Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Je suis wappie aussi
vrijdag 4 juni 2021 om 17:33
Ik heb het topic van bloesem een tijdje gevolgd en nu dat gesloten is, besloten een eigen topic aan te maken.
Net als haar geloof ik dat Corona bestaat en dat mensen er erg ziek van kunnen worden, maar geloof ik op dit moment niet in de maatregelen en de vaccinaties voor de gezonde bevolkingsgroep. Ik heb vandaag de oproep voor vaccinatie op de mat ontvangen maar zal hem (voorlopig?) aan mij voorbij laten gaan.
Ik merk dat ik nu best wel tegen sterke meningen aanloop en dat ik vaak mijn mond maar hou, omdat de discussie gelijk zo heftig wordt. Daarom zou ik graag met gelijkgestemden bespreken waar jullie tegenaan lopen en hoe jullie er mee omgaan.
Ik ben NIET op zoek naar mensen die mij een andere mening willen aanpraten. Die mening kan ik lezen op zo'n beetje alle andere corona topics die er op dit forum zijn. En net zo goed als ik daar mijn mening niet loop te verkondigen, hoop ik dat die mensen dat ook niet hier komen doen.
Net als haar geloof ik dat Corona bestaat en dat mensen er erg ziek van kunnen worden, maar geloof ik op dit moment niet in de maatregelen en de vaccinaties voor de gezonde bevolkingsgroep. Ik heb vandaag de oproep voor vaccinatie op de mat ontvangen maar zal hem (voorlopig?) aan mij voorbij laten gaan.
Ik merk dat ik nu best wel tegen sterke meningen aanloop en dat ik vaak mijn mond maar hou, omdat de discussie gelijk zo heftig wordt. Daarom zou ik graag met gelijkgestemden bespreken waar jullie tegenaan lopen en hoe jullie er mee omgaan.
Ik ben NIET op zoek naar mensen die mij een andere mening willen aanpraten. Die mening kan ik lezen op zo'n beetje alle andere corona topics die er op dit forum zijn. En net zo goed als ik daar mijn mening niet loop te verkondigen, hoop ik dat die mensen dat ook niet hier komen doen.
dinsdag 13 juli 2021 om 18:49
Dat is echt een onzinredenering. Corona zelf is de dwingende kracht achter al die vaccinaties, anders konden al die mensen gewoon op reis en naar festivals. De kronkels die jij en anderen hier aan de dag leggen om je maar niet te hoeven vaccineren en dat voor jezelf te rechtvaardigen zijn voer voor psychologen.Sjaantje37 schreef: ↑13-07-2021 18:23Dat is dus ook een vorm van dwang want als ze dit niet zouden hoeven dan zouden ze zich ook niet laten vaccineren.
dinsdag 13 juli 2021 om 19:14
Ik zie dit eerder als een consequentie van je keuze.Sjaantje37 schreef: ↑13-07-2021 18:23Dat is dus ook een vorm van dwang want als ze dit niet zouden hoeven dan zouden ze zich ook niet laten vaccineren.
Niemand kan ….-vul maar in-… maar als je gevaccineerd/zeer recent getest bent kan dat wel.
Het is niet zo dat er eerste levensbehoeften afgepakt worden van mensen die zich niet kunnen of willen laten vaccineren.
Ik vind het vrij logisch dat landen geen mensen binnenlaten waar de kans groter bij is dat ze het virus meenemen.
Diezelfde logica vind ik van toepassing op festivals en bioscopen.
En ik vind je laten vaccineren zodat je wel naar een festival kan een prima reden, iedereen mag voor zichzelf besluiten wat een (of juist geen) goede reden is. (Beetje zoals iedereen mag besluiten vlees te eten, terwijl eigenlijk ook iedereen wel tegen dierenmishandeling en bio-industrie is. Of zoals we ‘alles’ zouden doen om kindersterfte en uitbuiting te voorkomen, maar ons geld gewoon uitgeven aan vuurwerk en vakanties. Iedereen mag zijn eigen afweging maken, en het waardeoordeel daarover is geen vast gegeven)
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 13 juli 2021 om 19:44
Als je er al zo naar kijkt wel.Sjaantje37 schreef: ↑13-07-2021 18:23Dat is dus ook een vorm van dwang want als ze dit niet zouden hoeven dan zouden ze zich ook niet laten vaccineren.
Maar dan zijn alle gevaccineerden gedwongen, omdat ze graag weer terug willen naar een 'normaal' leven.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 13 juli 2021 om 19:46
Mijn studie gaat er als een speer door.Griebus67 schreef: ↑13-07-2021 18:49Dat is echt een onzinredenering. Corona zelf is de dwingende kracht achter al die vaccinaties, anders konden al die mensen gewoon op reis en naar festivals. De kronkels die jij en anderen hier aan de dag leggen om je maar niet te hoeven vaccineren en dat voor jezelf te rechtvaardigen zijn voer voor psychologen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 13 juli 2021 om 20:07
Ik hoef niets voor mezelf te rechtvaardigen, ook niet naar anderen. En bijna dit hele vivaforum is voer voor psychologen.Griebus67 schreef: ↑13-07-2021 18:49Dat is echt een onzinredenering. Corona zelf is de dwingende kracht achter al die vaccinaties, anders konden al die mensen gewoon op reis en naar festivals. De kronkels die jij en anderen hier aan de dag leggen om je maar niet te hoeven vaccineren en dat voor jezelf te rechtvaardigen zijn voer voor psychologen.
dinsdag 13 juli 2021 om 20:09
Iedereen moet zeker zelf weten welke keuzes ze maken maar daar is niet iedereen het mee eens want je MOET Je laten vaccineren zodat iedereen weer terug kan naar normaal.feow schreef: ↑13-07-2021 19:14Ik zie dit eerder als een consequentie van je keuze.
Niemand kan ….-vul maar in-… maar als je gevaccineerd/zeer recent getest bent kan dat wel.
Het is niet zo dat er eerste levensbehoeften afgepakt worden van mensen die zich niet kunnen of willen laten vaccineren.
Ik vind het vrij logisch dat landen geen mensen binnenlaten waar de kans groter bij is dat ze het virus meenemen.
Diezelfde logica vind ik van toepassing op festivals en bioscopen.
En ik vind je laten vaccineren zodat je wel naar een festival kan een prima reden, iedereen mag voor zichzelf besluiten wat een (of juist geen) goede reden is. (Beetje zoals iedereen mag besluiten vlees te eten, terwijl eigenlijk ook iedereen wel tegen dierenmishandeling en bio-industrie is. Of zoals we ‘alles’ zouden doen om kindersterfte en uitbuiting te voorkomen, maar ons geld gewoon uitgeven aan vuurwerk en vakanties. Iedereen mag zijn eigen afweging maken, en het waardeoordeel daarover is geen vast gegeven)
Maar niet iedereen wil terug naar normaal.
dinsdag 13 juli 2021 om 20:18
Dus als statement laat je je dan niet vaccineren.Sjaantje37 schreef: ↑13-07-2021 20:09Iedereen moet zeker zelf weten welke keuzes ze maken maar daar is niet iedereen het mee eens want je MOET Je laten vaccineren zodat iedereen weer terug kan naar normaal.
Maar niet iedereen wil terug naar normaal.
Zodat we lekker voor altijd met maatregelen zitten?
Jammer van de zieken en doden, maar hé, leven en laten leven.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 13 juli 2021 om 20:34
We zijn nogal veeleisend, recht op vakanties naar het buitenland, recht op een festival bezoek.Sjaantje37 schreef: ↑13-07-2021 20:09Iedereen moet zeker zelf weten welke keuzes ze maken maar daar is niet iedereen het mee eens want je MOET Je laten vaccineren zodat iedereen weer terug kan naar normaal.
Maar niet iedereen wil terug naar normaal.
Het moet ook allemaal nu he midden in een pandemie, niet gevaccineerd willen worden maar wel kunnen bewegen alsof de pandemie al weg is.
Geef het nou een jaar, dan heb jij ongevaccineerd en wel de bewegingsvrijheid die wenselijk is, dankzij de mensen die zich wel laten vaccineren. Blijken er dan te weinig mensen te zijn die zich laten vaccineren, tja dan zit je wat langer met de gebakken peren. Een ander scenario is een derde vaccinatie vs. een nieuwe variant. Juist door een lage vaccinatiegraad hebben nieuwe varianten vrij spel.
Ik heb mij voor buitenlandse reizen ook altijd laten vaccineren, als dat geadviseerd werd.
Hepatitus A,Gele koorts en volgens mij ook nog een keer DKTP prik als volwassenen.
Ik meen zelfs dat Gele Koorts destijds verplicht was, niet nieuw dus.
Daarom snap ik je punt ook niet, dan ga je toch niet op vakantie naar een land met die eis.
De wereld draait niet om de vakantie wens van de niet gevaccineerde Nederlander.
Sorry dat ik het zeg, maar je wil te veel.
dinsdag 13 juli 2021 om 22:03
Jij leest mij dan echt verkeerd. Ik heb geschreven dat mensen zich ook laten vaccineren met als enige reden om op vakantie te gaan en naar festivals.
Ik heb nergens geschreven dat ik deze dingen wil als ongevaccineerde.
Kan mij echt gestolen worden vakanties, festivals, restaurants enz.
Ik heb nagedacht om mij te laten testen voor een festival maar ben daar op terug gekomen omdat het mij niet slim lijkt om daar rond te lopen ook al is mijn test negatief.
Er lopen daar mensen rond waarvan niet vast is gesteld dat zij niet besmet zijn bij binnenkomst.
Ik heb nergens geschreven dat ik deze dingen wil als ongevaccineerde.
Kan mij echt gestolen worden vakanties, festivals, restaurants enz.
Ik heb nagedacht om mij te laten testen voor een festival maar ben daar op terug gekomen omdat het mij niet slim lijkt om daar rond te lopen ook al is mijn test negatief.
Er lopen daar mensen rond waarvan niet vast is gesteld dat zij niet besmet zijn bij binnenkomst.
dinsdag 13 juli 2021 om 22:44
Ik denk zeker niet dat alle twijfelaars en/of wappies of alles er tussenin zijn gevallen voor Baudet of Engel. Ze zijn wel gevallen voor populisme, zoals hierboven beschreven. Internationaal gezien zie je overal hetzelfde; extreemrechts verwatert informatie met desinformatie. Op dit forum gebeurt het ook stelselmatig. Doel: verwarring, twijfel aan alle informatie die er maar is zodat er ruimte ontstaat voor een totalitaire staat. Dit is echt wel wat meer dan Baudet en Engel.MacTrees schreef: ↑12-07-2021 10:46Ik denk dat veel mensen dat wel hebben van "ik heb niets met hun" maar toch kruipen ze in je hoofd. Ik zal niet zeggen dat dat bij jou het geval is hoor. Ik ken je niet en ik neem het zeker wel van je aan wanneer je zegt dat jou twijfel ergens anders vandaan komt.
Er is echter ook een grote groep mensen die zich zo onveilig voelen door het pandemie gebeuren dat ze niets meer durven te vertrouwen. Die informatie vinden die dat gevoel bevestigd maar waarbij ze niet in de gaten hebben uit welke hoek dit komt. Tja, en als je geen kenns van zaken hebt zoals de meesten van ons en er geen duidelijk antwoord is op de vraag hoe de pandemie op te lossen en het vaccin ook geen 100% garantie geeft tja dan neig je er wel eens toe degenen die met een simpele, eenvoudige verklaring komen een beetje meer te geloven. Hoe gek het ook klinkt wat er beweert wordt. Echter die geven wel een duidelijk antwoord, een oplossing en dat mag dan klinkklare onzin zijn maar voor sommigen blijkt dit dan uiteindelijk wel een houvast. Wanneer ze je dan in je grip hebben zie je alles door de bril die Willem je bewust heeft opgezet. Hij de grote belangrijke leider en de overheid de grote vijand.
En de mensen die niet zover in dat denken meegaan blijven dan toch zitten met een gevoel van onbehagen. Die durven uiteindelijk niemand meer te vertrouwen. En eigenlijk heel jammer want soms moet je in het leven risico nemen want met wachten kun je te laat zijn.
dinsdag 13 juli 2021 om 23:15
Wat bedoel je hiermee?
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
woensdag 14 juli 2021 om 12:13
Internet, social media is bij uitstek een middel wat gebruikt wordt om onrust en wantrouwen naar de overheid te vergroten. Vooral uit extreem rechtste groep wordt nu de pandemie aangegrepen om dat wantrouwen groter te maken. Ik denk dat Willem vooral zijn eigen slaatje hieruit slaat en Thierry niet slim genoeg is maar ik vrees dat er inderdaad nog meer duitere figuren achter zitten en ik vraag me af hoeveel contact ze met elkaar hebben. Gelukkig is de vaccinatiegraad hier hoog genoeg maar dat is in andere landen anders. Mijn menig veranderd hier ook door zoals bij een te lage vaccinatiegraad toch te gaan verplichten. Ja, dat is ook eigen belang, uit zorg en angst, frustratie, noem het maar op.Stradit schreef: ↑13-07-2021 22:44Ik denk zeker niet dat alle twijfelaars en/of wappies of alles er tussenin zijn gevallen voor Baudet of Engel. Ze zijn wel gevallen voor populisme, zoals hierboven beschreven. Internationaal gezien zie je overal hetzelfde; extreemrechts verwatert informatie met desinformatie. Op dit forum gebeurt het ook stelselmatig. Doel: verwarring, twijfel aan alle informatie die er maar is zodat er ruimte ontstaat voor een totalitaire staat. Dit is echt wel wat meer dan Baudet en Engel.
mactrees wijzigde dit bericht op 14-07-2021 22:13
3.09% gewijzigd
Be the kind of woman that when your feet hit the floor each morning the devil says "Oh crap, she's up".
woensdag 14 juli 2021 om 20:53
Ik maak mij zorgen om onze media.
Vandaag is er een gigantische massale demonstratie in frankrijk. In diverse steden mensen massaal de straat op. Om te demonstreren tegen vaccinatiebewijs. Tegen kinderen op jonge leeftijd vaccineren.
Maar je leest hier geen enkel woord over terug in onze media. Dat zou je toch niet verwachten van onze vrije media in een vrij land zoals nederland. Wat zou de reden hiervan zijn?
Vandaag is er een gigantische massale demonstratie in frankrijk. In diverse steden mensen massaal de straat op. Om te demonstreren tegen vaccinatiebewijs. Tegen kinderen op jonge leeftijd vaccineren.
Maar je leest hier geen enkel woord over terug in onze media. Dat zou je toch niet verwachten van onze vrije media in een vrij land zoals nederland. Wat zou de reden hiervan zijn?
woensdag 14 juli 2021 om 21:20
Moeten en willen is niet hetztlfde.Sjaantje37 schreef: ↑13-07-2021 20:09Iedereen moet zeker zelf weten welke keuzes ze maken maar daar is niet iedereen het mee eens want je MOET Je laten vaccineren zodat iedereen weer terug kan naar normaal.
Maar niet iedereen wil terug naar normaal.
Niemand MOET van de maatschappij naar een festival, de Bijenkorf, bioscoop, het buitenland, koorrepetities en zangles.
Maar ik wil wel, dus ben ik gevaccineerd. Dat is mijn persoonlijke MOETEN.
Niemand dwingt jou tot een vaccinatie. Maar niet vaccineren heeft dus mogelijk consequenties voor jouw gaan en staan. Niet meer en niet minder.
De basis van het normale leven zoals werken, naar de supermarkt, ziekenhuisbezoek zal niet veranderen, maar er de mogelijkheden in de sjeu van het leven kunnen worden beperkt. Kiezen of delen. Of zoals de Britten zeggen "you cannot eat your cake and have it".
woensdag 14 juli 2021 om 21:25
Echt geen flauw idee.Ddennis schreef: ↑14-07-2021 20:53Ik maak mij zorgen om onze media.
Vandaag is er een gigantische massale demonstratie in frankrijk. In diverse steden mensen massaal de straat op. Om te demonstreren tegen vaccinatiebewijs. Tegen kinderen op jonge leeftijd vaccineren.
Maar je leest hier geen enkel woord over terug in onze media. Dat zou je toch niet verwachten van onze vrije media in een vrij land zoals nederland. Wat zou de reden hiervan zijn?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 14 juli 2021 om 21:37
Ddennis schreef: ↑14-07-2021 20:53Ik maak mij zorgen om onze media.
Vandaag is er een gigantische massale demonstratie in frankrijk. In diverse steden mensen massaal de straat op. Om te demonstreren tegen vaccinatiebewijs. Tegen kinderen op jonge leeftijd vaccineren.
Maar je leest hier geen enkel woord over terug in onze media. Dat zou je toch niet verwachten van onze vrije media in een vrij land zoals nederland. Wat zou de reden hiervan zijn?
Ja hoor, op het NOS liveblog staat er iets over. Het is Quatorze Juillet.
En er staat ook nog een bericht over protesten in Griekenland tegen het vaccineren van tieners.
Misschien eens wat beter opletten voor je zoiets schrijft? En nee, het is niet het enige of belangrijkste wat er gebeurt in de wereld.
Althans niet voor de meeste mensen, schat ik zo in.
nounou
woensdag 14 juli 2021 om 21:50
Nee joh, het is anti-vaccinatiebewijs-dag.Zazamaenade schreef: ↑14-07-2021 21:37Ja hoor, op het NOS liveblog staat er iets over. Het is Quatorze Juillet.
En er staat ook nog een bericht over protesten in Griekenland tegen het vaccineren van tieners.
Misschien eens wat beter opletten voor je zoiets schrijft? En nee, het is niet het enige of belangrijkste wat er gebeurt in de wereld.
Althans niet voor de meeste mensen, schat ik zo in.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 14 juli 2021 om 22:15
Volgens mij is het gewoon een franse feestdag, toch?Ddennis schreef: ↑14-07-2021 20:53Ik maak mij zorgen om onze media.
Vandaag is er een gigantische massale demonstratie in frankrijk. In diverse steden mensen massaal de straat op. Om te demonstreren tegen vaccinatiebewijs. Tegen kinderen op jonge leeftijd vaccineren.
Maar je leest hier geen enkel woord over terug in onze media. Dat zou je toch niet verwachten van onze vrije media in een vrij land zoals nederland. Wat zou de reden hiervan zijn?
Wijziging (later toegevoegd): er zijn inderdaad demonstraties. Ja, zorgelijk in die zin dat er zo'n weerstand is tegen vaccinaties en vaccinatiegraad niet gehaald wordt.
Be the kind of woman that when your feet hit the floor each morning the devil says "Oh crap, she's up".
woensdag 14 juli 2021 om 22:54
Maar ook echt zorgelijk dat onze media er geen aandacht aan besteed. Gelukkig beginnen steeds meer mensen het in te zien.
woensdag 14 juli 2021 om 22:58
Het zou natuurlijk zo kunnen zijn dat die demonstraties niet zo heel groot zijn als jij wilt geloven.
Tis maar een ideetje hè.
Dat steeds maar weer insinueren dat de msm dingen verzwijgen wordt echt lachwekkend.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 14 juli 2021 om 22:59
Hoeveel woorden stonden op de nos liveblog erover?Zazamaenade schreef: ↑14-07-2021 21:37Ja hoor, op het NOS liveblog staat er iets over. Het is Quatorze Juillet.
En er staat ook nog een bericht over protesten in Griekenland tegen het vaccineren van tieners.
Misschien eens wat beter opletten voor je zoiets schrijft? En nee, het is niet het enige of belangrijkste wat er gebeurt in de wereld.
Althans niet voor de meeste mensen, schat ik zo in.
Klopt het is quatorze juillet. Aanstaande zaterdag is geen quatorze juillet. Let maar eens op hoeveel mensen er weer in alle grote franse steden staan. Als je het al te zien krijgt. Kleine kans als je main stream media volgt.
En klopt natuurlijk niet het belangrijkste nieuws maar ik kan je een lijst schrijven van half miljoen punten wat nog minder belangrijk nieuws was maar wel aandacht aan werd besteed in onze media.
woensdag 14 juli 2021 om 23:11
Door het mainstreammedia te noemen blijkt al dat je ze niet vertrouwd. Maar zou het zo kunnen zijn dat die demonstraties niet (meer) noemenswaardig zijn?Ddennis schreef: ↑14-07-2021 22:59Hoeveel woorden stonden op de nos liveblog erover?
Klopt het is quatorze juillet. Aanstaande zaterdag is geen quatorze juillet. Let maar eens op hoeveel mensen er weer in alle grote franse steden staan. Als je het al te zien krijgt. Kleine kans als je main stream media volgt.
En klopt natuurlijk niet het belangrijkste nieuws maar ik kan je een lijst schrijven van half miljoen punten wat nog minder belangrijk nieuws was maar wel aandacht aan werd besteed in onze media.
Denk jij dat ze in het buitenland de demonstraties hier elke keer hebben gepresenteerd als nieuws? Lijkt me niet, op een gegeven moment is het niet meer nieuwswaardig wat “jullie” roepen.
donderdag 15 juli 2021 om 00:07
Ddennis schreef: ↑14-07-2021 22:59Hoeveel woorden stonden op de nos liveblog erover?
Klopt het is quatorze juillet. Aanstaande zaterdag is geen quatorze juillet. Let maar eens op hoeveel mensen er weer in alle grote franse steden staan. Als je het al te zien krijgt. Kleine kans als je main stream media volgt.
En klopt natuurlijk niet het belangrijkste nieuws maar ik kan je een lijst schrijven van half miljoen punten wat nog minder belangrijk nieuws was maar wel aandacht aan werd besteed in onze media.
Zoek dat lekker zelf op, Dennis.
Als ik jou was zou ik eens wat meer betrouwbare media gaan volgen. Kijk hier eens even naar:
Rudy Bouma @rudybouma
De foto die @SBergsma van #Moederhart gebruikt om aandacht te vragen voor de demonstratie tegen COVID-maatregelen in Parijs vandaag toont in werkelijkheid een protest in november 2018
https://twitter.com/rudybouma/status/14 ... 6340301824
Dat is Rudy Bouma, onderzoeksjournalist, die voor oa Nieuwsuur reportages maakt.
nounou
