Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Gaat een afsteektverbod voor vuurwerk de zorg ontlasten?
dinsdag 10 november 2020 om 14:29
Een afsteektverbod voor vuurwerk, moet dit jaar de zorg ontlasten rondom de jaarwisseling.
De keuze om extra maatregelen te nemen om rond dienpwruide zorgmedewerkers tegemoet te komen is uitwraard logisch en ik vind ook dat al die zorgwerkers wel een mooie laatste decemberweek verdient hebben. Vrij, met familie en veilig.
Maar gaan deze maatregelen helpen?
Ik ben bang dat gebrek aan legaal vuurwerk meer mensen naar de illegale handel drijft wat uiteindelijk tot meer, maar vooral zwaardere overlast en verwondingen kan zorgen.
Een verbod wordt hoofdzakelijk nageleefd door mensen die zich ook voorheen al aan de veilige vuurwerkregels hielden.
Daarnaast kan zo'n verbod tot verveling leiden, en daarmee tot baldadigheid en onrust. Veel opgekropte frustratie van afgelopen maanden zal die nacht sowieso naar boven komen en kunnen leiden tot o geregeldheden.
Zou een alcoholverbod niet veel effectiever zijn?
De keuze om extra maatregelen te nemen om rond dienpwruide zorgmedewerkers tegemoet te komen is uitwraard logisch en ik vind ook dat al die zorgwerkers wel een mooie laatste decemberweek verdient hebben. Vrij, met familie en veilig.
Maar gaan deze maatregelen helpen?
Ik ben bang dat gebrek aan legaal vuurwerk meer mensen naar de illegale handel drijft wat uiteindelijk tot meer, maar vooral zwaardere overlast en verwondingen kan zorgen.
Een verbod wordt hoofdzakelijk nageleefd door mensen die zich ook voorheen al aan de veilige vuurwerkregels hielden.
Daarnaast kan zo'n verbod tot verveling leiden, en daarmee tot baldadigheid en onrust. Veel opgekropte frustratie van afgelopen maanden zal die nacht sowieso naar boven komen en kunnen leiden tot o geregeldheden.
Zou een alcoholverbod niet veel effectiever zijn?
dinsdag 10 november 2020 om 14:43
Hoezo eng? Wij hebben toch niet de macht om die maatregelen daadwerkelijk in te voeren? Als je gewoon op een forum zit te brainstormen hoe die avond eruit zou kunnen zien mag die avondklok toch bij je opkomen zonder dat je er meteen van wordt beschuldigd dat je enge gedachtegangen hebt?Kai_koura schreef: ↑10-11-2020 14:41Waarom zou dat je niet verbazen? Dat heeft toch geen enkele noodzaak, gelet op het aantal besmettingen?
Dan zou je een avondklok gaan misbruiken voor andere doeleinden.
Dit soort gedachtegangen zijn juist best wel eng. Avondklok tegen het inperken van de besmettingen. En voor je het weet,
wordt het paardenmiddel ''avondklok'' er opeens bijgehaald voor allerlei andere zaken.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 10 november 2020 om 14:44
Oh ja, dat zou mooi zijn.
Grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can and wisdom to know the difference.
dinsdag 10 november 2020 om 14:45
Nee, ik denk niet dat een alcoholverbod echt zal helpen. De vuurwerkbommen worden zeer regelmatig gemaakt door pubers die uberhaupt nog niet mogen drinken. Daarnaast is het niet te handhaven.
Ik ben enorm voor een vuurwerkverbod, al jaren. Het lijkt hier altijd vanaf de kerst tot oud en nieuw een soort oorlogsgebied en voor de dieren is het zo verschrikkelijk zielig. Daarnaast gaan teveel jongeren (en ook vast volwassenen) zeer onveilig met vuurwerk om. Laatst ook weer een vuurwerkje dat in een kinderwagen belandde, baby gewond. Dat kan gewoon niet.
Het wordt tijd dat de politie gewoon heel streng gaat handhaven. Niet van dat halfzachte geneuzel, gewoon harde hand, hoge boetes, in hechtenis, strafblad.. Ouders hebben hier ook een belangrijke rol in vind ik.
Als mensen luisteren naar dit verbod dan denk ik zeker dat dat de zorg zal ontlasten. Het jammere is alleen dat ik eerder rellen verwacht en dat er juist meer ongelukken zullen gebeuren. Daarom hamer ik ook zo op streng handhaven. En een avondklok met oud en nieuw, handhaaft ook makkelijker.
En de mensen die altijd maar roepen "mogen we ook nog een beetje leven", die moeten eens even normaal doen. Van geen vuurwerk afsteken ga je niet dood, wordt je niet ziek, is je kwaliteit van leven echt niet minder. Echt, doe normaal.
Ik ben enorm voor een vuurwerkverbod, al jaren. Het lijkt hier altijd vanaf de kerst tot oud en nieuw een soort oorlogsgebied en voor de dieren is het zo verschrikkelijk zielig. Daarnaast gaan teveel jongeren (en ook vast volwassenen) zeer onveilig met vuurwerk om. Laatst ook weer een vuurwerkje dat in een kinderwagen belandde, baby gewond. Dat kan gewoon niet.
Het wordt tijd dat de politie gewoon heel streng gaat handhaven. Niet van dat halfzachte geneuzel, gewoon harde hand, hoge boetes, in hechtenis, strafblad.. Ouders hebben hier ook een belangrijke rol in vind ik.
Als mensen luisteren naar dit verbod dan denk ik zeker dat dat de zorg zal ontlasten. Het jammere is alleen dat ik eerder rellen verwacht en dat er juist meer ongelukken zullen gebeuren. Daarom hamer ik ook zo op streng handhaven. En een avondklok met oud en nieuw, handhaaft ook makkelijker.
En de mensen die altijd maar roepen "mogen we ook nog een beetje leven", die moeten eens even normaal doen. Van geen vuurwerk afsteken ga je niet dood, wordt je niet ziek, is je kwaliteit van leven echt niet minder. Echt, doe normaal.
anoniem_6400a85f1cc15 wijzigde dit bericht op 10-11-2020 14:46
2.47% gewijzigd
dinsdag 10 november 2020 om 14:45
dinsdag 10 november 2020 om 14:46
Ik persoonlijk niet neen, maar als je de reacties op nieuwsitems leest op de socials, weet je dat er een groep mega gefrustreerden rond loopt. Een groep ook die vuurwerk "hun laatste verzetje" noemt.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
dinsdag 10 november 2020 om 14:46
dinsdag 10 november 2020 om 14:46
Sowieso snap ik niet waarom er kennelijk nu al vanuit wordt gegaan dat de huidige maatregelen op 31 december nog steeds in deze vorm gelden.
Sommigen lijken helemaal uit het oog te zijn verloren hoe heftig deze maatregelen zijn. Geen groepsvorming etcetera.
Ben het helemaal met die maatregelen eens zolang ze nuttig en noodzakelijk zijn om het virus in te dammen. Maar zodra er geen noodzaak meer voor is, moeten ze natuurlijk ook direct weer worden ingeperkt.
En geen dag te lang overeind gehouden. Ik geloof dan ook niet dat de groepsvorming met max. 2 personen buiten, nog steeds van toepassing is op 31 december, gezien de recente ontwikkelingen. Dat zal uitgebreid zijn naar 4, of meer, tegen die tijd. Nog > 7 weken te gaan tot dat moment.
Sommigen lijken helemaal uit het oog te zijn verloren hoe heftig deze maatregelen zijn. Geen groepsvorming etcetera.
Ben het helemaal met die maatregelen eens zolang ze nuttig en noodzakelijk zijn om het virus in te dammen. Maar zodra er geen noodzaak meer voor is, moeten ze natuurlijk ook direct weer worden ingeperkt.
En geen dag te lang overeind gehouden. Ik geloof dan ook niet dat de groepsvorming met max. 2 personen buiten, nog steeds van toepassing is op 31 december, gezien de recente ontwikkelingen. Dat zal uitgebreid zijn naar 4, of meer, tegen die tijd. Nog > 7 weken te gaan tot dat moment.
dinsdag 10 november 2020 om 14:46
Ik helemaal niet, maar ik ben denk ik niet heel representatief, ik ben een stuk introverter dan de gemiddelde mens.
Sowieso denk ik dat de meeste mensen die die frustraties wel hebben die prima in toom houden, het gaat altijd om een relatief kleine groep. Maar wel groot genoeg om flink schade aan te richten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 10 november 2020 om 14:47
Maar dat zien we toch al een tijd? Er worden continu maatregelen ingevoerd waarvan helemaal niet vaststaat wat de invloed op de R-waarde is. Het sluiten van bibliotheken, het maximaliseren van x aantal personen bij een uitvaart etc.Kai_koura schreef: ↑10-11-2020 14:41Waarom zou dat je niet verbazen? Dat heeft toch geen enkele noodzaak, gelet op het aantal besmettingen?
Dan zou je een avondklok gaan misbruiken voor andere doeleinden.
Dit soort gedachtegangen zijn juist best wel eng. Avondklok tegen het inperken van de besmettingen. En voor je het weet,
wordt het paardenmiddel ''avondklok'' er opeens bijgehaald voor allerlei andere zaken.
dinsdag 10 november 2020 om 14:48
Hier gaan ontploffen er nu al elk weekend "bommen". De lol ervan ontgaat me compleet.GinnyJones schreef: ↑10-11-2020 14:45Ik ben enorm voor een vuurwerkverbod, al jaren. Het lijkt hier altijd vanaf de kerst tot oud en nieuw een soort oorlogsgebied en voor de dieren is het zo verschrikkelijk zielig.
Maar het is natuurlijk een kat- en muisspel met handhavers - zo makkelijk is het niet te handhaven.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
dinsdag 10 november 2020 om 14:48
Tja, al jaren wil men minder vuurwerk, maar het is gewoon geen populaire maatregel dus de politiek liet het een beetje lopen met af en toe en aanscherping. Dat is al jaren zo. Vroeger kon je het overal kopen en ruim voor Oudjaarsdag en dat is ook steeds ingeperkt.
Toen het vorig jaar zo verkeerd ging met die brand in die flat, werd dat aangegrepen om nu echt iets te kunnen gaan doen. Nu grijpt men corona aan om nog meer te kunnen doen.
Ik vind particulier vuurwerk onverantwoord, de combinatie is toch vaak alcohol + vermoeidheid + niet de regels volgen + buskruit. Maar ik heb zelf in omgevingen gewoond waar er altijd vuurwerkshows waren en/of particulier gebruik niet toegestaan is. Een mooie show kan ik waarderen, want dat is vaak super mooi, echt een spektakel. Particulier vuurwerk is toch vaak minder spectaculair, los van alle rommel die achterblijft. En ik vind het ook fijn om gewoon veilig over straat te kunnen.
Zal het de zorg ontlasten? Natuurlijk, want er vallen altijd wel slachtoffers. En misschien dat mensen meer binnen/op eigen terrein blijven als er toch geen vuurwerk is, dus minder andere problemen/ongelukken?
Illigaal vuurwerk wordt al jaaaaaaren gehaald uit België. En ja, als het verboden wordt, zal dat nog steeds gebeuren. Maar het grootste gross zal dat niet doen. De vergelijking met alcohol gaat mank, want vuurwerk wordt maar een paar dagen per jaar afgestoken, terwijl alcohol veel vaker gebruikt wordt. Daarnaast kun je zien dat het in andere landen ook goed gaat met een vuurwerkverbod. Maar de ervaring leert dat een alcoholverbod, vaker tot problemen leidt. Zeker als het zo makkelijk bij de buren te halen is of zelf te maken is.
Toen het vorig jaar zo verkeerd ging met die brand in die flat, werd dat aangegrepen om nu echt iets te kunnen gaan doen. Nu grijpt men corona aan om nog meer te kunnen doen.
Ik vind particulier vuurwerk onverantwoord, de combinatie is toch vaak alcohol + vermoeidheid + niet de regels volgen + buskruit. Maar ik heb zelf in omgevingen gewoond waar er altijd vuurwerkshows waren en/of particulier gebruik niet toegestaan is. Een mooie show kan ik waarderen, want dat is vaak super mooi, echt een spektakel. Particulier vuurwerk is toch vaak minder spectaculair, los van alle rommel die achterblijft. En ik vind het ook fijn om gewoon veilig over straat te kunnen.
Zal het de zorg ontlasten? Natuurlijk, want er vallen altijd wel slachtoffers. En misschien dat mensen meer binnen/op eigen terrein blijven als er toch geen vuurwerk is, dus minder andere problemen/ongelukken?
Illigaal vuurwerk wordt al jaaaaaaren gehaald uit België. En ja, als het verboden wordt, zal dat nog steeds gebeuren. Maar het grootste gross zal dat niet doen. De vergelijking met alcohol gaat mank, want vuurwerk wordt maar een paar dagen per jaar afgestoken, terwijl alcohol veel vaker gebruikt wordt. Daarnaast kun je zien dat het in andere landen ook goed gaat met een vuurwerkverbod. Maar de ervaring leert dat een alcoholverbod, vaker tot problemen leidt. Zeker als het zo makkelijk bij de buren te halen is of zelf te maken is.
dianaf wijzigde dit bericht op 10-11-2020 14:49
6.68% gewijzigd
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 10 november 2020 om 14:48
Ik vind het eng. Dat is niet meteen een feit, maar een mening. Daarnaast hoort mijn mening toch net zo goed bij het brainstormen als het voorstel.Susan schreef: ↑10-11-2020 14:43Hoezo eng? Wij hebben toch niet de macht om die maatregelen daadwerkelijk in te voeren? Als je gewoon op een forum zit te brainstormen hoe die avond eruit zou kunnen zien mag die avondklok toch bij je opkomen zonder dat je er meteen van wordt beschuldigd dat je enge gedachtegangen hebt?
En juist die glijdende schaal, vind ik eng. Moet je een jaar geleden eens begonnen zijn over een avondklok. Dat dacht niemand ooit nog mee te maken. Onlangs werd het bijna realiteit in o.a. Rotterdam. (Die urgentie is nu even komen te vervallen). Maar je ziet dus al, hoe snel sommige mensen ''gewend'' raken aan het idee, en dan het middel avondklok min of meer random uit de kast willen trekken voor oudjaarsavond.
dinsdag 10 november 2020 om 14:50
lol Nessemeisje
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
dinsdag 10 november 2020 om 14:50
Ze wil het niet uit de kast trekken, want wij hebben er helemaal niets over in te brengen. Ze zegt dat het haar niks zou verbazen als het er komt.Kai_koura schreef: ↑10-11-2020 14:48Ik vind het eng. Dat is niet meteen een feit, maar een mening. Daarnaast hoort mijn mening toch net zo goed bij het brainstormen als het voorstel.
En juist die glijdende schaal, vind ik eng. Moet je een jaar geleden eens begonnen zijn over een avondklok. Dat dacht niemand ooit nog mee te maken. Onlangs werd het bijna realiteit in o.a. Rotterdam. (Die urgentie is nu even komen te vervallen). Maar je ziet dus al, hoe snel sommige mensen ''gewend'' raken aan het idee, en dan het middel avondklok min of meer random uit de kast willen trekken voor oudjaarsavond.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 10 november 2020 om 14:50
Dit gaat voor geen kut helpen sterker nog aankomend oud en nieuw gaat onrustiger worden dan ooit.
Geen feestjes. Geen vuurwerk. Geen sociale activiteiten. Wel drank. Hele enclaves vol tokkies die alsnog naar het buitenland rijden voor illegaal knaltuig of het allang op zolder hebben liggen. Ruzies. Opstootjes. Handhavers die aan alle kanten belaagd gaan worden want iedereen is de 1.5 meter en de mondkappen kots en kots beu.
Gaat onwijs gezellig worden. Ben er heilig van overtuigd.
Geen feestjes. Geen vuurwerk. Geen sociale activiteiten. Wel drank. Hele enclaves vol tokkies die alsnog naar het buitenland rijden voor illegaal knaltuig of het allang op zolder hebben liggen. Ruzies. Opstootjes. Handhavers die aan alle kanten belaagd gaan worden want iedereen is de 1.5 meter en de mondkappen kots en kots beu.
Gaat onwijs gezellig worden. Ben er heilig van overtuigd.
dinsdag 10 november 2020 om 14:50
Ik sta achter 'n permanent consumentenvuurwerkverbod. Lopen ze het hele jaar te zeiken over die CO2, schiet de bevolking voor ik weet niet hoeveel autokilometers CO2 de lucht in tijdens een paar uur. Een verbod maakt handhaven volgens mij wel makkelijker, want bezit kun je dan al flink beboeten.
Alcoholverbod op oudjaar na 22 uur zodat iedereen na 22 uur vanuit eigen huis kan zuipen zonder nog met groepen bij elkaar te kunnen hangen lijkt me ook prima.
Alcoholverbod op oudjaar na 22 uur zodat iedereen na 22 uur vanuit eigen huis kan zuipen zonder nog met groepen bij elkaar te kunnen hangen lijkt me ook prima.
dinsdag 10 november 2020 om 14:52
Eens. Maar ik denk niet dat een alcoholverbod hier ook maar iets aan zal veranderen.
Terwijl een groot deel van de vuurwerkongelukken komt door (verkeerd gebruik) van legaal vuurwerk.
dinsdag 10 november 2020 om 14:52
Dat heet conditionering. Mondkapjes zitten in dezelfde categorie, hebben ook geen bewezen nut. Toch dragen hele volksstammen ze.Kai_koura schreef: ↑10-11-2020 14:48Ik vind het eng. Dat is niet meteen een feit, maar een mening. Daarnaast hoort mijn mening toch net zo goed bij het brainstormen als het voorstel.
En juist die glijdende schaal, vind ik eng. Moet je een jaar geleden eens begonnen zijn over een avondklok. Dat dacht niemand ooit nog mee te maken. Onlangs werd het bijna realiteit in o.a. Rotterdam. (Die urgentie is nu even komen te vervallen). Maar je ziet dus al, hoe snel sommige mensen ''gewend'' raken aan het idee, en dan het middel avondklok min of meer random uit de kast willen trekken voor oudjaarsavond.
dinsdag 10 november 2020 om 14:52
dinsdag 10 november 2020 om 14:53
Ik denk ook niet dat het er komt, omdat het dus niet te handhaven is, want sowieso: of mensen achter de voordeur drinken valt niet te controleren. Dus dan drinken ze thuis en gaan dan naar buiten. Er zullen vast nog wel meer haken en ogen aanzitten waardoor het geen optie is.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
