Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Gedeeltelijke lockdown
dinsdag 13 oktober 2020 om 21:50
De regering wil het aantal besmettingen terugbrengen en zodoende de zorg toegankelijk houden. Daarvoor hebben ze gekozen voor een zgn. gedeeltelijke lockdown.
Onze vrijheden worden hierdoor flink ingeperkt. Zo gaat de horeca dicht. Komt er een mondkapjesplicht (omdat dit in Frankrijk en Tsjechië niet werkt). Gaan winkels eerder dicht. Wordt de toegang van publieke ruimtes verder beperkt. Enzvoort enzovoort. Hier is de lijst aan vrijheidsbeperkingen terug te vinden: https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... te-dringen
Ik kan me redelijk in de regels aardig vinden. Eerlijk is eerlijk: het aantal besmettingen loopt op en dat brengt de toegankelijkheid van de zorg in gevaar. Dus er moet iets gedaan worden. Toch wringen een paar zaken wel:
1. Terwijl iedereen flinke consequenties ervaart in het dagelijkse leven, wordt er niet gewezen op het verbeteren van de leefstijl. Dat terwijl een ongezonde leefstijl wel voor een belangrijk deel bepalend is of je met COVID-19 op de IC belandt. Waarom wordt er niet gewezen op meer bewegen, 10000 stappen zetten per dag, afvallen en gezonder eten?
2. De mondkapjesplicht. Uit diverse onderzoeken blijkt dit niet tot nauwelijks te werken. En ook maandenlange(!) mondkapjesplicht in landen als België, Frankrijk en Tsjechië laten zien dat het niet werkt.
3. Het gebrek aan perspectief. Ik wil graag mijn sociale leven terug. Ik ervaar alle maatregelen echt als een rem op van alles en nog wat. Natuurlijk, het leven gaat aardig door, maar ik merk dat ik onrustig wordt. Zeker weer omdat dit weer tot allerlei rare situaties gaat leiden. Hoe lang kun je zo'n lockdown doen?
4. Ik wil weten wat de visie op het virus. Uiteindelijk moeten we ermee leven. Is het niet een idee om de lockdown te laten gelden voor 60+'ers: oftewel een omgekeerde lockdown. En dat we ervoor gaan om bij de 60-minners groepsimmuniteit op te bouwen (wat ook weer in het voordeel is van de 60+'ers).
Onze vrijheden worden hierdoor flink ingeperkt. Zo gaat de horeca dicht. Komt er een mondkapjesplicht (omdat dit in Frankrijk en Tsjechië niet werkt). Gaan winkels eerder dicht. Wordt de toegang van publieke ruimtes verder beperkt. Enzvoort enzovoort. Hier is de lijst aan vrijheidsbeperkingen terug te vinden: https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... te-dringen
Ik kan me redelijk in de regels aardig vinden. Eerlijk is eerlijk: het aantal besmettingen loopt op en dat brengt de toegankelijkheid van de zorg in gevaar. Dus er moet iets gedaan worden. Toch wringen een paar zaken wel:
1. Terwijl iedereen flinke consequenties ervaart in het dagelijkse leven, wordt er niet gewezen op het verbeteren van de leefstijl. Dat terwijl een ongezonde leefstijl wel voor een belangrijk deel bepalend is of je met COVID-19 op de IC belandt. Waarom wordt er niet gewezen op meer bewegen, 10000 stappen zetten per dag, afvallen en gezonder eten?
2. De mondkapjesplicht. Uit diverse onderzoeken blijkt dit niet tot nauwelijks te werken. En ook maandenlange(!) mondkapjesplicht in landen als België, Frankrijk en Tsjechië laten zien dat het niet werkt.
3. Het gebrek aan perspectief. Ik wil graag mijn sociale leven terug. Ik ervaar alle maatregelen echt als een rem op van alles en nog wat. Natuurlijk, het leven gaat aardig door, maar ik merk dat ik onrustig wordt. Zeker weer omdat dit weer tot allerlei rare situaties gaat leiden. Hoe lang kun je zo'n lockdown doen?
4. Ik wil weten wat de visie op het virus. Uiteindelijk moeten we ermee leven. Is het niet een idee om de lockdown te laten gelden voor 60+'ers: oftewel een omgekeerde lockdown. En dat we ervoor gaan om bij de 60-minners groepsimmuniteit op te bouwen (wat ook weer in het voordeel is van de 60+'ers).
woensdag 14 oktober 2020 om 19:23
Dus eigenlijk kunnen we, zoals reeds gezegd, beter in een continue lockdown blijven tot er een vaccin is.Hogwarts schreef: ↑14-10-2020 19:16Nee, maar ik denk dat je de impact van het virus wel zo klein mogelijk kan maken. Dit gebeurde ook na de eerste 'lockdown'. Ik denk dat het zeker niet helpt als iedereen doet wat hij/zij zelf het beste acht. Het virus zal pas volledig onder controle zijn als we goed ingeregelde vaccinaties hebben.
Nu maar hopen dat er ook een vaccin komt, maar ik betwijfel dat ten zeerste
woensdag 14 oktober 2020 om 19:34
Een continue lockdown lijkt me ook niet realistisch of wenselijk. Ik denk dat je een lockdown zoveel mogelijk moet voorkomen, en dat kan als iedereen zich aan bepaalde maatregelen houdt. Als het dan toch de verkeerde kant op gaat de teugels aantrekken en als het écht de verkeerde kant op gaat tijdig kiezen voor een korte lockdown om de controle terug te brengen. Ik denk dat er nu te lang is gewacht met aanscherping van maatregelen en ik denk ook dat te weinig mensen zich eraan houden. Als zóveel mensen zich niet houden aan de quarantaine eisen zelfs als ze bewezen positief getest zijn, dan schrik ik daarvan en vind ik het ronduit asociaal.
Met de routekaart is natuurlijk nu een aardige stap gezet, het biedt tenminste duidelijkheid. Maar feit blijft dat het het beste werkt als we ons sámen aan de maatregelen houden.
De situatie van de zomer vind ik persoonlijk heel goed mee te leven hoor. Voldoende afstand van elkaar houden, handen wassen, et cetera. Eigenlijk voelde ik alle vrijheid, waarbij je gewoon wat rekening houdt met elkaar. Maar jammer genoeg is het toch mis gegaan en ik denk dat dat grotendeels komt doordat meer en meer mensen zich níet aan maatregelen houden. Jammer.
Met de routekaart is natuurlijk nu een aardige stap gezet, het biedt tenminste duidelijkheid. Maar feit blijft dat het het beste werkt als we ons sámen aan de maatregelen houden.
De situatie van de zomer vind ik persoonlijk heel goed mee te leven hoor. Voldoende afstand van elkaar houden, handen wassen, et cetera. Eigenlijk voelde ik alle vrijheid, waarbij je gewoon wat rekening houdt met elkaar. Maar jammer genoeg is het toch mis gegaan en ik denk dat dat grotendeels komt doordat meer en meer mensen zich níet aan maatregelen houden. Jammer.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
woensdag 14 oktober 2020 om 19:39
Ja, want iedereen die parttime werkt kan niet meer werken.
Dit is echt hetzelfde niveau als mensen die claimen met een mondkapje het bewustzijn dreigen te verliezen want te weinig zuurstof.
woensdag 14 oktober 2020 om 19:42
Ik woon primair in Nederland, waar veel meer besmettingen zijn. Dus hoe is het veiliger om in Nederland te blijven hangen?
En gewoon: omdat ik lekker in zee wil zwemmen en in Nederland is de zee mij veel te koud. Ik vind dat belangrijk.
woensdag 14 oktober 2020 om 19:42
Waarom generaliseer je zo? Ik heb nergens gezegd dat niemand die parttime werkt niet fulltime kan werken. Misschien is het wel zo, misschien willen ze niet, misschien zijn er andere redenen waarom ze dat niet doen.
Maar jij stelt erg simplistisch dat het met een bak geld wel op te lossen is. Dat is nogal kortzichtig.
woensdag 14 oktober 2020 om 19:45
Wat wil je daarmee zeggen? Dat mensen in de zorg óók maar meer dan fulltime moeten gaan werken, zodat wij allen lekker kunnen doen wat we willen? Misschien kun je je punt nog even wat verduidelijken.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
woensdag 14 oktober 2020 om 19:46
Het is ook helemaal niet nodig dat iedereen meer gaat werken. Ik denk dat de animo de noodzaak overtreft.Plopper schreef: ↑14-10-2020 19:42Waarom generaliseer je zo? Ik heb nergens gezegd dat niemand die parttime werkt niet fulltime kan werken. Misschien is het wel zo, misschien willen ze niet, misschien zijn er andere redenen waarom ze dat niet doen.
Maar jij stelt erg simplistisch dat het met een bak geld wel op te lossen is. Dat is nogal kortzichtig.
Hoe dan ook: af en toe een lockdown en dan maar hopen op een vaccin is wel erg beperkt. Als je je bedrijf zo runt ga je op zeker failliet en zal je als bestuurder ook nog een draai om de oren krijgen wegens onbehoorlijk bestuur.
In de overheid kan dat allemaal.
woensdag 14 oktober 2020 om 19:48
Jij maakt er iedereen van.
Ik zeg op basis van vrijwilligheid en met een goede vette worst lokken.
Als dat dan niet voldoende blijkt, ok. Maar bij voorbaat er vanuit gaan dat het niet gaat werken: slappe hap.
woensdag 14 oktober 2020 om 19:48
woensdag 14 oktober 2020 om 19:52
woensdag 14 oktober 2020 om 19:54
Maar dat is een aanname die gedaan wordt. Het aantal besmettingen neemt toe, dus dan moet de oorzaak zijn dat mensen zich niet aan de regels houden. Dat vind ik nogal wat zonder enige onderbouwing. Het is daarnaast ook algemeen bekend dat virussen in golven komen en dat de tweede golf vaak erger is dan de eerste. Het zou ook perfect logische verklaring kunnen zijn dat het virus weer actiever wordt en dat 1,5m gewoon te weinig is.Gamayun schreef: ↑14-10-2020 19:34Een continue lockdown lijkt me ook niet realistisch of wenselijk. Ik denk dat je een lockdown zoveel mogelijk moet voorkomen, en dat kan als iedereen zich aan bepaalde maatregelen houdt. Als het dan toch de verkeerde kant op gaat de teugels aantrekken en als het écht de verkeerde kant op gaat tijdig kiezen voor een korte lockdown om de controle terug te brengen. Ik denk dat er nu te lang is gewacht met aanscherping van maatregelen en ik denk ook dat te weinig mensen zich eraan houden. Als zóveel mensen zich niet houden aan de quarantaine eisen zelfs als ze bewezen positief getest zijn, dan schrik ik daarvan en vind ik het ronduit asociaal.
Met de routekaart is natuurlijk nu een aardige stap gezet, het biedt tenminste duidelijkheid. Maar feit blijft dat het het beste werkt als we ons sámen aan de maatregelen houden.
De situatie van de zomer vind ik persoonlijk heel goed mee te leven hoor. Voldoende afstand van elkaar houden, handen wassen, et cetera. Eigenlijk voelde ik alle vrijheid, waarbij je gewoon wat rekening houdt met elkaar. Maar jammer genoeg is het toch mis gegaan en ik denk dat dat grotendeels komt doordat meer en meer mensen zich níet aan maatregelen houden. Jammer.
Ik heb er verder ook niet zoveel last van als introvert zijnde, sterker nog ik zie persoonlijk alleen maar voordelen, maar mijns inziens wordt dit een gebed zonder einde, ongeacht wat je van de maatregelen vindt. Ik ben benieuwd hoe lang er draagvlak blijft. Ik houd het viva forum in de gaten als referentiekader.
woensdag 14 oktober 2020 om 19:59
woensdag 14 oktober 2020 om 19:59
Je hebt niet meegekregen dat de kamer tot 3 keer toe tegen salarisverhoging voor zorgpersoneel heeft gestemd?
woensdag 14 oktober 2020 om 20:06
werk je in de zorg? Sta jij aan het bed van patiënten? Werk je op de ic?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 14 oktober 2020 om 20:21
Dan nog noem je dat niet over de kop werken.
Dat er mensen zijn die daar de belastbaarheid niet voor hebben vanwege ziekte is natuurlijk een ander verhaal.
Waar ik op reageer is iemand die mijn voorstel om mensen die meer dan 24 uur per week in de zorg werken (inclusief die dat al doen!) daarvoor fors te belonen in deze bijzondere tijden. En dat wordt al gekenschetst als mensen over de kop willen laten werken. Kom op zeg, dan is er iets serieus mis met je wereldbeeld.
woensdag 14 oktober 2020 om 20:23
Algehele salarisverhoging is op dit moment ook onverstandig. Dat is echter niet mijn voorstel. En het is bovendien iets waarvan ik denk dat het vele levens kan redden tegen kosten die veel lager zijn dan wat de tweede kamer nu weer vindt dat we uit moeten keren aan ondernemers.Turtlerain schreef: ↑14-10-2020 19:59Je hebt niet meegekregen dat de kamer tot 3 keer toe tegen salarisverhoging voor zorgpersoneel heeft gestemd?
Overigens terecht hoor, maar ik denk dus dat je slimmer kan zijn.
woensdag 14 oktober 2020 om 20:25
Ik heb helemaal geen ziekte. Tenzij je ADHD als een ziekte ziet, dan wel. Maar goed.DS1971 schreef: ↑14-10-2020 20:21Dan nog noem je dat niet over de kop werken.
Dat er mensen zijn die daar de belastbaarheid niet voor hebben vanwege ziekte is natuurlijk een ander verhaal.
Waar ik op reageer is iemand die mijn voorstel om mensen die meer dan 24 uur per week in de zorg werken (inclusief die dat al doen!) daarvoor fors te belonen in deze bijzondere tijden. En dat wordt al gekenschetst als mensen over de kop willen laten werken. Kom op zeg, dan is er iets serieus mis met je wereldbeeld.
Jij bent niet diegene die voor een ander bepaald wat over de kop werken is. Daar komt bij dat de ene branche de ander niet is. Niet voor niets in veel branches tegenwoordig 36u fulltime.
You should really get off your high horse.
woensdag 14 oktober 2020 om 20:29
Nee, maar ik ben heel goed op de hoogte van de situatie op de werkvloer daar.
Ik ken meerdere verpleegkundigen die 40 uur per week werken. Niet 6 maanden, maar hun hele leven.
Het is echt mogelijk hoor.
En nogmaals: op basis van vrijwilligheid en met een zeer ruime beloning.
Maar hé, bij voorbaat alles afwijzen, dat kan ook.
Doet me denken aan een project wat we recent hebben gedaan: moest in 3 weken van de Chinezen. Er waren mensen die zeiden dat dat typisch Chinees was, zou minimaal 6 weken kosten.
We deden het in 2 weken en leverden topkwaliteit.
Maar ik heb dan ook fantastische mensen in dienst. Die als ik iets voorstel nooit kan niet roepen, maar meteen beginnen mee te denken hoe het wel kan als ze problemen zien.
woensdag 14 oktober 2020 om 20:32
Ik bepaal niets. Anderen hier menen te moeten bepalen dat 40 uur werken in de zorg voor iedereen over de kop werken is.Plopper schreef: ↑14-10-2020 20:25Ik heb helemaal geen ziekte. Tenzij je ADHD als een ziekte ziet, dan wel. Maar goed.
Jij bent niet diegene die voor een ander bepaald wat over de kop werken is. Daar komt bij dat de ene branche de ander niet is. Niet voor niets in veel branches tegenwoordig 36u fulltime.
You should really get off your high horse.
woensdag 14 oktober 2020 om 20:32
