Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Hoe ga je om met domheid?

22-11-2021 20:18 115 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik weet het namelijk even niet meer. Laat ik beginnen met dat ik het oprecht niet leuk vind dat ik bepaalde mensen dom vind en hen zo noem. Het komt hoogmoedig over en dat vind ik geen fijne eigenschap.

Echter kan ik ook geen andere term bedenken die treffend is.

In mijn omgeving heb ik helaas nogal wat mensen die niet geloven in corona. Dit varieert van het ontkennen tot het afzwakken (het is maar een onschuldig griepje), tot de meest vreemde complottheorieën en vergelijkingen met de tweede wereldoorlog.

Vandaag een collega, Gommers zou gezegd hebben dat vaccins niet helpen en dat het niet uitmaakt of je gevaccineerd bent of niet. Lang verhaal kort, Gommers had gezegd dat het voor de besmettelijkheid niet zoveel uitmaakte of je gevaccineerd bent of niet en dat hij daarom niet gelooft in 2g en dat zijn voorkeur uitgaat naar 1g. Een compleet ander verhaal dus dan werd geschetst door collega. Ik heb getracht dit uit te leggen maar ik was dom, hij had het duidelijk gezegd en ik probeerde de woorden van Gommers te verdraaien naar wat in mijn straatje paste. Vaccineren werkt niet en dat had hij gezegd. Vervolgens wel steeds doorgaan over hoe dom ik ben, dat ik oogkleppen opheb, niet wakker ben, gehersenspoeld ben door de media etc.

Ik vind het zo verschrikkelijk vervelend, mijn frustraties lopen op en ik krijg gewoon zin om iemand een klap te verkopen. Ik hou van een discussie maar kom dan wel aan met een gedegen onderbouwing.

Helaas heb ik dus meerdere van dit soort mensen in mijn omgeving die ik lastig kan ontlopen. Het negeren werkt niet meer, ze hebben het over niks anders. Als je het probeert te negeren dan blijven ze doorgaan.

Hoe gaan jullie hiermee om? Ik merk namelijk dat ik steeds vaker zin krijg om iemand een klap te geven. Die houding, die kop erbij, zo overtuigd van zijn of haar eigen gelijk, de hatelijke manier van praten.
Alle reacties Link kopieren
Ik beschouw het hele gebeuren als de fietshelm in de fietswereld. Dat voorkomt hersenschade. Nou heb ikzelf 3 fietsen, op 2 fietsen doe ik zeker een fietshelm op, (race en vakantie) op de andere niet, want daar doe ik alleeen boodschappen mee. Want wat kan er gebeuren als ik boodschappen doe.

Een fietshelm helpt echt voor zware schade aan je hersenen, maar niet altijd. Al helemaal niet als ik hem niet opzet en dan een ongeluk heb.
fietsen varen vrouwelijk doen
Alle reacties Link kopieren
En daarna komt dus als je de laten we zeggen de elfstendentocht of de amstel goldrace wilt fietsen moet je een helm op, maakt niet uit op welke fiets je dat doet. Heeft niemand een probleem mee, allemaal helmen te zien.
fietsen varen vrouwelijk doen
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het een verschil of mensen zich niet laten vaccineren en zich verder niet zo uitlaten over hun beweegredenen. Ok, ben ik het nog steeds niet met je keuze eens, maar dan is het gewoon geen onderwerp van gesprek. Prima.

Waar ik echt allergisch voor ben is als mensen steeds agressieve dingen posten op FB (een vriendin van mij post elke dag wel iets waar mijn haren van overeind staan, gelukkig reageert bijna niemand erop). Maar als ik met haar afspreek hebben we het er nooit over, gelukkig. Wel merk ik dat onze vriendschap bekoeld is sinds zij zo in het anti kamp zit. Maar het ergste, en ook echt het DOMSTE, is dat ze nu echt heel hard hoopt dat ze besmet raakt zodat ze een groen vinkje krijgt. Geen vaccin willen maar wel heel graag het virus.. schiet mij maar lek. Terwijl ze ook nog eens flink overgewicht heeft. En niet in quarantaine gaat na contact met besmette mensen. Ja, dan houdt het op hoor.. Heb het er echt moeilijk mee, maar heb ook geen zin in discussies. Dus gaan we elkaar maar weer uit de weg. Heel jammer en moeilijk vind ik het.

En oh ja, ook heel dom: mijn ex die een nep QR code heeft. Ik ben echt blij dat het uit is. Ik zou niet meer normaal met hem om kunnen gaan. Verder eigenlijk een hele slimme man. Ik weet ook niet wat hem bezield. Anti- autoritair, dat is ie wel. Maar dit had ik toch nooit van hem verwacht.

Dus ja, dit soort gedrag mag gewoon dom genoemd worden vind ik.
Alle reacties Link kopieren
Niet mee in discussie gaan met dit volk. Echt niet doen. Is niet te doen.
Alle reacties Link kopieren
een huisarts biedt in onderstaande column ook tegengewicht aan het polarisend geluid (VK dd 18-11), vooral het vetgedrukte kwam bij mij binnen

Hij komt binnen en gaat zitten. Hij hoest, al drie weken. ‘Ben je gevaccineerd?’, vraag ik. Hij zet zich schrap en schudt van nee. ‘Ik vind vaccinatie een goed idee, dat zal je misschien niet verbazen’, zeg ik. ‘Wat is voor jou de reden om je niet te vaccineren?’ Hij heeft veel op Facebook gelezen en op allerlei fora. Er waren mensen fel voor en fel tegen en hij wist gewoon niet meer wie hij nou moest geloven. Ik snap het wel. In dubio abstine is een bekende wijsheid in de geneeskunde: bij twijfel handel niet.

Van mijn patiënten zijn er best veel ongevaccineerd. Ik vraag altijd nieuwsgierig naar hun overwegingen. Het mooie is dat ze mij dan ook vaak vragen waarom ik vóór vaccinatie ben. Het gesprek begint vaak opvallend behoedzaam. We denken allebei: kunnen we het hier rustig over hebben en de coronavrede bewaren?

De coronacrisis ontbloot wat we allemaal wel weten, maar wat ik ook een beetje vergeten was doordat ik enkel vrede en overvloed heb gekend in mijn leven: het laagje beschavingsvernis is dun. Wij mensen zijn ook maar bange wezens en als we ons te veel kat-in-het-nauw voelen, maken we rare sprongen. Angst polariseert. Antivaxxers brullen over nazistische vaccinatiepraktijken en dat het vaccin onvruchtbaar zou maken. Anti-antivaxxers brullen dat alle ongevaccineerden wappies en asociale ziekteverspreiders zijn, die de toegang tot de zorg moet worden ontzegd.

Ik mis de stem van de stillen. De milde meerderheid in het midden, die niet-antivaxxer en niet-anti-antivaxxer is. De meeste mensen, gevaccineerd en ongevaccineerd, voelen vooral onbehagen over de felheid van de brullers. In de basis zijn we het vaak best eens. Voor veel mensen is een belangrijke waarde: je moet gezond leven. Dat vertaalt zich er bij gevaccineerden dan in dat je jezelf tegen ziekten beschermt als dat kan. Bij ongevaccineerden vertaalt dat zich er in dat je geen onnodige/onbekende medicijnen neemt.

De grote groep probeert zich zo goed en zo kwaad als het gaat aan de regels te houden en het toch nog een beetje leuk te hebben. Daarbij maken we allemaal eigen keuzen, vanuit ons eigen perspectief. Iedere gevaccineerde en ongevaccineerde heeft een eigen verhaal. We willen zieken en doden voorkomen, de overbelaste zorgverleners niet verder over de rand van de burn-out duwen en tegelijkertijd de economie zoveel mogelijk laten doordraaien.

Veel mensen begrijpen ook dat de overheid een eindeloze reeks coronakeuzen heeft moeten maken en daarbij soms achteraf te vroeg, te laat, te streng of te soepel is geweest: #ookmijneerstepandemie. En dat de overheid kool en geit probeert te sparen: én de maatschappij niet te veel op slot én de ziekenhuisopnames door corona beperken.

De meerderheid zoekt balans. Dat levert minder spannend en sexy nieuws, maar wel een leukere wereld. Een jaar geleden riep ik, in mijn enthousiasme dat de vaccins er eindelijk waren, hier in de Volkskrant op: laat je prikken anders laat je anderen stikken. Ook dat is achteraf te polariserend. Alsof mensen die zich niet laten vaccineren niet solidair zijn. Ik wil mijn slogan daarom graag herzien: of je jezelf nu wel of niet laat prikken, laat elkaar niet stikken!

Rinske van de Goor is huisarts
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
In jouw voorbeeld TO, zou ik het ook niet kunnen laten om te reageren. Ik zou dus uitleggen dat ik het ook heb gezien en dat Gommers dat niet heeft gezegd. Punt.

En verder negeren. Ik negeer me de blubber de laatste maanden.

Kost in het begin veel energie, maar ik heb me erbij neergelegd. We gaan het niet eens worden. Jij komt niet uit jouw complotgedachte, er is geen enkele nuance meer mogelijk, dus we hebben het er niet meer over.

Dat laatste vind ik eigenlijk best jammer, want ik ben het met een aantal punten (is 2G echt een goed idee?) wel met sommige wanie's eens. Maar ja, die nuance is er dus niet meer. Valt niet over te praten. Met de echte Wanie's dan he. Met mensen die zich gewoon aan alle maatregelen houden maar zich liever niet willen vaccineren, kan ik daar gelukkig wel over praten.

De echte Wanie's (en dat zijn in mijn omgeving echt de dommere mens helaas) negeer ik. Zowel online als in het echte leven. Goh wat een mooi weer vandaag he? Echt heerlijk dat zonnetje.

Succes!
anoniem_637fde5445245 wijzigde dit bericht op 22-11-2021 23:42
Reden: typefoutje
0.10% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ik ga nergens meer tegen in heb er geen zin meer in.maar ik beslis wel zelf dat ik niet bij deze mensen (ongevaccineerde familie ) momenteel niet kom .en ze ook niet bij mij wil hebben .in dat opzicht hebben we ook begrip voor elkaar.
En aan de telefoon praten we niet over Corona. Verder mogen zij hun mening hebben en ik de mijne .
Al vind ik het natuurlijk niet leuk zo als het nu gaat. En de andere partij ook niet maar het is niet anders .
Am ende wird alles gut.und wen es nicht gut ist .ist es nicht das ende .
Alle reacties Link kopieren
Ik vind mensen die de waarheid aanpassen om hun angst onder controle te houden (gek genoeg schijnt dat controleren soms met voeden te moeten gebeuren) vaak heel verdrietig om te zien. In de war, bang, misleid…
Ik ga geen discussie aan, maar ga ook niet doen alsof ik het eens ben of geloof.
Als ik tijd heb luister ik. Als mij om een reactie gevraagd wordt reageer ik.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Alle reacties Link kopieren
Ja, eens feow...en dat gaat van beide kampen uit...lang vond ik t vooral van Willem engel en co en uiteraard zijn complottheorieën over gates enz ook volslagen mesjogge, maar ook mensen die gevaccineerd zijn passen de waarheid aan en voelen zich vaak bang en halen daardoor uit....maar ze denken dat zij dan nog wél rationeel zijn.

Zoals van de goor schrijft: "Angst polariseert. Antivaxxers brullen over nazistische vaccinatiepraktijken en dat het vaccin onvruchtbaar zou maken. Anti-antivaxxers brullen dat alle ongevaccineerden wappies en asociale ziekteverspreiders zijn, die de toegang tot de zorg moet worden ontzegd.

Ik mis de stem van de stillen."
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Alle reacties Link kopieren
Stillen Spreken Niet.
Of dat uiteindelijk het juiste geluid zal zijn....?

Lastig.

Demonstreren tegen agressieve demonstraties....? Of hoé dan? ?
blauwebeer wijzigde dit bericht op 23-11-2021 00:17
Reden: aanpassing
27.90% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Beschuitmetjam schreef:
22-11-2021 20:32
Hoe ga je er mee om? Volgens mij is het beste antwoord: niet.

Ik vind het ook een heel denigrerend iets om iemand dom te noemen. Maar wat moet je nog als iemand serieus zegt, nu nog na 1,5 jaar Corona "je wordt toch altijd gewoon geholpen in het ziekenhuis, ze laten je toch niet wachten?"
Uhhh, nou, als het zo doorgaat wel. Dan kun je lang wachten als je alleen maar een gebroken been hebt.
Begreep ze serieus niet.
Tja, waar moet je beginnen met uitleggen...
Niet eens ‘als het zo doorgaat wel’. Dat gebeurt nu al. Wat denkt ze dan dat af schalen van reguliere zorg betekent?
Alle reacties Link kopieren
blauwebeer schreef:
23-11-2021 00:13
Stillen Spreken Niet.
Of dat uiteindelijk het juiste geluid zal zijn....?

Lastig.

Demonstreren tegen agressieve demonstraties....? Of hoé dan? ?
ik ben er ook klaar mee, het wordt tijd dat we onze stem laten horen, wij zijn toch met meer...
dit is een druppel wellicht, maar wel een begin..

https://aangiftewillemengel.nl
Alle reacties Link kopieren
Altea schreef:
22-11-2021 20:30
Ik kan er niet mee om gaan. Iedere keer word ik weer kwaad als ik ermee geconfronteerd word. En mijn relatie met sommige mensen is er ook wel door bekoeld moet ik zeggen.
Voor mij ook. Mijn begrip en geduld is op en ze zoeken het maar uit.
Alle reacties Link kopieren
Hoe ik er mee om ga? Bij voorkeur gewoon niet. Geen tijd voor, geen zin in.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
Alle reacties Link kopieren
blauwebeer schreef:
23-11-2021 00:13
Stillen Spreken Niet.
Of dat uiteindelijk het juiste geluid zal zijn....?

Lastig.

Demonstreren tegen agressieve demonstraties....? Of hoé dan? ?
ja, maar vind dat ze wel een punt heeft, met dat 'brullen' van sommigen - uit beide kampen.
Veel anderen houden daardoor maar hun mond (een wijs besluit denk ik).
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
mabelle schreef:
22-11-2021 22:40
Niet mee in discussie gaan met dit volk. Echt niet doen. Is niet te doen.
Dit. De enige "wappie" die ik ken in mijn omgeving is mijn naaste collega en ik begin er echt niet aan. Als ze erover wil praten ( en dat is nogal vaak, niet alleen met mij maar ook met andere mensen in de winkel ) ga ik lekker wat anders doen of verander ik snel van onderwerp.
Heb nul zin in die discussie die ik toch niet ga winnen. Het is namelijk onmogelijk om haar op andere gedachten te brengen. Als ze dit gelooft dan is het zo, klaar.
En als feiten en de experts op TV haar niet kunnen overtuigen dat het allemaal niet een grote hoax is kan ik dat ook niet.
Wat ik wel naar vind voelen is dat ik dus werk met een ongevaccineerde, dat geeft soms wel een onveilig gevoel want afstand houden gebeurt niet bij haar. Kan ook niet in ons werk. Dus ja dat is wel een dingetje. Ook haalt ze soms de tweede wereldoorlog erbij als vergelijking en daar zeg ik dan wel wat van, dat vind ik niet oke.
Alle reacties Link kopieren
Ik zie een heleboel domheid maar ook hoogmoed en arrogantie. En zelf voel ik ook irritatie als er iemand weer losgaat met informatie die (voor zover ik weet) niet klopt maar ik ga geen energie verspillen aan zinloze discussies. Het gebeurt zowel aan de complottheorie-kant als aan de pro vaccinatie kant. Mijn familie is vrij fanatiek pro vaccinatie en daar worden in gesprekken net zo goed een hoop feiten verdraaid of aan cherry picking gedaan. Hier op het forum precies hetzelfde. Niet zo gek ook, iedereen maakt zich zorgen en wil graag een oplossing om hier uit te komen.

We interpreteren de uitspraken die door experts of de media worden gepresenteerd allemaal op onze eigen manier en vaak zijn dingen ook nog helemaal niet echt bewezen maar worden er eigenlijk alleen maar aannames gedaan of verwachtingen uitgesproken. Natuurlijk zijn mensen die andere meningen hebben dom, zelf weet je het toch altijd beter. De waarheid haalt ons uiteindelijk allemaal in, dat is het enige dat zeker is.
Alle reacties Link kopieren
Als ik in een goede bui ben dan stel ik vragen. Ik ben dan ook wel nieuwsgierig naar argumenten en naar de gedachtengang. Ik vind met name de zelfoverschatting fascinerend. Zoals bij Doutzen Kroes. Het is zo gênant als leken het beter denken te weten dan experts. Of denken te kunnen meepraten. Alsof ze een hartchirurg gaan vertellen hoe hij moet opereren. Vragen stellen over de operatie mag natuurlijk altijd, stel ze alleen wel aan de hartchirurg zelf en niet aan de IT-man van het ziekenhuis. Valt me op dat veel mensen niet weten of kunnen begrijpen hoe wetenschap werkt. Ze lijken informatie en -bronnen niet op waarde te kunnen schatten. Vinden de informatie van de zelfoverschattende IT-man net zo belangrijk als de informatie van de hartchirurg. Het lijkt mij een erg goed idee dat op de basisschool al erin geramd wordt hoe wetenschap werkt. Hoe onderzoek op een correcte manier wordt uitgevoerd en hoe de wetenschappelijke wereld werkt met peer reviews etc.
Alle reacties Link kopieren
jellycups, eens...en ook deskundigen tasten in het duister, werken met vijf verschillende scenario's voor de toekomst, komen op aannames terug zoals dat we er zouden zijn met ca 75% vaccinatiegraad, geven bij nader inzien aan dat mondkapjes WEL werken etc.
Die beweging mis ik soms in de samenleving, we kunnen ook niet alles weten, dingen veranderen en uiteindelijk zijn wij allemaal gewoon onwetende 'schapen' (nee, geen pun intended) als het gaat over pandemieen, vaccins, virussen etc.
We zijn allemaal een beetje erg dom, om het zo te zeggen. En sommigen ook aan de pro-vaccinatiezijde zouden in mijn ogen wel varen bij een beetje meer nederigheid en besef van de eigen zeer beperkte kennis.

Ja, vaccineren is goed, en de vaccinatiegraad moet omhoog....maar dat is niet de enige oplossing voor een crisis die niet alleen een crisis van de ongevaccineerden is. Maar een gezondheidscrisis, een economische en financiele crisis, een gedragscrisis en een mondiale crisis die laat zien hoezeer de wereld met elkaar verweven is. Daar is geen simpele oplossing voor of een kleine groep verantwoordelijk voor. Was het maar zo simpel. Gelukkig zie je daarin al een kentering en beginnen politici en media te hameren op dat er een gedragsverandering van ons allemaal nodig is, naast een hoge vaccinatiegraad. https://nos.nl/artikel/2405550-experts- ... -niet-meer

Mensen met angst gaan vaak polarisen, dat geeft houvast: jij bent slecht, ik ben goed. Jij bent fout bezig, ik ben goed bezig etc en ja, daar zit ook veel hoogmoedigheid bij de zogenaamde 'pro-brullers'. Zij koersen ook maar op wat we nu weten: veel daarvan is inderdaad wetenschappelijk onderbouwd, en daar moeten we ook ons aan vasthouden en op koersen, ongetwijfeld - maar ook zij kiezen de werkelijkheid die voor hen klopt.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Hoe ga je om met domheid ? Door ze het " Handboek voor ontkenners " te laten lezen :mrgreen: :

https://www.iamzero.nl/archives/2021/11 ... ontkenners
Alle reacties Link kopieren
Thalas schreef:
22-11-2021 20:36
Dat mag. En ik zou kiezen voor cognitief uitgedaagd.
Mensen met een cognitieve uitdaging dan, zodat we wel de mens voorop laten staan.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren
En de berichten hierboven de mijn zie ik vel tekst. Is snap het niet meer. Het enige wat ik weet is dat een vacinatie graad van 95% in de bevolking maakt het beter. Daar zitten we niet op, 85% nu toch. Dat heeft andere ziektes ook laten verdwijnen in NL (niet andere landen) maar die laatste 10% is het probleem. En vanuit mijn scheepsbubbel was dat 1 persoon die bang was voor naalden de rest tralalalalala spuit het er maar in. Oh en dat is een rederij waar ik vaar met ongveer 150 mensen aan boord. De volgende groep die is kom is allemaal gavaccineeerd.

Het probleem is mijn aflossser, die dacht na zijn vaccinatie dat het hij niet meer aan de regels hoeft te voldoen, Want hee ik heb toch een prikje, waarom ik dan het mondkapje nodig. Nou die werdt dus mooi 5 dagen in zijn hut opgesloten.
fietsen varen vrouwelijk doen
Alle reacties Link kopieren
wild-flower2 schreef:
23-11-2021 10:01
Hoe ga je om met domheid ? Door ze het " Handboek voor ontkenners " te laten lezen :mrgreen: :

https://www.iamzero.nl/archives/2021/11 ... ontkenners
Top.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Mooi stuk, kers, van die huisarts. Helemaal mee eens.
.
Alle reacties Link kopieren
Ik ga de discussie niet eens meer aan. Dat heeft toch geen zin. Als een collega of wie dan ook weer val wal steekt, kap dan gewoon af en zeg dat jullie toch nooit op één lijn komen over dit onderwerp dus als hij of zij met je wil babbelen, dan graag over een ander onderwerp of anders ophoepelen.

Zelf heb ik ook een familielid die van alles en nog wat online deelt. Die volg ik dus niet meer. Zo heb ik wel meerderen online op 'stil' gezet. Zijn ze nog wel vriend, alleen ik zie geen posts van die persoon meer. Lekker rustig. Zelf plaats ik ook nagenoeg nooit iets coronagerelateerd op mijn socials.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven