Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Hoe ga je om met domheid?

22-11-2021 20:18 115 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik weet het namelijk even niet meer. Laat ik beginnen met dat ik het oprecht niet leuk vind dat ik bepaalde mensen dom vind en hen zo noem. Het komt hoogmoedig over en dat vind ik geen fijne eigenschap.

Echter kan ik ook geen andere term bedenken die treffend is.

In mijn omgeving heb ik helaas nogal wat mensen die niet geloven in corona. Dit varieert van het ontkennen tot het afzwakken (het is maar een onschuldig griepje), tot de meest vreemde complottheorieën en vergelijkingen met de tweede wereldoorlog.

Vandaag een collega, Gommers zou gezegd hebben dat vaccins niet helpen en dat het niet uitmaakt of je gevaccineerd bent of niet. Lang verhaal kort, Gommers had gezegd dat het voor de besmettelijkheid niet zoveel uitmaakte of je gevaccineerd bent of niet en dat hij daarom niet gelooft in 2g en dat zijn voorkeur uitgaat naar 1g. Een compleet ander verhaal dus dan werd geschetst door collega. Ik heb getracht dit uit te leggen maar ik was dom, hij had het duidelijk gezegd en ik probeerde de woorden van Gommers te verdraaien naar wat in mijn straatje paste. Vaccineren werkt niet en dat had hij gezegd. Vervolgens wel steeds doorgaan over hoe dom ik ben, dat ik oogkleppen opheb, niet wakker ben, gehersenspoeld ben door de media etc.

Ik vind het zo verschrikkelijk vervelend, mijn frustraties lopen op en ik krijg gewoon zin om iemand een klap te verkopen. Ik hou van een discussie maar kom dan wel aan met een gedegen onderbouwing.

Helaas heb ik dus meerdere van dit soort mensen in mijn omgeving die ik lastig kan ontlopen. Het negeren werkt niet meer, ze hebben het over niks anders. Als je het probeert te negeren dan blijven ze doorgaan.

Hoe gaan jullie hiermee om? Ik merk namelijk dat ik steeds vaker zin krijg om iemand een klap te geven. Die houding, die kop erbij, zo overtuigd van zijn of haar eigen gelijk, de hatelijke manier van praten.
Alle reacties Link kopieren
Ik probeer alle extremisten hierin te vermijden. Zowel wappie als andere kant. Hebben we een gesprek? Ander onderwerp. Is het iemand op Facebook? Indien mogelijk ontvrienden, anders ontvolgen, zodat ik die berichten en reacties niet meer hoef te zien. Scheelt heel veel. Natuurlijk heb ik heus wel eens verhitte discussies, maar die dagelijkse irritaties bij (vooral) het doorscrollen van social media heb ik dus zoveel minder.
Alle reacties Link kopieren
Paradoxaal genoeg door ervan uit te gaan dat we allemaal, zeker als niet virologen en niet epidemiologen zo goed als in het duister tasten in deze crisistijd. Ik snap dat je er gek van wordt als mensen corona ontkennen en daar is ook geen kruid tegen opgewassen en die mensen zou ik negeren.

Maar met duerbaren met wie je zou willen blijven omgaan, maar die dingen anders zien dan jij: leg de nadruk erop dat t een crisis is en iedereen daar zijn of haar weg in probeert te vinden. Daar hoef je t niet mee eens te zijn, maar t is zoals gezegd crisis. En niet eventjes een crisis op één gebied, maar een gezondheiscrisis, een gedragscrisis, een economische en financiële crisis en een individuele, landelijke en mondiale crisis die laat zien hoe nauw de wereld met elkaar verweven is.
En zo een complex probleem betekent dat er geen één oplossing is, waarvoor ook maar één kleine groep mensen verantwoordelijkheid draagt. Hoe fijn dat ook zou zijn. En dat laatste zouden we allemaal denk ik zo graag willen. Dat er een soort snelle oplossing kwam en we terug naar "normaal" konden.

Ik weet t ook niet, hoor, maar ik denk dat t besef dat t een zoals dat genoemd wordt "wicked problem" is, een crisis op zoveel vlakken en de hele wereld betreffend,
waar niet één oplossing voor is, de tolerantie naar anderen kan vergroten.

Mits je niet te overtuigd bent van je eigen gelijk.
kers wijzigde dit bericht op 22-11-2021 21:16
21.48% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Alle reacties Link kopieren
Het is boosheid uit frustratie.
Barnsteen schreef:
22-11-2021 20:34
Fijn dat je zelf al ziet dat een ander dom noemen je niet siert. Zou 'anders geïnformeerd' een goed alternatief zijn?

(Ps: ik weet dat je de OP niet mag quoten. Ik heb een gedeelte gequoted, omdat ik specifiek daarop in wilde gaan... Mag dat wel? Zo nee, dan hoor ik het graag, dan verwijder ik het)
Je hoeft de persoon niet dom te noemen, maar als iemand domme onzin uitkraamt, mag je dat domme onzin noemen. Sommige opmerkingen zíjn gewoon dom. Dat beestje mag je best bij de naam noemen. Maar dat maakt nog niet per definitie de hele persoon dom, dus dom gedrag of een domme uitspraak mag je wat mij betreft gewoon zo noemen.
'anders geïnformeerd' vind ik helemaal niet kloppend en passend voor wat je bedoelt. Dom = dom
apestaartje30 schreef:
22-11-2021 20:36
Afbeelding

https://images.app.goo.gl/92pwkyTpQD2u1o7W8

Hij lukt niet :cry:
Maar hij is wel geweldig!
"Magisch realistisch denkend" "anders geinformeerd"
:nut:
apestaartje30 schreef:
22-11-2021 20:36
Afbeelding

https://images.app.goo.gl/92pwkyTpQD2u1o7W8

Hij lukt niet :cry:
Afbeelding
Alle reacties Link kopieren
Ik zag bij Even tot hier dat je het coronavirus in een buisje kan kopen. Koop zoiets en daag die coronaontkenners uit om zich te besmetten en geef ze 100 of 200 euro of zo. Als het slechts een griepje is moet je dat toch gewoon durven zou je zeggen?
Barnsteen schreef:
22-11-2021 20:40
En wat win je ermee als je de ander dom noemt? Dat je jezelf slimmer/beter voelt?
Je hoeft het niet zozeer te benoemen, maar je mag het wel vinden. Het is prima oké om een domme opmerking dom te vinden. En wil die persoon de discussie echt aangaan? Dan kun je zeker best benoemen waarom je dat een domme uitspraak vindt. Hoeven we echt niet zo heilig over te doen.
ca726647543 schreef:
22-11-2021 21:19
Ik zag bij Even tot hier dat je het coronavirus in een buisje kan kopen. Koop zoiets en daag die coronaontkenners uit om zich te besmetten en geef ze 100 of 200 euro of zo. Als het slechts een griepje is moet je dat toch gewoon durven zou je zeggen?
Er zijn er genoeg die Corona en de ernst niet ontkennen, maar die vooral tegen de maatregelen en vaccineren zijn.
anoniem_402201 wijzigde dit bericht op 22-11-2021 21:27
1.84% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Hoe ga ik hiermee om?
Gewoon.
Aan menselijke onzin komt nooit een einde, aldus Einstein. Klaar.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb een goed bevriend stel die aardig wappie zijn, echt maakt mij niks uit. Die sturen mij veel spul over blah blah blah. Maar soms geef ik wel antwoord daarop, waarna hun zeggen "oh ja, leuk dat wou je kennen, staan we weer even met 2 voeten op de vloer"

Want echt de nieuws berichtgeving via de wappie kanalen, wauw. Ik weet niet wat erachter zit, het zit gewoon in het woord. En taal is lastig en verneukbaar. Ehm ik kan het niet uitleggen zo snel op via VF. Aaargh ook frustratie nu aan mijn kant. Leer lezen en ken de wereld.

Dat zijn nu even mijn woorden, ik kan een heel epistel typen, maar ook dat maakt niks uit.
fietsen varen vrouwelijk doen
Alle reacties Link kopieren
Ik hoor op de IC regelmatig: “ Ik wist niet dat je zo ziek van Corona kon worden”.
Ook vandaag heb ik dat weer gehoord.
Dan heb je toch iets gemist hoor.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
Alle reacties Link kopieren
Misschien heb je hier iets aan:
https://www.google.com/amp/s/amp.nos.nl ... kkeld.html

Waarin de conclusie luidt: "En juist dáár zit waarschijnlijk ook een deel van de oplossing van de polarisatie: het benadrukken wat mensen gemeenschappelijk hebben, kan een goede manier zijn om polarisatie tegen te gaan."


En daarnaast heb ik er veel aan me te realiseren dat zelfs experts geen idee hebben. Zo kan nu best wel "dom" worden bestempeld dat ze ervan uitgingen dat we met 70%vaccinatie graad er zouden zijn.
Of hmm, is t wel dom of voortschrijdend inzicht?
Niemand weet echt iets zeker en wij leekjes al helemaal niet. We hebben nu bepaalde inzichten en ja, ook feiten: vaccinatie helpt en vaccinatie graad moet zeker nog verder omhoog. Over hoe t verder gaat zijn echter geen voorspellingen mogelijk, we kunnen alleen ons voorbereiden op verschillende scenario's
https://www.wrr.nl/actueel/nieuws/2021/ ... ascenarios

Dus ja, wat is dan precies zo slim aan jouw argumenten en zo dom aan die van anderen.... niemand weet nog wat t wordt...dus ook dat relativeert wat jij "domheid" noemt tot op zekere hoogte, denk ik. Maar vermijdt gewoon álle mensen die je niet trekt, dat houdt t nog t meest leefbaar.
kers wijzigde dit bericht op 22-11-2021 21:40
12.35% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Sun.lover schreef:
22-11-2021 21:34
Ik hoor op de IC regelmatig: “ Ik wist niet dat je zo ziek van Corona kon worden”.
Ook vandaag heb ik dat weer gehoord.
Dan heb je toch iets gemist hoor.
Nou ja, dat mag je toch echt gewoon een domme opmerking noemen, hoor. Hoef je heus geen eufemisme tegenaan te gooien.
Alle reacties Link kopieren
kers schreef:
22-11-2021 21:36

Dus ja, wat is dan precies zo slim aan jouw argumenten en zo dom aan die van anderen.... niemand weet nog wat t wordt...dus ook dat relativeert wat jij "domheid" noemt tot op zekere hoogte, denk ik. Maar vermijdt gewoon álle mensen die je niet trekt, dat houdt t nog t meest leefbaar.
Kom zeg, niemand weet precies wat het wordt omdat we het virus nog niet zo lang kennen. Maar die bizarre complottheorrieën zijn op geen enkele manier zinnig te noemen.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
Liever voortschrijdend inzicht dan je vastklampen aan een idee dat je al van begin af aan had.
anoniem_402201 wijzigde dit bericht op 22-11-2021 22:03
0.53% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Zelf dacht ik ook dat t lag aan de kleine groep ongevaccineerden

Tot ik onderstaande column las van Lars duursma in de VK de 1-11 en me besefte dat de politiek ook garen spint bij polarisatie en het aanwijzen van zondebokken. Dus voor mij was dat ook een eyeopener, om ook te kijken van wie die gangbare veronderstellingen komen en welk doel schuldtoewijzingen kunnen dienen voordat je ze voor waar aanneemt.

Door van ongevaccineerde zondebok te maken, ondermijnt kabinet de pandemiebestrijding

Bij het dreigende zorginfarct maakt het kabinet een grote communicatiefout. Want hoe vaker minister Hugo de Jonge naar ongevaccineerden wijst, hoe minder de burger met twee prikken zich nog aan de coronaregels wenst te houden.


Voor de zóveelste keer deze pandemie dreigt een zorginfarct. Gelukkig heeft de regering opnieuw een schuldige gevonden. Deze keer zijn het niet de jongeren, strandgangers of corona-aso’s: alles komt door de ongevaccineerden. ‘Dit bed had niet bezet hoeven zijn,’ sprak demissionair coronaminister Hugo de Jonge twee weken geleden bij een bezoek aan het Medisch Centrum Leeuwarden. Sindsdien heeft hij het enkel nog over ongevaccineerden en speculeert hij dagelijks over maatregelen tegen deze groep. De strategie is even dom als hypocriet.

Toen De Jonge ongevaccineerden voor het eerst als schuldige aanwees, lagen er zo’n 150 coronapatiënten op de intensive care. Dat was fors, maar veel minder dan in augustus. Toen waren de cijfers enorm gestegen nadat het kabinet OMT-adviezen in de wind sloeg, te vroeg versoepelde en jongeren opriep te ‘dansen met Janssen’. Ook de huidige ic-bezetting is slechts eenderde van een jaar geleden. De zorg is niet overbelast maar onderbezet. Er is niet zozeer een teveel aan patiënten maar een tekort aan personeel. Zorgmedewerkers lopen op hun laatste benen, zitten overwerkt thuis of hebben de zorg in de laatste anderhalf jaar verlaten.

Ondertussen worden ziekenhuizen geconfronteerd met een stuwmeer aan inhaalzorg. Dat roept een belangrijke vraag op: was dit alles werkelijk onvermijdelijk? Welke beslissingen, zoals het sturen op ic-capaciteit en roekeloze versoepelingen, hebben de zorgsector anderhalf jaar lang uitgeput? Een jaar geleden was het verhaal van de pandemie nog overzichtelijk: we waren met z’n allen het slachtoffer, in de zorg werkten de helden en het virus (dat bewust menselijke eigenschappen kreeg toegewezen) was de schurk. Inmiddels hebben we een effectief vaccin maar is de pandemie nog steeds niet voorbij. Dat vraagt om een nieuwe schurk. En de laatste maand klinkt er steeds meer kritiek op de kabinetskeuzen.

Nieuwe held

Daarop veranderde het demissionaire kabinet zijn verhaal: niet het virus, de ongevaccineerden zijn de schurk. Bijkomend voordeel: zo groeit het demissionaire kabinet snel uit tot de nieuwe held. Slim als kortetermijn-pr-strategie, desastreus bij pandemiebestrijding.

Want hoe meer je schuld eenzijdig bij ongevaccineerden legt, hoe meer je alle anderen het gevoel geeft géén onderdeel te zijn van de oplossing. Kijk maar: met twee prikken in de bovenarm leeft het gevoel dat de burgerplicht erop zit en alles weer kan. Loop een kroeg, kantoor of kantine binnen en iedereen schudt weer handen en veronachtzaamt de basisregels. Terwijl het virus zich óók onder gevaccineerden kan verspreiden. Dat vooral mensen zonder vaccinatie op de ic eindigen, betekent niet dat dit een ‘epidemie van de ongevaccineerden’ is. Het kan best dat zo’n besmetting een aantal stappen terug te herleiden is naar een besmetting onder gevaccineerden. Voor wie het ‘eigen schuld, dikke bult’ vindt voor ongevaccineerden: verdere verspreiding betekent ook dat kwetsbaren en mensen bij wie het vaccin niet goed werkt, zo in gevaar komen. En honderdduizenden het slachtoffer dreigen te worden van het zoveelste zorginfarct.

Polarisatie

Hoe vaker Hugo de Jonge naar ongevaccineerden wijst, hoe bozer de overige 87 procent wordt en hoe minder deze groep – de overgrote meerderheid – zich nog aan de regels zal houden. Steeds weer benadrukken de wetenschappers hoezeer je polarisatie, uitsluiting en een schuldvraag moet voorkomen – júíst als overheid. Niet alleen omdat dit bestrijding van de pandemie ondermijnt, maar ook omdat het blijvende verdeeldheid kan creëren waarvan de gevolgen zich nog tot ver na de pandemie laten voelen. De grootste communicatie-uitdaging is te zorgen dat iedereen zich weer aan alle coronaregels houdt.

Toch moet dit de boodschap zijn: allemaal, gevaccineerd of niet, kunnen we bijdragen aan een minder grote verspreiding van het virus en dat zullen we, ook al voelt het soms als onrechtvaardig, toch echt weer met z’n allen moeten doen: alleen samen krijgen we corona onder controle. Probeer wrijving en verdeeldheid tussen groepen in de samenleving weg te nemen in plaats van op te stoken. Want deze zondebokpolitiek lijkt vooral een witwasoperatie van het eigen falen.

Lars Duursma is directeur van Debatrix, communicatie-expert en podcaster bij De Communicado’s.
kers wijzigde dit bericht op 22-11-2021 22:00
0.02% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Alle reacties Link kopieren
Zorroo schreef:
22-11-2021 21:54
Kom zeg, niemand weet precies wat het wordt omdat we het virus nog niet zo lang kennen. Maar die bizarre complottheorrieën zijn op geen enkele manier zinnig te noemen.
Nee, daar heb je gelijk in, hoor. Ik vermijd die lui als de pest en
Schrijf ook: die mensen zou ik negeren

Bedoel t naar dierbaren waar je ondanks grote verschillen toch mee om wilt blijven gaan. Zo zonde om relaties met geliefden hierom kwijt te raken
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Alle reacties Link kopieren
kers schreef:
22-11-2021 21:59
Nee, daar heb je gelijk in, hoor. Ik vermijd die lui als de pest en
Schrijf ook: die mensen zou ik negeren

Bedoel t naar dierbaren waar je ondanks grote verschillen toch mee om wilt blijven gaan. Zo zonde om relaties met geliefden hierom kwijt te raken
Dan ben ik het met je eens.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
Alle reacties Link kopieren
Ik heb net een podcast geluisterd, van de EO en ging eigenlijk over kerk in Corona tijd.
Maar daarin werd wel het volgende aangegeven; probeer niet elkaar te overtuigen van je eigen gelijk, beide ‘zien’ namelijk een andere waarheid. Overtuigen drijft je alleen maar verder uit elkaar.
Probeer met elkaar te zien wat je overeenkomst is, wat je gemeenschappelijk hebt. En luister naar elkaar.
Ik luister nooit podcasts, dit was mijn eerste, maar ik vond het best een wijze les, vooral in deze tijd.
Alle reacties Link kopieren
kers schreef:
22-11-2021 21:57
Zelf dacht ik ook dat t lag aan de kleine groep ongevaccineerden

Tot ik onderstaande column las van Lars
Ik denk helemaal niet dat het primair aan ongevaccineerden ligt. Ik ben gevaccineerd en geloof dat vaccins positief bijdragen aan het verminderen van de druk op de zorg. Daarentegen vind ik het overheidsbeleid niet altijd een goed idee en met name het gezeik over niet gevaccineerden vind ik echt absurd.

Mensen die kritiek hebben op het beleid kan ik dan ook meestal wel aardig hebben. Mensen die over “gedegen onderzoek op Facebook” praten, het over “onderbuikgevoelens” hebben en zeggen dat “mainstream media” ons voorliegen kan ik slecht mee om gaan. Ik vind wat ze zeggen vaak inderdaad dom en zo iemand daalt in mijn achting, wat het lastig maakt de relatie goed te houden. Dat zal andersom niet anders zijn, gezien ik in hun ogen een schaap ben.
Het leven is niet eerlijk
Alle reacties Link kopieren
Ik ga simpelweg niet intensief met wappies om. Ik ken er veel, maar allemaal kennissen, geen vrienden, collega’s of familie, die zijn gelukkig niet zo dom 😄. En sorry een partner of vriendin die wappie is, zou gewoon geen partner of vriendin meer kunnen zijn omdat ik totaal geen respect hebt voor dit soort denkbeelden.

Ik verkondig luidkeels dat ik pro-vaxxer ben en het overheidsbeleid heel goed vind en de wappies gaan eigenlijk niet tegen me in. En als ze een discussie willen beginnen, kom maar op, ik kan je hebben.

Met de meeste wappie-kennissen uit de kerk in t verleden al veel discussies gevoerd en nu beginnen ze er niet meer over tegen me 😄.
Alle reacties Link kopieren
zusjevanLady_Day schreef:
22-11-2021 22:18


Ik verkondig luidkeels dat ik pro-vaxxer ben en het overheidsbeleid heel goed vind
Ik denk dat ik die aanpak ook maar ga hanteren.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Roelanje schreef:
22-11-2021 22:16
Ik denk helemaal niet dat het primair aan ongevaccineerden ligt. Ik ben gevaccineerd en geloof dat vaccins positief bijdragen aan het verminderen van de druk op de zorg. Daarentegen vind ik het overheidsbeleid niet altijd een goed idee en met name het gezeik over niet gevaccineerden vind ik echt absurd.

Mensen die kritiek hebben op het beleid kan ik dan ook meestal wel aardig hebben. Mensen die over “gedegen onderzoek op Facebook” praten, het over “onderbuikgevoelens” hebben en zeggen dat “mainstream media” ons voorliegen kan ik slecht mee om gaan. Ik vind wat ze zeggen vaak inderdaad dom en zo iemand daalt in mijn achting, wat het lastig maakt de relatie goed te houden. Dat zal andersom niet anders zijn, gezien ik in hun ogen een schaap ben.
nee, dat ligt het ook zeker niet, maar na steeds De Jonge t op repeat te horen zeggen ging ik het wel (bijna) geloven dat ze geen bed verdienden en de bedden in beslag namen voor hartpatienten.
Maar in de media is dat beeld gelukkig gekenterd en wordt juist overal benadrukt dat we ons allemaal (beter) aan de maatregelen moeten houden, willen we hierdoor heen komen. Maar lange tijd was het echt 'de schuld' van de ongevaccineerden en dachten vele gevaccineerden triomfantelijk: heb mijn twee prikken gehad, dus ik hoef me nergens meer aan te houden. En ik hoor en lees het nog veel, hier op het forum ook.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven