Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Het Grote Positiviteitstopic #3: It only gets better!
dinsdag 8 juni 2021 om 17:53
In ruim een maand hebben we een heel topic volgepostivo'd maar het is nog niet voorbij.
We blijven positief al het goede nieuws delen!
Een suggestie voor dingen die besproken kunnen worden:
- Nieuws over vaccinaties
- Het uitblijven van voorspelde doemscenario's
- Het omdenkend herschrijven van clickbait-krantenartikelen.
Dingen die hier niet horen:
- Voorspellingen over derde, vierde en vijfde golven
- Wedstrijdjes wie het meest verschrikkelijke toekomstbeeld kan schetsen
- Paniek om scenario's (die geen voorspellingen zijn)
- Geklaag over de vaccinatiestrategie
p.s. we vinden hier corona dus niet iets positiefs, maar we zoeken de lichtpuntjes aan de horizon.
We blijven positief al het goede nieuws delen!
Een suggestie voor dingen die besproken kunnen worden:
- Nieuws over vaccinaties
- Het uitblijven van voorspelde doemscenario's
- Het omdenkend herschrijven van clickbait-krantenartikelen.
Dingen die hier niet horen:
- Voorspellingen over derde, vierde en vijfde golven
- Wedstrijdjes wie het meest verschrikkelijke toekomstbeeld kan schetsen
- Paniek om scenario's (die geen voorspellingen zijn)
- Geklaag over de vaccinatiestrategie
p.s. we vinden hier corona dus niet iets positiefs, maar we zoeken de lichtpuntjes aan de horizon.
anappleaday wijzigde dit bericht op 27-11-2021 13:01
7.84% gewijzigd
vrijdag 11 juni 2021 om 17:05
We gaan maar naar 1 land, wel met het vliegtuig. Ik heb niets tegen testen, maar wel tegen prikken (naaldenangst). Dus 1 prik vind ik wel aantrekkelijk. En qua werking: Pfizer staat iets beter bekend, maar ik ben jong en heb geen onderliggend lijden. Dan zou Janssen ook wel moeten volstaan lijkt me?AnAppleADay schreef: ↑11-06-2021 16:56Lastig... ligt er denk ik een beetje aan wat je afkeer is van testen en naar hoeveel verschillende landen je gaat.
Als je eenmalig de test zou moeten doen voor de reis naar je vakantieland en niet eens meer voor de terugweg (want dan is je vaccinatie geldig) en je vind testen niet zo'n issue dan zou ik dat doen.
Als je testen heel eng vindt en/of je door verschillende landen wil reizen en daarom vaak moet testen dan zou ik voor Janssen gaan.
vrijdag 11 juni 2021 om 17:09
Ja het lijkt me sowieso wel volstaan, het is niet voor niks goedgekeurd en veel gebruikt over de rest van de wereld.CharlotteCcc schreef: ↑11-06-2021 17:05We gaan maar naar 1 land, wel met het vliegtuig. Ik heb niets tegen testen, maar wel tegen prikken (naaldenangst). Dus 1 prik vind ik wel aantrekkelijk. En qua werking: Pfizer staat iets beter bekend, maar ik ben jong en heb geen onderliggend lijden. Dan zou Janssen ook wel moeten volstaan lijkt me?
Als je niet aan je gaat knagen dat 'Pfizer misschien toch wel beter is' (niet onderbouwd verder, maar dat kan toch in je hoofd zitten) dan lijkt Janssen me ook prima.
vrijdag 11 juni 2021 om 17:16
Ik heb ook naaldenangst, maar ik laat mijn verse Pfizer/Moderna prik afspraken staan. Omdat ik mezelf van die angst wil afhelpen en denk dat er mensen zijn die het harder nodig hebben dan ik om maar 1 afspraak te maken. Hier geen vakantieplannen, dat scheelt. Los daarvan is er vast ook niet helemaal onbeperkt voorraad, dus het blijft een gokje.
vrijdag 11 juni 2021 om 17:23
Dat 14-daags gemiddelde moest onder de 50 zijn toch? Of onder de 75% met een positiviteitspercentage van 1%.AnAppleADay schreef: ↑11-06-2021 16:03Yes 1.377 gecorrigeerd.
Ik denk niet dat we deze week nog boven de 2000 uit komen.
In het ziekenhuis lijkt er weer even een plateautje te ontstaan, maar we weten inmiddels dat dat niks zegt. En opzich is er ook niks mis met stabiele daling.
Ik heb ook even doorgerekend met de 14daags aantal besmettingen. Dat daalt al een tijdje vrij stabiel met gemiddeld 25%.
Zet dat door dan zouden we over 3,5 week een 14-daags gemiddelde hebben onder de 60 per 100.000 en dus groen zijn.
We zitten vandaag op 166, over 1 week op 125, over 2 weken op 93, en over 3 weken op 70.
Hierbij een nieuw grafiekje
vrijdag 11 juni 2021 om 17:26
Oh verkeerd gelezen, dan is het 4 weken.Mamasinds2008 schreef: ↑11-06-2021 17:23Dat 14-daags gemiddelde moest onder de 50 zijn toch? Of onder de 75% met een positiviteitspercentage van 1%.
vrijdag 11 juni 2021 om 18:14
Janssen volstaat zeker hoor. Binnenkort is dit virus ook vrijwel niet meer aanwezig in Europa. Hopelijk ook snel in de hele wereld.CharlotteCcc schreef: ↑11-06-2021 17:05We gaan maar naar 1 land, wel met het vliegtuig. Ik heb niets tegen testen, maar wel tegen prikken (naaldenangst). Dus 1 prik vind ik wel aantrekkelijk. En qua werking: Pfizer staat iets beter bekend, maar ik ben jong en heb geen onderliggend lijden. Dan zou Janssen ook wel moeten volstaan lijkt me?
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 11 juni 2021 om 18:31
Ik hoop het heel erg en ik vind het ook fijn voor jou dat je hier zo zeker van bent. Had het er vandaag nog met iemand over, die een stuk negatiever was. Bij ons op school heeft de leiding ook al aangegeven dat de kans toch wel aanwezig is dat er in het nieuwe schooljaar weer een sluiting gaat zijn, vanwege nieuwe varianten en het toch in het ziekenhuis belanden van te veel niet gevaccineerden en een handjevol wel gevaccineerde pechvogels.doornroosje9 schreef: ↑11-06-2021 18:14Janssen volstaat zeker hoor. Binnenkort is dit virus ook vrijwel niet meer aanwezig in Europa. Hopelijk ook snel in de hele wereld.
Ik hoop heel erg dat het niet zo is, maar ik sta er toch minder zeker in.
vrijdag 11 juni 2021 om 18:33
En waar baseert de schoolleiding dat op?CharlotteCcc schreef: ↑11-06-2021 18:31Ik hoop het heel erg en ik vind het ook fijn voor jou dat je hier zo zeker van bent. Had het er vandaag nog met iemand over, die een stuk negatiever was. Bij ons op school heeft de leiding ook al aangegeven dat de kans toch wel aanwezig is dat er in het nieuwe schooljaar weer een sluiting gaat zijn, vanwege nieuwe varianten en het toch in het ziekenhuis belanden van te veel niet gevaccineerden en een handjevol wel gevaccineerde pechvogels.
Ik hoop heel erg dat het niet zo is, maar ik sta er toch minder zeker in.
Er is gewoon geen aanleiding om dat te denken en ik vind het heel kwalijk dat een schoolleiding daar zo openlijk iets over zegt.
vrijdag 11 juni 2021 om 18:36
Ik ook. En ik vind het irritant dat er zo ‘makkelijk’ over gepraat wordt, over opnieuw maatregelen of zelfs een lockdown invoeren. Althans, zo kwam het op mij over. De kinderen kunnen simpelweg niet nog meer lesstof missen. En achteraf vind ik het ook makkelijk om zo te praten terwijl je wel maandelijks een salaris krijgt. Maar sorry, dat is off topic hier.AnAppleADay schreef: ↑11-06-2021 18:33En waar baseert de schoolleiding dat op?
Er is gewoon geen aanleiding om dat te denken en ik vind het heel kwalijk dat een schoolleiding daar zo openlijk iets over zegt.
vrijdag 11 juni 2021 om 18:45
Als er nog mensen in het ziekenhuis belanden dan betekent dat nog niet meteen een lockdown, dat komt pas als de zorg overbelast dreigt te raken. Er zijn tig virussen waar elk jaar mensen mee in het ziekenhuis belanden. Kwetsbaren met de griep, kinderen met RS-virus en rotavirus en zo zijn er nog wel meer, daar gaan we ook allemaal niet voor in lockdown.
Die hele lockdown is niet bedoeld om iedereen te beschermen tegen ziekenhuisopname, maar puur om de zorg niet te laten omvallen.
Die hele lockdown is niet bedoeld om iedereen te beschermen tegen ziekenhuisopname, maar puur om de zorg niet te laten omvallen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 11 juni 2021 om 18:47
O, en waar ze dit volgens die persoon op baseren:
- nieuwe varianten (zie bijvoorbeeld Engeland)
- winter = opleving virus
- lage vaccinatiegraad in steden (waar ik werk)
Kijk, ik snap dat je voorbereid moet zijn op ieder scenario. De kans is niet 0%, dus prima. Maar om het zo te brengen dat de kans flink aanwezig is dat we weer (gedeeltelijk) gaan sluiten, dat vind ik niet helemaal ok. Vind het ook zo negatief. Die vaccins werken prima. Daarnaast geloof ik dat de bereidheid om de regels te volgen nadat iedereen gevaccineerd is, zelfs onder de meest strikte mensen, weg is, als het voornamelijk niet gevaccineerden zijn die in het ziekenhuis eindigen. Dat dacht hij ook niet. We hebben het best lang over gehad. Ik sta er veel positiever in hoor, maar kennelijk denken anderen, waaronder de schoolleiding, er anders over.
- nieuwe varianten (zie bijvoorbeeld Engeland)
- winter = opleving virus
- lage vaccinatiegraad in steden (waar ik werk)
Kijk, ik snap dat je voorbereid moet zijn op ieder scenario. De kans is niet 0%, dus prima. Maar om het zo te brengen dat de kans flink aanwezig is dat we weer (gedeeltelijk) gaan sluiten, dat vind ik niet helemaal ok. Vind het ook zo negatief. Die vaccins werken prima. Daarnaast geloof ik dat de bereidheid om de regels te volgen nadat iedereen gevaccineerd is, zelfs onder de meest strikte mensen, weg is, als het voornamelijk niet gevaccineerden zijn die in het ziekenhuis eindigen. Dat dacht hij ook niet. We hebben het best lang over gehad. Ik sta er veel positiever in hoor, maar kennelijk denken anderen, waaronder de schoolleiding, er anders over.
vrijdag 11 juni 2021 om 18:48
Er is niet eens een variant ontstaan die aan de vaccins kan ontsnappen en dat met ontzettend veel viruscirculatie. Ik zie het echt niet meer gebeuren hoor. Moest dat toch gebeuren, dan passen ze de vaccins gewoon aan en gaan eventueel kwetsbaren nog een prik krijgen. Ik verwacht serieus langdurige immuniteit en dat het klaar is over een paar weken.CharlotteCcc schreef: ↑11-06-2021 18:31Ik hoop het heel erg en ik vind het ook fijn voor jou dat je hier zo zeker van bent. Had het er vandaag nog met iemand over, die een stuk negatiever was. Bij ons op school heeft de leiding ook al aangegeven dat de kans toch wel aanwezig is dat er in het nieuwe schooljaar weer een sluiting gaat zijn, vanwege nieuwe varianten en het toch in het ziekenhuis belanden van te veel niet gevaccineerden en een handjevol wel gevaccineerde pechvogels.
Ik hoop heel erg dat het niet zo is, maar ik sta er toch minder zeker in.
Ze gaan echt geen scholen meer sluiten hoor, ook niet als er mensen in de ziekenhuizen terecht komen. De overgrote meerderheid is dan gevaccineerd en beschermd.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 11 juni 2021 om 18:51
Misschien moet jij gewoon niet te veel met die persoon over dit onderwerp praten, want volgens mij ben je er best gevoelig voor. Ik herken dat wel, want dat ben ik ook, ik kan heel slecht tegen pessimisme, bijna alsof het daar dan door wordt afgeroepen of zo. Maar er zullen toch altijd mensen blijven die er niet in geloven dat het goedkomt en helaas voor jou is dat dus net je collega. Je komt er toch niet uit dus laat het rusten. Zeker gezien dat artikel van laatst dat Nederland het niet goed heeft aangepakt met de scholen, lijkt me een nieuwe schoolsluiting echt een van de laatste dingen om te verwachten.CharlotteCcc schreef: ↑11-06-2021 18:47O, en waar ze dit volgens die persoon op baseren:
- nieuwe varianten (zie bijvoorbeeld Engeland)
- winter = opleving virus
- lage vaccinatiegraad in steden (waar ik werk)
Kijk, ik snap dat je voorbereid moet zijn op ieder scenario. De kans is niet 0%, dus prima. Maar om het zo te brengen dat de kans flink aanwezig is dat we weer (gedeeltelijk) gaan sluiten, dat vind ik niet helemaal ok. Vind het ook zo negatief. Die vaccins werken prima. Daarnaast geloof ik dat de bereidheid om de regels te volgen nadat iedereen gevaccineerd is, zelfs onder de meest strikte mensen, weg is, als het voornamelijk niet gevaccineerden zijn die in het ziekenhuis eindigen. Dat dacht hij ook niet. We hebben het best lang over gehad. Ik sta er veel positiever in hoor, maar kennelijk denken anderen, waaronder de schoolleiding, er anders over.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 11 juni 2021 om 18:51
Heeft die schoolleiding wetenschappelijke expertise? Iedereen kan wel wat roepen natuurlijk. Hier op het forum zijn ook een paar mensen die verwachten dat er in de herfst en winter weer allerlei maatregelen of lockdowns zullen optreden, maar daar bang voor zijn maakt het nog niet waar of erg plausibel. Meestal is het een redenering van 'ze sluiten het niet uit dus het zal wel gebeuren'.
vrijdag 11 juni 2021 om 18:51
- er is nog geen variant gekomen waar het vaccin niet tegen werkt en volgens Marion Koopmans is de kans erg klein en als dat zo is kunnen we het vaccin snel aanpassen:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... -nederland
-het effect van seizoenen op Corona verspreiding is niet zo heel groot:
https://www.pnas.org/content/118/25/e2019284118
-lage vaccinatiegraad op bepaalde plekken kan leiden tot een uitbraak maar die zal nooit groots verspreiden. Maatregelen zijn dan dus niet nodig want de zorg wordt niet overspoeld.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... -nederland
-het effect van seizoenen op Corona verspreiding is niet zo heel groot:
https://www.pnas.org/content/118/25/e2019284118
-lage vaccinatiegraad op bepaalde plekken kan leiden tot een uitbraak maar die zal nooit groots verspreiden. Maatregelen zijn dan dus niet nodig want de zorg wordt niet overspoeld.
vrijdag 11 juni 2021 om 18:52
Ja of mensen die sowieso al sceptisch zijn over het vaccin en dit jaar dus een op een met vorig jaar vergelijken. 'Toen daalde het ook, dus dat het nu daalt zegt niks over de werkzaamheid, het is gewoon het mooie weer, wacht maar tot het winter wordt', dat gedoe.nicole123 schreef: ↑11-06-2021 18:51Heeft die schoolleiding wetenschappelijke expertise? Iedereen kan wel wat roepen natuurlijk. Hier op het forum zijn ook een paar mensen die verwachten dat er in de herfst en winter weer allerlei maatregelen of lockdowns zullen optreden, maar daar bang voor zijn maakt het nog niet waar of erg plausibel. Meestal is het een redenering van 'ze sluiten het niet uit dus het zal wel gebeuren'.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 11 juni 2021 om 18:53
vrijdag 11 juni 2021 om 18:53
Ja dat zou ik ook wel logisch vinden. Gewoon sowieso, ook al is het pas in 2035 nodig, bij een heel andere pandemie.nicole123 schreef: ↑11-06-2021 18:53Wat ik wel snap is dat je als schoolleiding een plan maakt voor als er een schoolsluiting zou zijn. Gewoon om voorbereid te zijn. Niet omdat je het verwacht, maar om dezelfde reden waarom je een evacuatie plan hebt voor bij brand e.d. Voor die heel kleine kans dat het nodig zou zijn.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 11 juni 2021 om 18:54
Ja dat is prima, maar niet gaan verkondigen dat die kans groot is.nicole123 schreef: ↑11-06-2021 18:53Wat ik wel snap is dat je als schoolleiding een plan maakt voor als er een schoolsluiting zou zijn. Gewoon om voorbereid te zijn. Niet omdat je het verwacht, maar om dezelfde reden waarom je een evacuatie plan hebt voor bij brand e.d. Voor die heel kleine kans dat het nodig zou zijn.
vrijdag 11 juni 2021 om 18:56
Dat zei ik ook. Er zijn echt wel meer winters geweest waar het ziekenhuis vol lag met grieppatienten. Je kan niet voorkomen dat ieder individu nooit meer ziek wordt of dat er nooit meer iemand opgenomen moet worden. Maar dan krijg je het antwoord: corona is geen griehiep. Nee, dat snap ik ook wel, maar dat was mijn punt ook niet. Ik voel dan bijna dat ik in een wappie-hoek gezet word en dan krijg ik de neiging er vol tegenin te gaan. Wat ik niet gedaan heb, want je hebt gelijk, alleen het feit dat ik er nu nog mee bezig ben, is onzin. Zou het moeten negeren. Maar op 1 of andere manier vind ik dat lastig.Susan schreef: ↑11-06-2021 18:45Als er nog mensen in het ziekenhuis belanden dan betekent dat nog niet meteen een lockdown, dat komt pas als de zorg overbelast dreigt te raken. Er zijn tig virussen waar elk jaar mensen mee in het ziekenhuis belanden. Kwetsbaren met de griep, kinderen met RS-virus en rotavirus en zo zijn er nog wel meer, daar gaan we ook allemaal niet voor in lockdown.
Die hele lockdown is niet bedoeld om iedereen te beschermen tegen ziekenhuisopname, maar puur om de zorg niet te laten omvallen.
vrijdag 11 juni 2021 om 18:59
Geef aan je collega aan dat je het niet met hem/haar eens bent omdat experts het tegendeel zeggen. Dat je best wil praten over het theoretische plan en hoe jullie het, in het geval dat, gaan opzetten maar dat je niks wil horen over hoe hij/zij denkt over de kans dat het ook nodig gaat zijn.CharlotteCcc schreef: ↑11-06-2021 18:56Dat zei ik ook. Er zijn echt wel meer winters geweest waar het ziekenhuis vol lag met grieppatienten. Je kan niet voorkomen dat ieder individu nooit meer ziek wordt of dat er nooit meer iemand opgenomen moet worden. Maar dan krijg je het antwoord: corona is geen griehiep. Nee, dat snap ik ook wel, maar dat was mijn punt ook niet. Ik voel dan bijna dat ik in een wappie-hoek gezet word en dan krijg ik de neiging er vol tegenin te gaan. Wat ik niet gedaan heb, want je hebt gelijk, alleen het feit dat ik er nu nog mee bezig ben, is onzin. Zou het moeten negeren. Maar op 1 of andere manier vind ik dat lastig.
En dan duidelijk maken dat het geen struisvogel-tactiek is van jou maar echt een ‘agree to disagree’
En daarna is het ook klaar, niet meer met jou er over praten.
vrijdag 11 juni 2021 om 19:13
Het is geen griep, maar het is wel al die tijd een nieuw virus geweest waar nog niemand antistoffen voor had en daarom stond de wereld er zo van op zijn kop. Dat was vorig jaar de situatie maar nu allang niet meer. Maar goed, als pessimistische mensen over de Spaanse griep beginnen dan kan het opeens maar al te goed met griep vergeleken worden, dat is dus ook maar net hoe het uitkomt.CharlotteCcc schreef: ↑11-06-2021 18:56Dat zei ik ook. Er zijn echt wel meer winters geweest waar het ziekenhuis vol lag met grieppatienten. Je kan niet voorkomen dat ieder individu nooit meer ziek wordt of dat er nooit meer iemand opgenomen moet worden. Maar dan krijg je het antwoord: corona is geen griehiep. Nee, dat snap ik ook wel, maar dat was mijn punt ook niet. Ik voel dan bijna dat ik in een wappie-hoek gezet word en dan krijg ik de neiging er vol tegenin te gaan. Wat ik niet gedaan heb, want je hebt gelijk, alleen het feit dat ik er nu nog mee bezig ben, is onzin. Zou het moeten negeren. Maar op 1 of andere manier vind ik dat lastig.
Maar negeren dus, en bedenken dat wat deze personen denken, vinden en zeggen geen enkele invloed heeft op hoe het daadwerkelijk gaat lopen. Of je die mensen wel of niet kan overtuigen heeft geen enkele invloed op het verloop hiervan. Dus laat kletsen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
