Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Huiverig voor merk vaccinatie Astra Zeneca.
donderdag 11 maart 2021 om 19:17
Even een vraagje. Geen twijfel dat ik mij laat vaccineren. Maar ik ben nu wel huiverig voor Astra Zeneca na alle berichten over trombose. Ik ben 43 en ik heb geen medische indicatie dus ben ik aangewezen op dit merk.
Echter heb ik wel een stollingsafwijking en daardoor al een keer een trombose been gehad. Vanwege die trombose mocht ik nooit meer aan de pil, en bij twee ziekenhuisopnames kreeg ik antistolling via injecties ingediend.
Nu denk ik, doe mij maar liever Moderna, of Pfizer of Jansen. Heb je daar nog enigszins invloed op?
Echter heb ik wel een stollingsafwijking en daardoor al een keer een trombose been gehad. Vanwege die trombose mocht ik nooit meer aan de pil, en bij twee ziekenhuisopnames kreeg ik antistolling via injecties ingediend.
Nu denk ik, doe mij maar liever Moderna, of Pfizer of Jansen. Heb je daar nog enigszins invloed op?
Here I am - now what are your other two wishes...
donderdag 11 maart 2021 om 21:50
Vooralsnog komen huisartsen hier niet aan te pas en hebben hier geen invloed op. Gaat allemaal via de GGD en er valt niets te kiezen. Ik ben voorzitter van een patiëntenvereniging en onze patiëntengroep is kwetsbaar en de 60+ers hebben de oproep gekregen voor AZ en daar valt niet over te onderhandelen hoor. Is de ervaring van onze patiënten.
Ik heb ook een killer body. Als ik maar lang genoeg op je hoofd blijf zitten ga je dood.
donderdag 11 maart 2021 om 22:00
donderdag 11 maart 2021 om 22:02
Dit strookt toch al helemaal niet met elkaar? Over die spoetnik wordt nog veel geheimzinniger gedaan, jij gelooft de Russen op hun woord?Rooss4.0 schreef: ↑11-03-2021 20:57Ik heb een oproep gekregen vanwege mijn werk maar mooi not dat ik de mouw opstroop. Ik wil graag het spoetnik vaccin en zo lang die niet beschikbaar is sla ik over.
In de brief stond idd dat ik AZ ga krijgen maar ik heb me bedacht, ik doe het niet.
Ook omdat ze er wéér geheimzinnig over doen. Ik ben het zat.
Maar TO, ik zou gewoon afwachten tot je de oproep krijgt en dan kijken hoe het er voor staat. Wie weet krijg je dan weer een andere en misschien is er dan wel te overleggen. Daar valt nu nog niets over te zeggen, dus ik zou me er nu nog niet druk om maken.
donderdag 11 maart 2021 om 22:17
Wat bedoel je met 'werkt op het DNA'?
Het spoetnik vaccin is een vector vaccin, van een onschuldig adenovirus dat een stukje van de genetische code van het coronavirus bevat. N.a.v. die code maakt je lichaam het mRNA van het coronavirus eiwit en daarmee het coronavirus eiwit zelf.
Het AstraZeneca vaccin werkt op exact dezelfde manier, dat is ook een vector vaccin van een onschuldig adenovirus. Ik denk dat je in de war bent met Pfizer en Moderna, dat zijn mRNA vaccins gemaakt van het coronavirus mRNA in een vetbolletje.
Ik vertrouw ze allemaal (wanneer de EMA ze goedkeurt, die zijn hier deskundiger in dan ik). Ze gebruiken verschillende technieken om precies hetzelfde te bewerkstelligen: dat je cellen tijdelijk een coronavirus eiwit maken, waardoor je immuunsysteem tegen dat virus geactiveerd wordt en als het virus daarna je lijf binnenkomt het meteen uitgeschakeld wordt.
donderdag 11 maart 2021 om 22:27
IBIopviva schreef: ↑11-03-2021 19:32Ik heb in het verleden diverse longembolien gehad maar zou mij gerust hiermee laten vaccineren.
Ik vertrouw erop dat het gewoon in orde is.
Inmiddels miljoenen mensen die vaccin gehad en een aantal ervan hebben embolieën gehad maar in verhouding niet meer dan mensen die geen vaccinatie gehad.
Ik begreep trouwens dat je geen andere mocht “kiezen” je krijgt degene die je aangeboden krijgt en anders niet. Ben wel benieuwd of mensen van het forum andere informatie hebben. Een vriendin van mij heeft ook een voorkeur dus wellicht is het (inmiddels) wel mogelijk dat zou fijn zijn voor haar en voor jou TO.
Het was je even ontgaan dat meerdere landen in Europa momenteel minimaal twee weken stoppen met het verstrekken van AZ vanwege de bijwerkingen (én overlijdens).
Hier vinden we dat helemaal niet nodig.
Nu hoef ik geen enkel vaccin. Maar AZ zou ik lekker aan me voorbij laten gaan als ik wel in de rij stond voor een prikkie.
donderdag 11 maart 2021 om 22:29
Que? En dat zou jij fijner vinden
?
donderdag 11 maart 2021 om 22:33
We zullen het wel zien.
De nieuwssites willen vooral veel nieuws verkopen.
Een paar weken geleden: Rampspoed! Ellende! Bedriegerij! Er zijn niet voldoende vaccins! Leugens, vreselijk, heel erg allemaal.
Nu zijn we iets verder, komen er volgende week 400.000 naar Nederland, de week daarna 600.000 en dat gaat zo door, en dat is dan een regeltje in een bericht op pagina 3.
'Vrouw in Oostenrijk overlijdt na vaccin'
'Man in Tsjechië wint loterij na vaccin'
'Echtpaar in Chili rijdt tegen een boom na vaccin'
Goed dat het uitgezocht wordt, hoor. Maar alles zonder grond wordt breed uitgemeten en als er over 3-4 weken totaal geen verband is, moet je het zoeken op de achterpagina.
De nieuwssites willen vooral veel nieuws verkopen.
Een paar weken geleden: Rampspoed! Ellende! Bedriegerij! Er zijn niet voldoende vaccins! Leugens, vreselijk, heel erg allemaal.
Nu zijn we iets verder, komen er volgende week 400.000 naar Nederland, de week daarna 600.000 en dat gaat zo door, en dat is dan een regeltje in een bericht op pagina 3.
'Vrouw in Oostenrijk overlijdt na vaccin'
'Man in Tsjechië wint loterij na vaccin'
'Echtpaar in Chili rijdt tegen een boom na vaccin'
Goed dat het uitgezocht wordt, hoor. Maar alles zonder grond wordt breed uitgemeten en als er over 3-4 weken totaal geen verband is, moet je het zoeken op de achterpagina.
kooktmetknoflook wijzigde dit bericht op 11-03-2021 22:34
5.29% gewijzigd
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
donderdag 11 maart 2021 om 22:33
Dit geeft wel aan dat je helemaal geen idee hebt.
Lees de post van Nicole eens goed. Dan zul je zien dat AZ en Spoetnik soortgelijke vaccins zijn.
donderdag 11 maart 2021 om 22:39
Nee, niet vanwege de bijwerkingen, maar voor de zekerheid om uit te zoeken of het heel eventueel bijwerkingen zouden kúnnen zijn. Net als tijdens de periode met de proefpersonen het onderzoek een keer is stilgelegd omdat er een proefpersoon overleden was. Na een check bleek dit iemand te zijn uit de placebo groep, die het vaccin dus helemaal niet gehad had en was er dus geen relatie. Wat betreft trombose denken ze ook dat een relatie onwaarschijnlijk is, omdat trombose bij net-gevaccineerden niet vaker voorkomt dan bij niet-gevaccineerden.
donderdag 11 maart 2021 om 22:54
Als je ook maar iets zou begrijpen van celbiologie zou je begrijpen dat een vaccin dat je DNA verandert echt heel veel enger is dan een stukje kunstmatig RNA.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
donderdag 11 maart 2021 om 22:59
TO, ik zou als ik jou was even in de gaten houden wat de lopende onderzoeken hiernaar laten zien en je voorlopig even niet gek laten maken door berichten dat het onderzocht wordt. Als ze aan zouden tonen dat er een relatie is dan heb je een probleem, als het storm in een glas water blijkt en de trombose kwam ergens anders door bij deze mensen dan heb je je voor niks ongerust gemaakt.
Mocht er aangetoond worden dat er een relatie is, of blijft het voor jou te onzeker, dan zou ik contact opnemen met je huisarts (of specialist) en vragen wat volgens hem/haar voor jou specifiek dan de risico's zijn. En in het algemeen mogen mensen niet zelf kiezen voor een bepaald merk of type vaccin, maar als het zo zou worden dat er een duidelijke contra-indicatie is dan denk ik dat dat voor de groep die dat betreft wel verandert. Net zoals ouderen tot nu toe geen AstraZeneca kregen (al was dat niet op grond van veiligheid maar van effectiviteit).
Mocht er aangetoond worden dat er een relatie is, of blijft het voor jou te onzeker, dan zou ik contact opnemen met je huisarts (of specialist) en vragen wat volgens hem/haar voor jou specifiek dan de risico's zijn. En in het algemeen mogen mensen niet zelf kiezen voor een bepaald merk of type vaccin, maar als het zo zou worden dat er een duidelijke contra-indicatie is dan denk ik dat dat voor de groep die dat betreft wel verandert. Net zoals ouderen tot nu toe geen AstraZeneca kregen (al was dat niet op grond van veiligheid maar van effectiviteit).
nicole123 wijzigde dit bericht op 11-03-2021 23:20
0.64% gewijzigd
vrijdag 12 maart 2021 om 00:14
Alleen maar koorts.. dat is al een heel stuk erger dan dat corona was voor mij. Ik bedank ervoor. Vind het doodeng al die verhalen nu van bloedproppen, gezichtsverlammingen en de doden. Blij dat ik er niet over na hoef te denken!paardenkracht schreef: ↑11-03-2021 20:50Overleg met je huisarts.
Maar misschien ter geruststelling: ik, stollingsziekte, ben met AZ gevaccineerd. Net als mijn collega’s. Enkelen hadden een dag koorts. Ik had nergens last van. Net als mijn moeder.
Mijn man, microbioloog, is ook met AZ gevaccineerd. De klinisch biologen, microbiologen etc hebben zich hard gemaakt om ook hen met spoed te vaccineren. Niet alleen omdat ze met het virus werken, maar ook als zij ziek worden er weinig vervanging is en ze toch onmisbaar zijn in die diagnostiek. In elk geval; de ene helft met AZ, de andere helft met Moderna.
Geen noemenswaardige bijwerkingen, op de bekende zoals koorts die een teken zijn dat het immuunsysteem zijn werk doet.
Ook van dit bericht schrikken zij niet. Niemand die twijfelt om nu de tweede te nemen. Op het lab heeft ook niemand zich niet laten vaccineren trouwens
Wel is het zo dat AZ de eerste prik de meeste kans op de bijwerkingen geeft, waarschijnlijk om dat dan de effectiviteit hoger is dan die van de anderen en bij Moderna bv bij de tweede prik de me de meeste kans.
En wat ik begrijp is de effectief van AZ na de tweede prik, met een interval van 2 maanden, 80 procent. Ook erg hoog. Omdat het verschil tussen de vaccins ook ligt aan het verschil van meten tijdens de onderzoeksfase (bij Pfizer en Moderna na bepaalde tijd alleen maar bij klachten, bij AZ structureel en werden ook de a symptomatische gevallen eruit gehaald.)
vrijdag 12 maart 2021 om 00:24
Het idee is dat je het niet perse voor jezelf doet maar voor de kwetsbare anderen. En we weer sneller naar een normale wereld terug kunnen. Dus denk toch nog maar eens even na
vrijdag 12 maart 2021 om 01:02
Waarom hoef je er niet over na te denken? Als je meent dat je beschermt bent omdat je Corona hebt gehad dan heb je het mis. Ik heb inmiddels tweemaal Corona gehad. Tussendoor meerdere keren negatief getest. Artsen denken dat ik twee verschillende varianten heb gehad. Ik ben ook zeker niet de enige die meerdere malen ziek is geweest.
vrijdag 12 maart 2021 om 01:22
Omdat ik allang heb besloten het niet te nemen. Corona kan ik prima aan, dat bleek. Of het nu 1 of 2 of 10 keer is, had er geen last van. Het is helemaal niet duidelijk of ik nu meer of minder immuun ben dan een gevaccineerde. Tot die tijd ga ik ervan uit dat voor covid 19 hetzelfde geldt als voor alle andere virussen waarvoor een vaccin bestaat: allebei even prima.Katjaishier schreef: ↑12-03-2021 01:02Waarom hoef je er niet over na te denken? Als je meent dat je beschermt bent omdat je Corona hebt gehad dan heb je het mis. Ik heb inmiddels tweemaal Corona gehad. Tussendoor meerdere keren negatief getest. Artsen denken dat ik twee verschillende varianten heb gehad. Ik ben ook zeker niet de enige die meerdere malen ziek is geweest.
anoniem_287081 wijzigde dit bericht op 12-03-2021 01:34
0.38% gewijzigd
vrijdag 12 maart 2021 om 01:30
Een spuit in je lichaam laten injecteren doe je niet primair voor een ander, daar zou je zelf achter moeten staan. Het is jouw lichaam. Ik vertrouw erop dat mijn besmetting minstens even waardevol is qua immuniteit/besmettelijkheid als het vaccin, wellicht wel beter, en de wetenschap spreekt mij niet tegen. Prima toch? Scheelt mij weer een vaccin waarvan je 3 dagen voor pampus in je bed ligt of erger..
En terug naar normaal? Ga je gang. Ik hoef niet naar festivals en reisjes of de horeca als ik daarvoor een vaccin moet. Staat een ieder vrij hoor, maar ik voel die behoefte niet. Mag dat ook?
vrijdag 12 maart 2021 om 09:21
Dat vind ik wel apart. Dit doodeng vinden, maar een ziekte met 15.000 doden in Nederland in een jaar (mét maatregelen waardoor nog maar 20% de ziekte gehad heeft ipv anders 80%) en miljoenen op de wereld dan weer peanuts vinden. En die bloedproppen: er is waarschijnlijk geen link tussen trombose en het vaccin, want in net-gevaccineerde mensen komt heel af en toe trombose voor, maar niet vaker dan in niet-gevaccineerde mensen. Van mensen die met corona op de IC liggen krijgt daarentegen 50% trombose. Als je dus bang bent voor overlijden of trombose is het een stuk rationeler om bang te zijn voor het virus dan voor het vaccin.
vrijdag 12 maart 2021 om 09:31
Aaltje89 schreef: ↑12-03-2021 01:30Een spuit in je lichaam laten injecteren doe je niet primair voor een ander, daar zou je zelf achter moeten staan. Het is jouw lichaam. Ik vertrouw erop dat mijn besmetting minstens even waardevol is qua immuniteit/besmettelijkheid als het vaccin, wellicht wel beter, en de wetenschap spreekt mij niet tegen. Prima toch? Scheelt mij weer een vaccin waarvan je 3 dagen voor pampus in je bed ligt of erger..
En terug naar normaal? Ga je gang. Ik hoef niet naar festivals en reisjes of de horeca als ik daarvoor een vaccin moet. Staat een ieder vrij hoor, maar ik voel die behoefte niet. Mag dat ook?
Amen. Wijze woorden. Die vrijwel niemand meer snapt.
vrijdag 12 maart 2021 om 09:47
Als er iemand is die trombose had moeten krijgen als AZ dat aanwakkert ben ik het, ik zit al 8 maanden op de bank met minimale beweging door meerdere bekkenfracturen. En raad eens, ik heb het AZ vaccin vorige maand al gehad en heb 0,0 bijwerkingen gehad, en al helemaal geen trombose. Zal ik dat in de krant zetten en ben je dan weer gerustgesteld? Of zeg je dan ja jij bent er maar 1 die geen last had, er zijn er genoeg die wel last hadden van bijwerkingen?
vrijdag 12 maart 2021 om 11:35
Context is wel belangrijk hier. Voor mij was corona peanuts en dus reden om geen vaccin te nemen waar ik wellicht wel ziek van word. Persoonlijke afweging. Daarmee zeg ik niet dat corona voor de hele populatie peanuts is en dat mijn afweging voor iedereen zou moeten gelden. Beetje stemmingmakerij om dat zo door te trekken.nicole123 schreef: ↑12-03-2021 09:21Dat vind ik wel apart. Dit doodeng vinden, maar een ziekte met 15.000 doden in Nederland in een jaar (mét maatregelen waardoor nog maar 20% de ziekte gehad heeft ipv anders 80%) en miljoenen op de wereld dan weer peanuts vinden. En die bloedproppen: er is waarschijnlijk geen link tussen trombose en het vaccin, want in net-gevaccineerde mensen komt heel af en toe trombose voor, maar niet vaker dan in niet-gevaccineerde mensen. Van mensen die met corona op de IC liggen krijgt daarentegen 50% trombose. Als je dus bang bent voor overlijden of trombose is het een stuk rationeler om bang te zijn voor het virus dan voor het vaccin.
vrijdag 12 maart 2021 om 16:00
Volgens nu.nlnicole123 schreef: ↑11-03-2021 22:39Nee, niet vanwege de bijwerkingen, maar voor de zekerheid om uit te zoeken of het heel eventueel bijwerkingen zouden kúnnen zijn. Net als tijdens de periode met de proefpersonen het onderzoek een keer is stilgelegd omdat er een proefpersoon overleden was. Na een check bleek dit iemand te zijn uit de placebo groep, die het vaccin dus helemaal niet gehad had en was er dus geen relatie. Wat betreft trombose denken ze ook dat een relatie onwaarschijnlijk is, omdat trombose bij net-gevaccineerden niet vaker voorkomt dan bij niet-gevaccineerden.
Wat kwam er uit het vaccinonderzoek?
Het vaccin van AstraZeneca is voor toelating al met zo'n twintigduizend personen onderzocht. De helft van de deelnemers aan het onderzoek kreeg het vaccin en de andere helft een prik zonder werkzame stof - een placebo. Hieruit kwamen volgens het EMA geen aanwijzingen naar voren dat er een verband is tussen het vaccin en het ontstaan van bloedproppen. Van de mensen die het vaccin kregen, kregen er vier last van trombose. Van de mensen in de placebogroep, kregen er acht last van trombose.
zaterdag 13 maart 2021 om 22:27
Ik ben inmiddels gerustgesteld!lizenlotte schreef: ↑12-03-2021 09:47Als er iemand is die trombose had moeten krijgen als AZ dat aanwakkert ben ik het, ik zit al 8 maanden op de bank met minimale beweging door meerdere bekkenfracturen. En raad eens, ik heb het AZ vaccin vorige maand al gehad en heb 0,0 bijwerkingen gehad, en al helemaal geen trombose. Zal ik dat in de krant zetten en ben je dan weer gerustgesteld? Of zeg je dan ja jij bent er maar 1 die geen last had, er zijn er genoeg die wel last hadden van bijwerkingen?
Maar niet op basis van jouw situatie. Blijkbaar ontwikkel jij, ook zonder AZ, niet snel een Trombose.
Als ik om wat voor reden dan ook bedlegerig ben, moet ik bloedverdunners spuiten, anders ontwikkel ik binnen no time bloedproppen omdat mijn bloed snel stolt. Dat staat dan nog los van eventuele bijwerkingen van AZ.
Here I am - now what are your other two wishes...
