Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Janssen vaccinatie
maandag 17 mei 2021 om 14:18
Ik lees altijd mee, maar nog nooit zelf een topic geopend.
Ben van 1973 en verwacht over een week of 4(?) aan de beurt te zijn voor het maken van een afspraak.
Momenteel lees ik dat zowat iedereen (qua leeftijd of qua indicatie) die bij de GGD aan de beurt is, ingeënt wordt met Pfizer of Moderna.
Toch zal het Janssen vaccin ook op een gegeven moment ingezet worden vanaf of voor bepaalde leeftijdsgroepen.
Weet iemand wat het beleid daar nu in is? Wanneer beschikt NL over Janssen en gaat deze inzetten? Wie krijgt deze wel en wie niet?
Ik (als vrouw en veel vrouwen om mij heen die ik spreek) wil gevoelsmatig dit vaccin niet. Ik wil ook graag met Moderna of Pfizer ingeënt worden.
Ik weet de feiten en de zeer kleine kansen op bijwerkingen, maar toch.... mijn gevoel zegt wat anders.
AstraZeneca en Janssen voelen door alle negatieve berichtgeving, de zeldzame, maar ernstige bijwerkingen en omdat diverse omringende landen het helemaal niet meer gebruiken bij mij niet meer goed.
Herkent iemand zich hierin? Of ben ik de enige die dit voelt?
Uit reacties op diverse Covid topics op dit forum lees ik vaak dat mensen heel blij zijn dat ze zo wie zo een vaccin krijgen en het niet uitmaakt, maar als ze weten dat ze Pfizer of Moderna krijgen, ze eigenlijk stiekem wel extra blij zijn...
Ben van 1973 en verwacht over een week of 4(?) aan de beurt te zijn voor het maken van een afspraak.
Momenteel lees ik dat zowat iedereen (qua leeftijd of qua indicatie) die bij de GGD aan de beurt is, ingeënt wordt met Pfizer of Moderna.
Toch zal het Janssen vaccin ook op een gegeven moment ingezet worden vanaf of voor bepaalde leeftijdsgroepen.
Weet iemand wat het beleid daar nu in is? Wanneer beschikt NL over Janssen en gaat deze inzetten? Wie krijgt deze wel en wie niet?
Ik (als vrouw en veel vrouwen om mij heen die ik spreek) wil gevoelsmatig dit vaccin niet. Ik wil ook graag met Moderna of Pfizer ingeënt worden.
Ik weet de feiten en de zeer kleine kansen op bijwerkingen, maar toch.... mijn gevoel zegt wat anders.
AstraZeneca en Janssen voelen door alle negatieve berichtgeving, de zeldzame, maar ernstige bijwerkingen en omdat diverse omringende landen het helemaal niet meer gebruiken bij mij niet meer goed.
Herkent iemand zich hierin? Of ben ik de enige die dit voelt?
Uit reacties op diverse Covid topics op dit forum lees ik vaak dat mensen heel blij zijn dat ze zo wie zo een vaccin krijgen en het niet uitmaakt, maar als ze weten dat ze Pfizer of Moderna krijgen, ze eigenlijk stiekem wel extra blij zijn...
Het zit helemaal snor!
maandag 17 mei 2021 om 22:43
Dat Nature artikel had ik ook gevonden, het beschrijft goed hoe het in z’n algemeen gaat (en suggereert daarmee ook dat er geen reden is om aan te nemen dat mRNA vaccins tot minder T-cel immuniteit zouden leiden dan vector vaccins), maar er staat in dat - op dat moment - het nog niet bekend is van de vaccins hoe het zit met de T-cel immuniteit:Zazamaenade schreef: ↑17-05-2021 22:09Helaas weet ik niet meer waar dat stond beschreven. Het was geen wetenschappelijke bron. Beter had ik dat niet beweerd, ik praat ook maar na wat me waarschijnlijk lijkt
In Nature vond ik dit artikel: https://www.nature.com/articles/s41577- ... 6-x#citeas
Haal jij hier iets uit over een verschil in opbouw van immuniteit?
Preclinical and early results from human trials show that both vaccines generate anti-S protein IgG and virus-specific neutralizing antibody responses for several months post-vaccination5,6, while the T cell data remain to be fully elucidated.
Maar dit artikel is van maart en het artikel waar ik hierboven naar link van 2 weken geleden, dus het kan kloppen dat het in maart nog niet duidelijk was en nu wel. Antistoffen meten is heel simpel, T-cel immuniteit heel lastig, dus logisch dat dat meer tijd vergt.
Ik denk dat jouw niet-wetenschappelijke bron wellicht dezelfde is als degene die ik hier eerder geciteerd heb, waar iemand van Janssen dit beweert. Ik denk dat die uitspraak heel kort door de bocht is, misschien alleen gebaseerd op dat Janssen misschien eerder de T-cel immuniteit heeft aangetoond dan Pfizer o.i.d.
maandag 17 mei 2021 om 22:58
Zo, klinkt dat even dramatisch. Ik zal mijn kinderen alvast inseinen dan. Je weet dat je met het eten van een boterham het kankerverwekkende acrylamide binnenkrijgt (om maar niet te spreken van een handje chips) en dat je jaarlijks een kans van 1 op 1000 loopt op een zwaar verkeersongeval? En dat er na Pfizer meer dan 200 mensen zijn overleden in Nederland? Je bent wel heel erg selectief door dan alleen Janssen en AstraZeneca niet te willen, maar andere risico’s wel aan te gaan. Volgens mij is dat meer een kwestie dat die risico’s van Janssen en AstraZeneca enorm onder een vergrootglas liggen in de media dan dat ze nou echt meer risico opleveren dan dingen die je zonder nadenken en ook vaak zonder noodzaak doet.
maandag 17 mei 2021 om 23:18
Ik ben medisch biologisch wetenschapper, met o.a. ervaring in de virologie. Ik werk niet met covid patiënten.Lanisa11 schreef: ↑17-05-2021 22:25Dat geloof ik ook dat het goed is dat er meerdere vaccins zijn. Het zou goed zijn als mensen konden kiezen. Dan maximale vaccinatiebereidheid en ook bescherming op meerdere manieren in de samenleving hetgeen goed voor de groepsimmuniteit is denk ik. Ik heb het gevoel trouwens dat je medisch onderlegd bent. Ben je een arts of werk je bv als verpleegkundige met covid patienten?
Het zou in theorie inderdaad goed zijn voor de totale vaccinatiegraad als mensen konden kiezen, want je ziet hier ook dat sommige mensen juist wel Janssen zouden willen, dus waarom niet ruilen van vaccin dan? Maar praktisch zou het enorme nadelen hebben. Het zou ten eerste voor een enorme vertraging zorgen. Sowieso moet het dan allemaal eerst geregistreerd worden wie wat wil, daar moet een systeem voor opgezet worden. Vervolgens zullen vraag en aanbod niet precies matchen en wat dan? Als iemand van 90 in januari geen Pfizer wilde maar wel AstraZeneca, maar dat is er dan nog niet en de leveringen vallen vervolgens tegen en hij moet twee maanden wachten, no problem? Dan stellen we iemand uit zo’n risicogroep maar gewoon twee maanden uit en jammer dan als hij in de tussentijd dan net covid oploopt? Wat had dat gedaan met de ziekenhuis- en overlijdenscijfers? En als 80% van Nederland vaccin A wil, terwijl er maar voor 50% beschikbaar is, wat dan? Gaan we dan wachten tot leveringen in september voor we iedereen gevaccineerd hebben of moeten mensen dan maar hun tweede of derde keus krijgen, met alle heisa en vriendjespolitiek van dien als de buurman wel de eerste keus mag?
Verder is het leuk en aardig als mensen hun eigen vaccin mogen kiezen, maar wees eerlijk, 99% van de Nederlanders heeft er de ballen verstand van en kiest op grond van wat nieuwsberichten (die graag wat drama brengen want dat zorgt voor lekker veel lezers), niet op grond van gedegen kennis. Waarom zou je het beter weten dan een expert wat een goed vaccin voor je is? Zit je er ook zo bovenop als het gaat om welk merk medicijn de apotheek je meegeeft (weet je überhaupt of er van een bepaald medicijn verschillende merken zijn), of vertrouw je dan wel ineens op de deskundigen dat het wel goed zit, omdat dat niet in de media komt?
Ik kan me wel voorstellen dat er nadat iedereen aan de beurt is geweest nog ‘veegrondes’ komen, waarbij mensen wel mogen kiezen uit wat er dan nog beschikbaar is. Dan maakt de snelheid niet meer zo uit en is elke gevaccineerde meer mooi meegenomen voor de totale immuniteit. Maar daarvoor zal het toch echt zijn dat je achteraan mag sluiten in de rij en dat op=op.
maandag 17 mei 2021 om 23:42
Je zegt het goed, mensen overleden na vaccin niet per se door het vaccin. Dat is een verschil. Niemand handelt geheel consequent qua risico's due worden aangegaan. Zo zijn er mensen die roken. Ook die gaan bepaalde risico's aan maar die kiezen dan weer daarvoor. Ik denk wel dat die 2 vaccins meer risico's opleveren dan de andere 2. Landen stoppen er niet voor niets mee met vaccineren met Astrazeneca en Janssen, terwijl dit geheel niet speelt bij de andere 2 vaccins. Die doen dat heus niet voor niets.nicole123 schreef: ↑17-05-2021 22:58Zo, klinkt dat even dramatisch. Ik zal mijn kinderen alvast inseinen dan. Je weet dat je met het eten van een boterham het kankerverwekkende acrylamide binnenkrijgt (om maar niet te spreken van een handje chips) en dat je jaarlijks een kans van 1 op 1000 loopt op een zwaar verkeersongeval? En dat er na Pfizer meer dan 200 mensen zijn overleden in Nederland? Je bent wel heel erg selectief door dan alleen Janssen en AstraZeneca niet te willen, maar andere risico’s wel aan te gaan. Volgens mij is dat meer een kwestie dat die risico’s van Janssen en AstraZeneca enorm onder een vergrootglas liggen in de media dan dat ze nou echt meer risico opleveren dan dingen die je zonder nadenken en ook vaak zonder noodzaak doet.
maandag 17 mei 2021 om 23:42
Niet erg hoor. Geweldig.
maandag 17 mei 2021 om 23:48
Ik denk dat ze in dit stadium alles via de GGD moeten laten gaan. Aan de hand van de leveringen van alle 4 de vaccins tijdsloten maken die voor mensen toegankelijk zijn op alle locaties. Zijn er meer vaccins dan meer tijdsloten van bepaald3 vaccins. Iedereen kan dan een afspraak inplannen voor komende tijd. Zo gaan alle vaccins zeker op, is er een maximale vaccinatiebereidheid en het scheelt een hoop administratieve rompslomp. Er zijn waarschijnlijk vaccins die polpulairder zijn en dan zijn de afspraken waarschijnlijk wat verder in de toekomst, weer andere mensen maakt het niet uit en willen gewoon zo snel mogelijk de bescherming. En dan nog een reservelijst erbij. Ik denk dat het zo veel beter werkt nu de grootste risicogroepen zijn geweest.nicole123 schreef: ↑17-05-2021 23:18Ik ben medisch biologisch wetenschapper, met o.a. ervaring in de virologie. Ik werk niet met covid patiënten.
Het zou in theorie inderdaad goed zijn voor de totale vaccinatiegraad als mensen konden kiezen, want je ziet hier ook dat sommige mensen juist wel Janssen zouden willen, dus waarom niet ruilen van vaccin dan? Maar praktisch zou het enorme nadelen hebben. Het zou ten eerste voor een enorme vertraging zorgen. Sowieso moet het dan allemaal eerst geregistreerd worden wie wat wil, daar moet een systeem voor opgezet worden. Vervolgens zullen vraag en aanbod niet precies matchen en wat dan? Als iemand van 90 in januari geen Pfizer wilde maar wel AstraZeneca, maar dat is er dan nog niet en de leveringen vallen vervolgens tegen en hij moet twee maanden wachten, no problem? Dan stellen we iemand uit zo’n risicogroep maar gewoon twee maanden uit en jammer dan als hij in de tussentijd dan net covid oploopt? Wat had dat gedaan met de ziekenhuis- en overlijdenscijfers? En als 80% van Nederland vaccin A wil, terwijl er maar voor 50% beschikbaar is, wat dan? Gaan we dan wachten tot leveringen in september voor we iedereen gevaccineerd hebben of moeten mensen dan maar hun tweede of derde keus krijgen, met alle heisa en vriendjespolitiek van dien als de buurman wel de eerste keus mag?
Verder is het leuk en aardig als mensen hun eigen vaccin mogen kiezen, maar wees eerlijk, 99% van de Nederlanders heeft er de ballen verstand van en kiest op grond van wat nieuwsberichten (die graag wat drama brengen want dat zorgt voor lekker veel lezers), niet op grond van gedegen kennis. Waarom zou je het beter weten dan een expert wat een goed vaccin voor je is? Zit je er ook zo bovenop als het gaat om welk merk medicijn de apotheek je meegeeft (weet je überhaupt of er van een bepaald medicijn verschillende merken zijn), of vertrouw je dan wel ineens op de deskundigen dat het wel goed zit, omdat dat niet in de media komt?
Ik kan me wel voorstellen dat er nadat iedereen aan de beurt is geweest nog ‘veegrondes’ komen, waarbij mensen wel mogen kiezen uit wat er dan nog beschikbaar is. Dan maakt de snelheid niet meer zo uit en is elke gevaccineerde meer mooi meegenomen voor de totale immuniteit. Maar daarvoor zal het toch echt zijn dat je achteraan mag sluiten in de rij en dat op=op.
dinsdag 18 mei 2021 om 00:05
Zazamaenade schreef: ↑17-05-2021 22:32Echt hoor, waarom zou de regering dat niet willen?
Ik denk dat het op dit moment al ingewikkeld genoeg is om iedereen zo snel mogelijk een vaccin aan te bieden.
Waarom nou weer van die rare verdachtmakingen verzinnen in plaats van de meest voor de hand liggende redenen te overwegen?
Vaccinatiestraten zijn geen ijssalons.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 18-05-2021 18:51
Reden: complottheorie
Reden: complottheorie
70.98% gewijzigd
dinsdag 18 mei 2021 om 00:22
Ah, een 'Great Reset' apostel, met een litanie barstensvol halve waarheden en leugens.
Ik ga er zelf verder geen woorden meer aan vuil maken, dat heeft geen enkele zin.
En ik heb je post gestaft. Dit is een complottheorie. Houd alsjeblieft op jezelf en anderen te vergiftigen met dit soort onzin. Het is allemaal al moeilijk zat.
Ik ga er zelf verder geen woorden meer aan vuil maken, dat heeft geen enkele zin.
En ik heb je post gestaft. Dit is een complottheorie. Houd alsjeblieft op jezelf en anderen te vergiftigen met dit soort onzin. Het is allemaal al moeilijk zat.
nounou
dinsdag 18 mei 2021 om 00:31
Wie zegt dat ik een complottheorie geloof? Omdat ik great reset zeg? Ik bedoel daarmee een soort van manier om de maatschappij te resetten, de maatschappij anders vorm geven, niet de complottheorie die daarover rond gaat. In de complottheorie heb ik me ook niet verdiept. Lekker makkelijk trouwens om een tegenwoord zo af te schilderen. Dit gebeurt te vaak bij mensen die vragen stellen. Ik vind dat ik verscheidene punten heb aangehaald die mijns inziens zeker de moeite waard zijn om verder te bekijken. Er klopt gewoon duidelijk iets niet. Wat ik vooral zorgelijk vind is het creeren van medische apartheid terwijl binnenkort weer alles gewoon zou moeten zijn toch (of toch niet blijkbaar)? Nu kunnen we nog terug een tijd later mogelijk niet meer. Ik vind dat mensen daarvan bewust mogen zijn en ook liefdevol met elkaar om mogen gaan. We moeten immers met elkaar samenleven op deze aardbol. Niemand mag worden uitgesloten, ook niet indirect.Zazamaenade schreef: ↑18-05-2021 00:22Ah, een 'Great Reset' apostel, met een litanie barstensvol halve waarheden en leugens.
Ik ga er zelf verder geen woorden meer aan vuil maken, dat heeft geen enkele zin.
En ik heb je post gestaft. Dit is een complottheorie. Houd alsjeblieft op jezelf en anderen te vergiftigen met dit soort onzin. Het is allemaal al moeilijk zat.
dinsdag 18 mei 2021 om 00:45
dinsdag 18 mei 2021 om 01:37
Mij maakt het niet uit welk vaccin ik krijg zo lang het maar niet Spoetnik of het Chinese vaccin is. Maar als je een voorkeur zou mogen doorgeven dan zou ik ook Pfizer of Moderna kiezen. Bij Janssen denk ik wel steeds onbewust van die beschermt het minst goed qua percentage maar 1 prik heeft ook zo z'n voordelen. En vaccins beschermen nooit 100% natuurlijk.
dinsdag 18 mei 2021 om 02:21
Ik herken het gevoel wel een beetje. Ik heb ook een voorkeur voor Pfizer of Moderna. Maar de risico’s van Astra Zeneca en Janssen zijn niet gelijk. De Gezondheidsraad heeft een risicoafweging gemaakt:
“Bij mensen onder de 60 pakt de nut-risicoverhouding ongunstiger uit, omdat bij hen het risico op sterfte door COVID-19 veel kleiner is dan bij 60-plussers. Zij kunnen daarom beter één van de andere beschikbare vaccins krijgen”
Dus onder de 60 weegt het risico van COVID-19 niet op tegen de bijwerkingen van het Astra Zeneca vaccin. Maar bij Janssen is dat niet zo. Dan is het vaccin weer veiliger dan de effecten van COVID-19 voor 60-.
Nut-risicoverhouding is bij Janssen dus in het voordeel.
Vind ik een zorgvuldig en logisch advies en zorgt ervoor dat ik het wel vertrouw. Het Janssen vaccin beschermt overigens voor 66% tegen ziekte en voor 85% tegen ernstige ziekte.
Bron: website Gezondheidsraad
“Bij mensen onder de 60 pakt de nut-risicoverhouding ongunstiger uit, omdat bij hen het risico op sterfte door COVID-19 veel kleiner is dan bij 60-plussers. Zij kunnen daarom beter één van de andere beschikbare vaccins krijgen”
Dus onder de 60 weegt het risico van COVID-19 niet op tegen de bijwerkingen van het Astra Zeneca vaccin. Maar bij Janssen is dat niet zo. Dan is het vaccin weer veiliger dan de effecten van COVID-19 voor 60-.
Nut-risicoverhouding is bij Janssen dus in het voordeel.
Vind ik een zorgvuldig en logisch advies en zorgt ervoor dat ik het wel vertrouw. Het Janssen vaccin beschermt overigens voor 66% tegen ziekte en voor 85% tegen ernstige ziekte.
Bron: website Gezondheidsraad
dinsdag 18 mei 2021 om 02:56
Het wordt in Amerika nog gewoon gegeven hoor. Ik heb zelf Pfizer gehad, maar mijn schoonzusje ging afgelopen week voor het Janssen vaccin.Izzy_ schreef: ↑17-05-2021 14:32Ik hoorde/las een paar uur terug ergens dat Janssen erg weinig wordt ingezet; ze hebben nog maar één productiefaciliteit in de wereld, in Leiden. In de VS mogen ze het niet meer maken (in de fabriek werd ook AZ gemaakt en er is daar iets fout gegaan) en India valt momenteel sowieso af als producent.
Ik snap je gevoel volledig hoor, vanochtend heb ik Moderna gekregen. AZ of Janssen zou ik hebben geweigerd.
Let’s go Brandon!
dinsdag 18 mei 2021 om 03:27
Misschien moet je eens opzoeken wat een complottheorie is.Lanisa11 schreef: ↑18-05-2021 00:31Wie zegt dat ik een complottheorie geloof? Omdat ik great reset zeg? Ik bedoel daarmee een soort van manier om de maatschappij te resetten, de maatschappij anders vorm geven, niet de complottheorie die daarover rond gaat. In de complottheorie heb ik me ook niet verdiept. Lekker makkelijk trouwens om een tegenwoord zo af te schilderen. Dit gebeurt te vaak bij mensen die vragen stellen. Ik vind dat ik verscheidene punten heb aangehaald die mijns inziens zeker de moeite waard zijn om verder te bekijken. Er klopt gewoon duidelijk iets niet. Wat ik vooral zorgelijk vind is het creeren van medische apartheid terwijl binnenkort weer alles gewoon zou moeten zijn toch (of toch niet blijkbaar)? Nu kunnen we nog terug een tijd later mogelijk niet meer. Ik vind dat mensen daarvan bewust mogen zijn en ook liefdevol met elkaar om mogen gaan. We moeten immers met elkaar samenleven op deze aardbol. Niemand mag worden uitgesloten, ook niet indirect.
dinsdag 18 mei 2021 om 09:37
Wat je hier zegt is exact de definitie van een complottheorie. Als je op die manier erin staat valt er verder niet over te discussiëren, want dan zit er voor jou toch steeds iets geheims en onzichtbaars achter. Ik heb volgens mij duidelijk uitgelegd waarom iedereen zelf laten kiezen tot vertraging zou leiden en daarmee onwenselijk is, maar als je dat niet gelooft en denkt dat er allerlei andere geheime motieven achter zitten dan stopt de discussie. Dan is het een kwestie van maar hopen dat je Pfizer aangeboden krijgt en anders achteraan sluiten en hopen dat je in de tussentijd geen covid oploopt en er nog een veegronde komt met Pfizer als iedereen aan de beurt is geweest.
dinsdag 18 mei 2021 om 09:43
Lanisa11 schreef: ↑18-05-2021 00:31Wie zegt dat ik een complottheorie geloof? Omdat ik great reset zeg? Ik bedoel daarmee een soort van manier om de maatschappij te resetten, de maatschappij anders vorm geven, niet de complottheorie die daarover rond gaat. In de complottheorie heb ik me ook niet verdiept. Lekker makkelijk trouwens om een tegenwoord zo af te schilderen. Dit gebeurt te vaak bij mensen die vragen stellen. Ik vind dat ik verscheidene punten heb aangehaald die mijns inziens zeker de moeite waard zijn om verder te bekijken. Er klopt gewoon duidelijk iets niet. Wat ik vooral zorgelijk vind is het creeren van medische apartheid terwijl binnenkort weer alles gewoon zou moeten zijn toch (of toch niet blijkbaar)? Nu kunnen we nog terug een tijd later mogelijk niet meer. Ik vind dat mensen daarvan bewust mogen zijn en ook liefdevol met elkaar om mogen gaan. We moeten immers met elkaar samenleven op deze aardbol. Niemand mag worden uitgesloten, ook niet indirect.
Wat jij 'duidelijk niet vindt kloppen' vindt een ander gewoon logisch en horend bij het proces rond een nieuw virus en een nieuwe situatie die we nog niet kenden. Jouw logica is te simpel, of, zoals Filemon het noemde, kinderlijk. Je snapt het niet, dus je gaat kort-door-de-bocht conclusies maken en loopt helemaal vast in je eigen gelijk. Je kunt beter alle opties open laten, dan vastlopen in je weerstand tegen iets wat je niet begrijpt.
dinsdag 18 mei 2021 om 09:45
Welke vraag stel je dan? Ik zie je vooral je mening uiten, maar ben benieuwd welke oprechte vraag je had.Lanisa11 schreef: ↑18-05-2021 00:31Lekker makkelijk trouwens om een tegenwoord zo af te schilderen. Dit gebeurt te vaak bij mensen die vragen stellen. Ik vind dat ik verscheidene punten heb aangehaald die mijns inziens zeker de moeite waard zijn om verder te bekijken. Er klopt gewoon duidelijk iets niet.
Je uitspraak 'er klopt iets niet' maakt je argumentatie nou niet bepaald sterker. Als er iets veelvuldig door complotdenkers gebezigd wordt is het wel deze uitermate vage en insinuerende uitspraak.
dinsdag 18 mei 2021 om 09:57
Ik heb astrea zeneca gehad, dagje bijwerkingen en weer door.
Waar ik hier niemand meer over hoor, is dat pfizer en moderne gemaakt zijn met een nieuwe mRNA techniek.
Ik vind het eigenlijk nog wel geruststellend voor de langere termijn dat astrea zeneca tenminste gemaakt is met een techniek die we al door en door kennen.
Waar ik hier niemand meer over hoor, is dat pfizer en moderne gemaakt zijn met een nieuwe mRNA techniek.
Ik vind het eigenlijk nog wel geruststellend voor de langere termijn dat astrea zeneca tenminste gemaakt is met een techniek die we al door en door kennen.
dinsdag 18 mei 2021 om 10:36
Je lichaam is een tempel, maar je hoofd een afvalbergLanisa11 schreef: ↑17-05-2021 22:10Dat weet ik, maar een vaccin laat je inspuiten en dan heb je dat spul zeker in je. Corona is niet zeker dat je het uberhaupt krijgt. Zeker nu er steeds meer gevaccineerden komen (die het virus beperkt dan wel niet meer) overdragen in combinatie met de aankomende zomer is de kans om covid te krijgen al stukken kleiner. En als je nu beide risico's niet hoeft te lopen (geen problemen door covid en een veilig vaccin die er ook al is) dan is het helemaal goed. Dat is wat ik wil en hoe dan ook voor ga. Mijn lichaam is mijn tempel, geen rotzooi erin. Ik wil ook dat mijn kinderen niet opgroeien zonder hun moeder.
woensdag 19 mei 2021 om 15:04
Och och wat zijn sommige mensen toch vriendelijk hier. Is het nou echt nodig om zo op de persoon te spelen? Het is duidelijk dat sommige mensen hier niet verder kunnen denken dan hun neus lang is en alles wat daarvan af wijkt alleen maar af kunnen doen als te simpel, raar, etc. Inhoudelijk wordt er niets tegenin gebracht, maar goed dat hoeft ook niet. Het feit dat jullie bepaalde ontwikkelingen in de maatschappij niet zorgelijk vinden zegt mij genoeg over wat voor soort mensen jullie zijn. Ook verscheidene deskundigen delen mijn mening op verscheidene vlakken. Maar goed. Ik zou zeggen veel plezier ermee en bekijk het jullie maar lekker.
woensdag 19 mei 2021 om 15:09
Want zelf kom je steeds met een gedegen onderbouwing?Lanisa11 schreef: ↑19-05-2021 15:04Och och wat zijn sommige mensen toch vriendelijk hier. Is het nou echt nodig om zo op de persoon te spelen? Het is duidelijk dat sommige mensen hier niet verder kunnen denken dan hun neus lang is en alles wat daarvan af wijkt alleen maar af kunnen doen als te simpel, raar, etc. Inhoudelijk wordt er niets tegenin gebracht, maar goed dat hoeft ook niet. Het feit dat jullie bepaalde ontwikkelingen in de maatschappij niet zorgelijk vinden zegt mij genoeg over wat voor soort mensen jullie zijn. Ook verscheidene deskundigen delen mijn mening op verscheidene vlakken. Maar goed. Ik zou zeggen veel plezier ermee en bekijk het jullie maar lekker.
woensdag 19 mei 2021 om 16:01
Ik zag inderdaad één niet zo vriendelijke opmerking richting jou staan, maar je vind 'zegt mij genoeg over wat voor soort mensen jullie het zijn' en 'bekijk het jullie maar lekker' wel vriendelijk? Volgens mij heb ik heel wat inhoudelijks ingebracht tegen je aversie wat betreft Janssen, maar kwam jij vervolgens niet erg ver met je onderbouwing en verschoof je de discussie naar algemene complottheorieën. En dan kun je op je teentjes getrapt zijn dat mensen je mening benoemen als een complottheorie, maar als jij het niet mogen kiezen uit vaccins koppelt aan allerlei zogenaamde onzichtbare geheime motieven van de overheid en schrijft dat 'ze een rookgordijn optrekken om zich achter te verschuilen' dan ís dat gewoon een complottheorie, of je het nou leuk vindt of niet. Verder ben ik ook benieuwd naar je antwoord op mijn vraag welke kritische vraag je stelt, want ik heb je tot nu toe geen oprechte vragen zien stellen, maar alleen je mening zien geven.Lanisa11 schreef: ↑19-05-2021 15:04Och och wat zijn sommige mensen toch vriendelijk hier. Is het nou echt nodig om zo op de persoon te spelen? Het is duidelijk dat sommige mensen hier niet verder kunnen denken dan hun neus lang is en alles wat daarvan af wijkt alleen maar af kunnen doen als te simpel, raar, etc. Inhoudelijk wordt er niets tegenin gebracht, maar goed dat hoeft ook niet. Het feit dat jullie bepaalde ontwikkelingen in de maatschappij niet zorgelijk vinden zegt mij genoeg over wat voor soort mensen jullie zijn. Ook verscheidene deskundigen delen mijn mening op verscheidene vlakken. Maar goed. Ik zou zeggen veel plezier ermee en bekijk het jullie maar lekker.
vrijdag 11 juni 2021 om 11:34
Daar hebben jullie het zelf naar gemaakt vind ik. Ja het klopt dat jij jouw visie hebt gegeven over het toepassen van een vrije keuze voor een vaccin, maar dat is jouw waarheid en niet DE waarheid. Bovendien ging ik in op een andere praktische manier om vrije keuze toe te passen dan zoals jij het omschreef. Maar nee jij bent zogenaamd de deskundige toch en er is maar 1 weg die naar Rome leidt toch? Dat ze een tijd geen vrije keus hebben ingevoerd heeft niets te maken met een eventuele andere agenda. Dat heb ik ook nergens gezegd.nicole123 schreef: ↑19-05-2021 16:01Ik zag inderdaad één niet zo vriendelijke opmerking richting jou staan, maar je vind 'zegt mij genoeg over wat voor soort mensen jullie het zijn' en 'bekijk het jullie maar lekker' wel vriendelijk? Volgens mij heb ik heel wat inhoudelijks ingebracht tegen je aversie wat betreft Janssen, maar kwam jij vervolgens niet erg ver met je onderbouwing en verschoof je de discussie naar algemene complottheorieën. En dan kun je op je teentjes getrapt zijn dat mensen je mening benoemen als een complottheorie, maar als jij het niet mogen kiezen uit vaccins koppelt aan allerlei zogenaamde onzichtbare geheime motieven van de overheid en schrijft dat 'ze een rookgordijn optrekken om zich achter te verschuilen' dan ís dat gewoon een complottheorie, of je het nou leuk vindt of niet. Verder ben ik ook benieuwd naar je antwoord op mijn vraag welke kritische vraag je stelt, want ik heb je tot nu toe geen oprechte vragen zien stellen, maar alleen je mening zien geven.
En wat heeft de gezondheidsraad inmiddels voor een advies gegeven over het janssen vaccin? Had ik wel mooi gelijk. Zij maken precies dezelfde overwegingen als ik hier eerder uiteen heb gezet. En hier maar worden veroordeeld haha. Zelfs vrije keuze gaan ze nu mogelijk maken. Heb ik ook weer gelijk in gekregen. Dan is deze dame zo gek nog niet. Al zeg ik het zelf. Leuk om dit nu zo terug te lezen. Voor de rest veel plezier hier met jullie zogenaamd deskundige visies waarbij geen enkele tegenspraak wordt geduld. Ik pak de popcorn er maar eens bij.
vrijdag 11 juni 2021 om 13:41
Je zin krijgen staat niet gelijk aan gelijk hebben in je argumentatie. De gezondheidsraad heeft niet de Janssen vaccins afgekeurd, ze mogen nog steeds gegeven worden. Aan elke leeftijdsgroep en beide geslachten. Ze hebben al helemaal niets gezegd over een rookgordijn die door de overheid zou zijn opgetrokken of een Great Reset of wat je er allemaal maar bij haalde. Ze hebben wel aanbevolen nu er qua leveringen genoeg Pfizer is daarmee in principe iedereen te vaccineren, omdat dat met de kennis van nu het allerbeste vaccin lijkt te zijn, qua effectiviteit en veiligheid. Pfizer heeft een 9 en Janssen een 8, dat idee. Helemaal prima, hoe meer mensen gevaccineerd hoe beter. Maar dit maakt nog altijd niet het Janssen vaccin opeens gevaarlijk. Er mag nog altijd mee gevaccineerd worden, als ze het echt gevaarlijk hadden gevonden dan had dat niet meer gekund. En er zijn na honderdduizenden Janssen vaccinaties in Nederland nog altijd nul mensen die erna VITT hebben opgelopen. En tenslotte: je hebt je mond vol over onvriendelijkheid van anderen hier, maar toch vind je het zelf nodig om zo'n toon aan te slaan met je 'zogenaamd deskunige visies' en 'ik pak de popcorn erbij? Beetje jammer wel, je laat jezelf dan wel kennen.
