mag.
Samen zorgt dit voor enorm veel tijdwinst, met als risico alleen het financiële risico voor de fabrikant. Als je kijkt naar de medische risico's dan is het risico van een vaccin kleiner dan van de dingen die je eet en gebruikt (waar je vrijwel wekelijks wel een terugroep/waarschuwingsbericht over ziet, bijv. momenteel producten met sesam).
Dus ja, als ik de kans krijg wil ik dat vaccin zeker weten. Veel liever dan nog jaren in een 1,5 meter samenleving, want dat is eigenlijk het enige alternatief.
Ik kan het nog steeds niet begrijpen als artsen e.d. zich negatief uiten, of het met een griep(golf) vergelijken (zelfs nu met maatregelen komt de zorg onder druk) etc.
donderdag 12 november 2020 om 09:53
Ik ben echt arts. Je moet toch echt aangeven wat ik ooit gezegd heb dat daar niet op wijst. Artsen zijn net mensen. We hebben meningen, we hebben onzekerheden, we werken op kantoor en als zelfstandige (weet niet of je op dat laatste doelt).
En we hebben soms compensatiedagen voor nacht- of weekenden en dan zitten we dagenlang te forummen.
We hebben het soms fout. En niet elke arts vindt hetzelfde.
Maar in mijn ervaring zijn juist medici wel kritisch op en voorzichtig met nieuwe medicijnen en vaccins.
En voor de duidelijkheid: ik raad het zeker niet af om het vaccin te nemen als het je wordt aangeboden.
Ik ZELF zou even afwachten. Omdat voor mij persoonlijk covid 99,9 procent zeker mild zou verlopen, vind ik het het nemen van een nieuw vaccin met onzekere lange termijn effecten niet waard.
Voor een oud of kwetsbaar iemand is het vaccin veel interessanter.
donderdag 12 november 2020 om 09:57
Huh? Willem Engel? Die ontkent dat een virus bestaat toch? Waarom schuif je me in die hoek? Ik ontken nergens het bestaan van het virus en de ernst ervan.
Ik vind het nogal storend dat sommigen iemand met een andere voorzichtigere mening over het vaccin zo graag willen wegzetten in de hoek van Willem Engel en complotgekkies. Ik geloof in geen enkel complot, ik geloof dat overheid en vaccinontwikkelaars integer zijn en het beste met ons voor hebben. Laat dat duidelijk zijn.
Met dat pushen van mensen die voorzichtig zijn, ze wegzetten in de gekkie-hoek en proberen te overtuigen met onjuiste beweringen (‘veel mensen houden klachten over aan covid’), bereik je het tegenovergestelde van wat je wilt. Respecteer ze, wees eerlijk en praat met ze.
anoniem_364226 wijzigde dit bericht op 12-11-2020 10:00
16.33% gewijzigd
donderdag 12 november 2020 om 09:58
Wat grappig, dan moeten wij elkaar kennen!
Groetjes, Doutzen.
Nee grapje, ik ben hoogleraar ontwikkelingspsychologie aan de UvA.
donderdag 12 november 2020 om 10:01
donderdag 12 november 2020 om 10:02
Maar je gaat verder dan je eigen mening. Je zegt dat je collega’s er precies zo over denken. Daarmee ga je een bepaalde grens over waarin je als arts, tijdens een pandemie, op een publiek forum, een voorsprong neemt op het oordeel en advies van het RIVM over een toekomstig vaccin. Je zegt in feite: als artsen staan we niet achter het RIVM. Dat kan toch niet?Melofkim schreef: ↑12-11-2020 09:53Ik ben echt arts. Je moet toch echt aangeven wat ik ooit gezegd heb dat daar niet op wijst. Artsen zijn net mensen. We hebben meningen, we hebben onzekerheden, we werken op kantoor en als zelfstandige (weet niet of je op dat laatste doelt).
En we hebben soms compensatiedagen voor nacht- of weekenden en dan zitten we dagenlang te forummen.
We hebben het soms fout. En niet elke arts vindt hetzelfde.
Maar in mijn ervaring zijn juist medici wel kritisch op en voorzichtig met nieuwe medicijnen en vaccins.
En voor de duidelijkheid: ik raad het zeker niet af om het vaccin te nemen als het je wordt aangeboden.
Ik ZELF zou even afwachten. Omdat voor mij persoonlijk covid 99,9 procent zeker mild zou verlopen, vind ik het het nemen van een nieuw vaccin met onzekere lange termijn effecten niet waard.
Voor een oud of kwetsbaar iemand is het vaccin veel interessanter.
donderdag 12 november 2020 om 10:02
Wat toevallig ik ook!!!!
Overigens valt het mij op dat de user in toch wel bijna ieder topic aanhaalt dat ze arts is. Vooral als ze geen gelijk krijgt.
Wat eerder ook al gezegd werd, een arts profileert zich niet zo op een openbaar forum. Het betweterige, het zuchten, het eisen van bronnen. Een arts heeft voldoende kennis in huis om dat niet op die manier kenbaar te hoeven maken, maar gewoon in normale bewoordingen. uitleggen van zaken is namelijk een van de kerntaken van een arts.
Maar goed, blijkbaar heeft zij dit nodig om zich belangrijk te voelen of zo. Geen idee. Wel sneu, want als ze wel arts is, dan is dat blijkbaar het enige dat haar status geeft en daar zit dus iets achter dat ze het nodig vindt om in elk topic en bijna elke post te melden dat ze arts is.
@melofkim, ik zit nog te wachten op de cijfers dat het met de aantallen mensen die restschade overhouden wel meevalt.
donderdag 12 november 2020 om 10:03
Melofkim schreef: ↑12-11-2020 09:57Huh? Willem Engel? Die ontkent dat een virus bestaat toch? Waarom schuif je me in die hoek? Ik ontken nergens het bestaan van het virus en de ernst ervan.
Ik vind het nogal storend dat sommigen iemand met een andere voorzichtigere mening over het vaccin zo graag willen wegzetten in de hoek van Willem Engel en complotgekkies. Ik geloof in geen enkel complot, ik geloof dat overheid en vaccinontwikkelaars integer zijn en het beste met ons voor hebben. Laat dat duidelijk zijn.
Met dat pushen van mensen die voorzichtig zijn, ze wegzetten in de gekkie-hoek en proberen te overtuigen met onjuiste beweringen (‘veel mensen houden klachten over aan covid’), bereik je het tegenovergestelde van wat je wilt. Respecteer ze, wees eerlijk en praat met ze.
Misschien moet je even stoppen nu. Je laat je enorm meeslepen in een discussie op het Viva forum waarbij je de hele tijd roept "maar ik ben arts hoor, echt waar!!". Hoe denk je dat dit over komt?
Als je collega's je forumnick zouden weten, zou je dan trots zijn of je een beetje schamen? Echt onwaardig dit.
donderdag 12 november 2020 om 10:05
Die cijfers vind je op de site van het rivm. Overigens heb ik nooit gezegd dat het wel meevalt. Wel dat het om een zeer klein deel van de besmette mensen gaat.
Ik verlaat het topic. Vind het droevig dat een andere geluid met zoveel hoon en onjuiste informatie ontvangen wordt. En wat hebben jullie bereikt? Niets. Niemand die voorzichtig is met het vaccin zal door jullie hoon en ‘gekkie’ geroep aan het nadenken gezet worden.
Veel plezier met elkaar verder bevestigen in wat je toch al vindt!
Ik verlaat het topic. Vind het droevig dat een andere geluid met zoveel hoon en onjuiste informatie ontvangen wordt. En wat hebben jullie bereikt? Niets. Niemand die voorzichtig is met het vaccin zal door jullie hoon en ‘gekkie’ geroep aan het nadenken gezet worden.
Veel plezier met elkaar verder bevestigen in wat je toch al vindt!
donderdag 12 november 2020 om 10:06
Hoe kan jij met 99,9 procent zeker zijn dat het voor jou mild zal verlopen? Dit is klinkklare onzin. Vriendin van mij 40 jaar , slank zeer sportief met gezond voedingspatroon is zo ontzettend ziek geweest. Ze is na ruim een maand nog niet in staat om te sporten en heeft veel pijn bij bijna iedere ademhaling. Ze komt er hopelijk wel bovenop maar mild vind ik haar klachten totaal niet!Melofkim schreef: ↑12-11-2020 09:53Ik ben echt arts. Je moet toch echt aangeven wat ik ooit gezegd heb dat daar niet op wijst. Artsen zijn net mensen. We hebben meningen, we hebben onzekerheden, we werken op kantoor en als zelfstandige (weet niet of je op dat laatste doelt).
En we hebben soms compensatiedagen voor nacht- of weekenden en dan zitten we dagenlang te forummen.
We hebben het soms fout. En niet elke arts vindt hetzelfde.
Maar in mijn ervaring zijn juist medici wel kritisch op en voorzichtig met nieuwe medicijnen en vaccins.
En voor de duidelijkheid: ik raad het zeker niet af om het vaccin te nemen als het je wordt aangeboden.
Ik ZELF zou even afwachten. Omdat voor mij persoonlijk covid 99,9 procent zeker mild zou verlopen, vind ik het het nemen van een nieuw vaccin met onzekere lange termijn effecten niet waard.
Voor een oud of kwetsbaar iemand is het vaccin veel interessanter.
donderdag 12 november 2020 om 10:06
het is ontzettend onprofessioneel om je voor arts uit te geven en dan zeggen dat je je niet laat testen voor virus dat onder groep A valt van meldingsplichtige ziekten
donderdag 12 november 2020 om 10:07
Kom zeg. In deze context van een forum en de manier waarop je dat doet is het niet erg gebruikelijk en gepast hoor. Als je je uit wil spreken vanuit je professie dan doe je dat via professionele weg en niet anoniem op een forum vol emotie.
Als je je mening als anoniem privépersoon geeft dan laat je je niet zo voorstaan op je beroep.
Twee verschillende dingen.
donderdag 12 november 2020 om 10:08
Badr Hari is er ook enorm ziek van geweest, niet ziekenhuis ziek maar echt beduidend meer dan beetje snuffenmarretje23 schreef: ↑12-11-2020 10:06Hoe kan jij met 99,9 procent zeker zijn dat het voor jou mild zal verlopen?
donderdag 12 november 2020 om 10:08
Ik zou echt meer willen lezen over hoe anderen de afweging al/niet vaccineren voor zichzelf maken.
Niet die zij-discussie of iemand nu al/niet arts is en zich arts-waardig gedraagt. Ik geloof dat iedere meelezer verstandig genoeg is om hier een eigen mening over te vormen nu. Kan het nu weer on-topic ?
Niet die zij-discussie of iemand nu al/niet arts is en zich arts-waardig gedraagt. Ik geloof dat iedere meelezer verstandig genoeg is om hier een eigen mening over te vormen nu. Kan het nu weer on-topic ?
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
donderdag 12 november 2020 om 10:12
Ik kan hierin meegaan als je het bedoelt als: ik gun het meer kwetsbare mensen meer om als eerste het vaccin te krijgen, want zij hebben er persoonlijk meer aan. Ik kan het niet begrijpen als je bedoelt dat je het niet meteen zou willen omdat jij persoonlijk toch niet zo ziek zult worden van Covid-19. Dan zou je ook kunnen zeggen: 'Ik houd me niet aan de 1,5 meter, want ik ben niet bang om Covid-19 op te lopen want zal er toch niet zo ziek van worden'. Dit soort dingen doe je niet voor jezelf, maar ook voor iedereen om je heen. Bij vaccins gaat het niet om puur zelf niet ziek worden, het gaat om het tegengaan van de verspreiding. Om het beschermen van de kwetsbaren om je heen, direct en via via. Juist bij die kwetsbaren en ouderen werkt een vaccin vaak veel minder goed, daarom hebben ze een 'muur' nodig van mensen om zich heen die hen beschermen doordat ze de ziekte niet meer op hen over kunnen dragen. En juist artsen zouden zich daar bewust van moeten zijn, want die hebben over het algemeen veel contact met kwetsbare mensen.Melofkim schreef: ↑12-11-2020 09:53En voor de duidelijkheid: ik raad het zeker niet af om het vaccin te nemen als het je wordt aangeboden.
Ik ZELF zou even afwachten. Omdat voor mij persoonlijk covid 99,9 procent zeker mild zou verlopen, vind ik het het nemen van een nieuw vaccin met onzekere lange termijn effecten niet waard.
Voor een oud of kwetsbaar iemand is het vaccin veel interessanter.
donderdag 12 november 2020 om 10:15
Exact dit. Ik zou met dit soort uitlatingen, op een veelgelezen forum, terughoudend zijn. Ik vind het niet zo professioneel.kadanz schreef: ↑12-11-2020 10:02Maar je gaat verder dan je eigen mening. Je zegt dat je collega’s er precies zo over denken. Daarmee ga je een bepaalde grens over waarin je als arts, tijdens een pandemie, op een publiek forum, een voorsprong neemt op het oordeel en advies van het RIVM over een toekomstig vaccin. Je zegt in feite: als artsen staan we niet achter het RIVM. Dat kan toch niet?
donderdag 12 november 2020 om 10:17
Als er zorgprofessionals zijn die er zo over denken dan is er iets mis gegaan bij hun opleiding. Een vaccin kan zich, in tegenstelling tot het virus zelf, niet vermenigvuldigen en je kunt er daardoor geen anderen mensen mee besmetten. Ook is het risico om ziek te worden en uit te vallen door het krijgen van Covid-19 vele malen groter dan het ziek worden door het vaccin. Dit zijn dus bij uitstek de redenen om wél als zorgprofessional het vaccin te willen krijgen.dianaf schreef: ↑12-11-2020 09:37Wat ik mij nog voor kan stellen, is dat zorgprofessionals misschien bang zijn om toch ziek te worden, waardoor ze uitvallen en de zorg nog meer belast worden. Of dat ze misschien toch andere mensen kunnen besmetten en dat wil je niet als je met kwetsbare personen werkt.
donderdag 12 november 2020 om 10:20
Ik wil gewoon dat alles weer zoals eerder wordt, niet dat ik nou hele dagen in de kroeg zat, of elk weekend uit eten ging, maar ik wil gewoon terug naar het oude. Dat ik opgesloten in huis kan zitten omdat ik dat wilbelgali schreef: ↑12-11-2020 10:08Ik zou echt meer willen lezen over hoe anderen de afweging al/niet vaccineren voor zichzelf maken.
Niet die zij-discussie of iemand nu al/niet arts is en zich arts-waardig gedraagt. Ik geloof dat iedere meelezer verstandig genoeg is om hier een eigen mening over te vormen nu. Kan het nu weer on-topic ?
(Ik moest dus huilen dat er geen sinterklaas intocht is toen ik het Sinterklaasjournaal zat te kijken en dat terwijl ik er gewoon een hekel aan heb om tussen die krijsende kinderen te staan. Maar gewoon het idee dat het dus niet meer gewoon is stond me ineens ff tegen)
Maar wat mij een beetje tegen begint te staan, is dat er een groep is die vindt dat jij hun vaccinatie ook wel mag hebben want de overheid spuit gif en chips in je, en ik heb schijt aan 1,5 meter en het ik bepaal zelf wel wat ik doe en jij bent een schaap bent, ook gaat profiteren van het vaccin.
Ik wilde eigenlijk wel ergens voorstellen, dat mensen die geen vaccin willen omdat ze het een complot vinden nog even 6 maanden extra nergens mogen komen.
Het begint een beetje op een religie te lijken dat tegen de overheid en vaccins zijn. Overal moet het woord maar verkondigd worden dat de vaccins gif zijn en er chips in zitten en de overheid je wil controleren. Die mensen verdienen gewoon 6 maanden extra, misschien zelfs in een kamp met een bups psychologen zodat ze geholpen kunnen worden.
Disclaimer: Dit is natuurlijk erg overdreven, maar toont wel mijn frustratie.
donderdag 12 november 2020 om 10:30
Exact de redenen waarom jonge gezonde zorgmedewerkers elk jaar een griepprik krijgen. Omdat ze in aanraking komen met kwetsbaren (en dan hoef je niet eens zelf aan het bed te staan, ik zie helemaal geen patiënten zelf, maar loop wel dagelijks door een groot ziekenhuis, dus kom gewoon veel meer dan gemiddeld bij kwetsbare mensen in de buurt). En omdat we niet willen dat ze zelf allemaal 2-3 weken uitgeschakeld zijn ivm griep.nicole123 schreef: ↑12-11-2020 10:17Als er zorgprofessionals zijn die er zo over denken dan is er iets mis gegaan bij hun opleiding. Een vaccin kan zich, in tegenstelling tot het virus zelf, niet vermenigvuldigen en je kunt er daardoor geen anderen mensen mee besmetten. Ook is het risico om ziek te worden en uit te vallen door het krijgen van Covid-19 vele malen groter dan het ziek worden door het vaccin. Dit zijn dus bij uitstek de redenen om wél als zorgprofessional het vaccin te willen krijgen.
Overigens heb ik net de tussentijdse cijfers van onze jaarlijkse griepprik campagne gezien, en het verschil tussen artsen en verpleegkundigen is heel opvallend (>70% vs minder dan 40% is nu geweest). Misschien best ene goed idee om eens na te gaan waarom dat zo verschilt, want deze mensen werken op dezelfde plek en krijgen dezelfde informatie te horen.
donderdag 12 november 2020 om 10:31
Daar heb je gelijk in. Dan het eerste dat ze misschien wel ziek worden en uitvallen?nicole123 schreef: ↑12-11-2020 10:17Als er zorgprofessionals zijn die er zo over denken dan is er iets mis gegaan bij hun opleiding. Een vaccin kan zich, in tegenstelling tot het virus zelf, niet vermenigvuldigen en je kunt er daardoor geen anderen mensen mee besmetten. Ook is het risico om ziek te worden en uit te vallen door het krijgen van Covid-19 vele malen groter dan het ziek worden door het vaccin. Dit zijn dus bij uitstek de redenen om wél als zorgprofessional het vaccin te willen krijgen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 12 november 2020 om 10:31
Hecamel schreef: ↑12-11-2020 10:20
Maar wat mij een beetje tegen begint te staan, is dat er een groep is die vindt dat jij hun vaccinatie ook wel mag hebben want de overheid spuit gif en chips in je, en ik heb schijt aan 1,5 meter en het ik bepaal zelf wel wat ik doe en jij bent een schaap bent, ook gaat profiteren van het vaccin.
Ik word daar ook gek van. Of mensen die de hele tijd roeptoeteren dat het een in elkaar geflanst vaccin is, dat vind ik ook zo irritant. Als je het om wat voor reden dan ook niet wil nemen dan neem je het niet, daar ben je vrij in, als je het gevoel hebt dat het te snel is gegaan ook, maar 'in elkaar geflanst', kom op zeg. Een groep wetenschappers heeft zich de afgelopen acht maanden waarschijnlijk compleet over de kop en uit de naad gewerkt om dit voor elkaar te krijgen, onderzoek gedaan in labs, enorm grootschalige trials uit de grond gestampt, resultaten geïnterpreteerd en gerapporteerd, en dan roepen die mensen die zich er nooit een tel in hebben verdiept behalve dat ze er een paar stukjes in de krant over hebben gelezen vanaf de bank dat het maar 'in elkaar geflanst' is. Ik vind dat zo klakkeloos elkaar napraten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 12 november 2020 om 10:34
Oke je hebt gezegd dat het om een zeer klein deel van de besmette mensen gaat.Melofkim schreef: ↑12-11-2020 10:05Die cijfers vind je op de site van het rivm. Overigens heb ik nooit gezegd dat het wel meevalt. Wel dat het om een zeer klein deel van de besmette mensen gaat.
Ik verlaat het topic. Vind het droevig dat een andere geluid met zoveel hoon en onjuiste informatie ontvangen wordt. En wat hebben jullie bereikt? Niets. Niemand die voorzichtig is met het vaccin zal door jullie hoon en ‘gekkie’ geroep aan het nadenken gezet worden.
Veel plezier met elkaar verder bevestigen in wat je toch al vindt!
Ik vind het droevig dat jij vind dat jouw geluid maar aangenomen moet worden als zoete koek, dat wij niet kritisch mogen zijn over jouw input. Jij wel over het vaccin, maar wij niet over jouw visie en de manier waarop je die brengt daarop.
Het gaat niet om het bevestigen wat wij toch al vinden, in ieder geval niet in mijn geval, maar ik heb veel te veel mensen de laatste tijd horen gooien met artsen, wetenschappers en andere belangrijke mensen die zogenaamd tegen van alles zijn, waarvan blijkt of al bekend was dat dat geen artsen meer zijn, wetenschappers die hun publicaties meerdere malen teruggetrokken hebben zien worden, en andere belangrijke mensen die zichzelf vooral erg belangrijk vinden.
Als er iemand een duidelijk afwijkende mening heeft ten opzichte van het gros, dan neem ik dat niet direct voor waar aan. Voor mij geldt nog steeds dat een minderheid die hard roept niet direct gelijk heeft omdat zij maar hard roepen. Wie het dan ook is, een arts, een minister president, een Maurice de Hond.
donderdag 12 november 2020 om 10:36
Ik snap niet dat mensen die zo bang zijn voor vaccins wel 's ochtends zonder na te denken hun boterham beleggen met iets waar absoluut niet 8 maanden grondig onderzoek naar is gedaan met tienduizenden proefpersonen (en nog veel langer, want de basis van de vaccins werd al jaren onderzocht) . In een auto stappen terwijl er vorig jaar nog een terugroepactie is geweest van een type auto die onveilig bleek. Etc. etc. Alles vertrouwen ze, maar vaccins niet. Ik vind dat meer het volgen van een hype dan iets wat weldoordacht is.
nicole123 wijzigde dit bericht op 12-11-2020 10:37
9.69% gewijzigd
donderdag 12 november 2020 om 10:37
Ik herken je frustratie. Ik vind het vooral erg vervelend als ik lees dat mensen om wat voor reden dan ook geloven dat de overheid met snode plannen bezig is (god mag weten waarom de overheid dat zou willen), en als je dan vraagt waarom ze dat denken, je gewoon geen fatsoenlijk antwoord krijgt. Het gaat niet verder dan "zoek zelf maar op google (wat een slappe smoes is voor ik heb geen idee meer waar ik het allemaal heb gelezen en als ik de link post word ik betrapt op de ongeloofwaardigheid van de bron), en als jij een schaapje wil zijn moet je dat zelluf wete!". Ik ben inmiddels zo ver dat als iemand het woord schaap in de mond neemt ik vind dat die persoon voor zeker een maand of 3 uit de publieke opinie gehaald moet worden. Grom.Hecamel schreef: ↑12-11-2020 10:20Maar wat mij een beetje tegen begint te staan, is dat er een groep is die vindt dat jij hun vaccinatie ook wel mag hebben want de overheid spuit gif en chips in je, en ik heb schijt aan 1,5 meter en het ik bepaal zelf wel wat ik doe en jij bent een schaap bent, ook gaat profiteren van het vaccin.
Ik wilde eigenlijk wel ergens voorstellen, dat mensen die geen vaccin willen omdat ze het een complot vinden nog even 6 maanden extra nergens mogen komen.
Het begint een beetje op een religie te lijken dat tegen de overheid en vaccins zijn. Overal moet het woord maar verkondigd worden dat de vaccins gif zijn en er chips in zitten en de overheid je wil controleren. Die mensen verdienen gewoon 6 maanden extra, misschien zelfs in een kamp met een bups psychologen zodat ze geholpen kunnen worden.
Disclaimer: Dit is natuurlijk erg overdreven, maar toont wel mijn frustratie.
Hoe dan ook, er is een groot verschil tussen wat mensen denken te begrijpen en wat ze daadwerkelijk begrijpen, en het probleem is dat niemand toe wil geven dat ie er eigenlijk geen reet van snapt, hoe vaccins werken, hoe infectieziekten werken, ed. De vragen die van daaruit opkomen scharen we dan allemaal onder 'kritisch denken', maar dat is niet kritisch denken. Kritisch denken kun je als je inhoudelijk een beetje begrijpt waar het over gaat. Zo niet, dan stel je gewoon vragen. En dat is goed, vragen stellen, maar ik kan ook niet kritisch denken over hoe een brug is gebouwd want ik heb de ballen verstand van bruggen architectuur.
Ondertussen slikt iedereen paracetamol, een medicijn waarvan we niet weten hoe het werkt.
