Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Je suis wappie aussi
vrijdag 4 juni 2021 om 17:33
Ik heb het topic van bloesem een tijdje gevolgd en nu dat gesloten is, besloten een eigen topic aan te maken.
Net als haar geloof ik dat Corona bestaat en dat mensen er erg ziek van kunnen worden, maar geloof ik op dit moment niet in de maatregelen en de vaccinaties voor de gezonde bevolkingsgroep. Ik heb vandaag de oproep voor vaccinatie op de mat ontvangen maar zal hem (voorlopig?) aan mij voorbij laten gaan.
Ik merk dat ik nu best wel tegen sterke meningen aanloop en dat ik vaak mijn mond maar hou, omdat de discussie gelijk zo heftig wordt. Daarom zou ik graag met gelijkgestemden bespreken waar jullie tegenaan lopen en hoe jullie er mee omgaan.
Ik ben NIET op zoek naar mensen die mij een andere mening willen aanpraten. Die mening kan ik lezen op zo'n beetje alle andere corona topics die er op dit forum zijn. En net zo goed als ik daar mijn mening niet loop te verkondigen, hoop ik dat die mensen dat ook niet hier komen doen.
Net als haar geloof ik dat Corona bestaat en dat mensen er erg ziek van kunnen worden, maar geloof ik op dit moment niet in de maatregelen en de vaccinaties voor de gezonde bevolkingsgroep. Ik heb vandaag de oproep voor vaccinatie op de mat ontvangen maar zal hem (voorlopig?) aan mij voorbij laten gaan.
Ik merk dat ik nu best wel tegen sterke meningen aanloop en dat ik vaak mijn mond maar hou, omdat de discussie gelijk zo heftig wordt. Daarom zou ik graag met gelijkgestemden bespreken waar jullie tegenaan lopen en hoe jullie er mee omgaan.
Ik ben NIET op zoek naar mensen die mij een andere mening willen aanpraten. Die mening kan ik lezen op zo'n beetje alle andere corona topics die er op dit forum zijn. En net zo goed als ik daar mijn mening niet loop te verkondigen, hoop ik dat die mensen dat ook niet hier komen doen.
dinsdag 13 juli 2021 om 11:39
Dat begrijp ik heel goed.doornroosje9 schreef: ↑13-07-2021 10:29Nou censuur van die Willem Engel en Baudet zou ik eigenlijk prima vinden.
dinsdag 13 juli 2021 om 11:42
Het wordt ook niet verplicht en mocht het wel zo zijn dan werk ik weer thuis.Kroonprinses schreef: ↑13-07-2021 10:50Het is nog niet verplicht dus waarom zou je er niet in mogen?
dinsdag 13 juli 2021 om 13:14
Sjaantje37, ik ben erg benieuwd wat jij zou doen als in Nederland dezelfde regels zouden gaan gelden als in Frankrijk. (Dat zal waarschijnlijk nooit gebeuren, maar stel dat)
Zou je je dan wel laten vaccineren?
Mijn vraag is niet vervelend bedoeld, platte tekst kan zo wel overkomen. Ik ben echt oprecht benieuwd.
Zou je je dan wel laten vaccineren?
Mijn vraag is niet vervelend bedoeld, platte tekst kan zo wel overkomen. Ik ben echt oprecht benieuwd.
dinsdag 13 juli 2021 om 14:23
Nee dan laat ik mij ook niet vaccineren.sjansje schreef: ↑13-07-2021 13:14Sjaantje37, ik ben erg benieuwd wat jij zou doen als in Nederland dezelfde regels zouden gaan gelden als in Frankrijk. (Dat zal waarschijnlijk nooit gebeuren, maar stel dat)
Zou je je dan wel laten vaccineren?
Mijn vraag is niet vervelend bedoeld, platte tekst kan zo wel overkomen. Ik ben echt oprecht benieuwd.
dinsdag 13 juli 2021 om 14:57
feow schreef: ↑13-07-2021 11:19
Voor mensen die om wat voor reden dan ook twijfelen aan vaccin of beleid is juist heel veel ruimte. Ook om zich uit te spreken. Ze worden alleen heel snel in een kamp geduwd of getrokken en helaas is dat vaak het kamp van behoorlijk extreme personen. Dat trekken is niet zo heel moeilijk om tegen te gaan, zó snel huppel je niet naar een extreme idioot. Maar dat duwen is een lastiger iets. De extreme duwers krijgen precies datgene voor elkaar waar ze zo tegen zeggen te zijn, maar zijn te dom om dat te snappen. Terwijl er toch echt genoeg voorbeelden van dit principe voorhanden zijn, met steeds hetzelfde zorgelijke resultaat.
Je kunt op het het moment dat jij daar aan toe bent alsnog zal kiezen voor een vaccin. Uit eigenbelang (daar is niks mis mee, de grote massa heeft ook egoïstische motieven en dat mag gewoon), of omdat je inmiddels een deel van je zorgen verklaard hebt gezien, of omdat je ziet dat heel veel anderen zich er goed bij voelen, of welke reden dan ook. En als (als!) jij kiest voor vaccinatie zal het jouw keuze zijn.
En als je kiest voor niet vaccineren is dat ook je goedrecht. De mogelijkheid om dat niet te doen vinden genoeg mensen heel belangrijk, ook mensen die zelf wel voor een vaccin kiezen. Je zal dan niet kunnen profiteren van dingen waar gevaccineerden wel toegang toe hebben, maar er zal heus genoeg overblijven om achter je keuze te blijven staan.
Ik hoop alleen heel erg dat mensen zich niet door extremen en/of schreeuwerds in een hoek laten duwen waar je het dan maar mee moet doen, door mensen die vastzitten in hun eigen informatiebubbel en/of vastgeroeste oordelen.
Maak gewoon je eigen keuze op basis van wat jij belangrijk vindt of zwaar vindt wegen.
Zo sta ik er inderdaad ook in, ieder moet gewoon zijn/haar eigen keuzes maken obv zijn/haar eigen overwegingen, en elkaar daarin ook niet veroordelen.
Toevallig laatst deze podcast geluisterd (https://www.youtube.com/watch?v=mOAY02hPXNA) waarin de twee extremen ook tegenoverelkaar zitten, maar waarin ze juist heel mooi ingaan op elkaar in hun waarde laten (wat voor keuze je ook maakt), en wat ze daarin het afgelopen jaar geleerd hebben. Echt een aanrader!
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
dinsdag 13 juli 2021 om 15:36
Ik ga vnv zeker luisteren.Friction-90 schreef: ↑13-07-2021 14:57
Zo sta ik er inderdaad ook in, ieder moet gewoon zijn/haar eigen keuzes maken obv zijn/haar eigen overwegingen, en elkaar daarin ook niet veroordelen.
Toevallig laatst deze podcast geluisterd (https://www.youtube.com/watch?v=mOAY02hPXNA) waarin de twee extremen ook tegenoverelkaar zitten, maar waarin ze juist heel mooi ingaan op elkaar in hun waarde laten (wat voor keuze je ook maakt), en wat ze daarin het afgelopen jaar geleerd hebben. Echt een aanrader!
dinsdag 13 juli 2021 om 15:39
goh en zou dat niet ook kunnen komen door de manier waarop sceptici zich opstellen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 13 juli 2021 om 15:50
dinsdag 13 juli 2021 om 15:57
@feow mooie post dat wel. Realiteit? Och zolang de vaccinatiegraad hier hoog genoeg is kunnen we hier zeker mooi praten over eigen keuze. Voor mij hoeft hier ook zeker niets verplicht te worden. Daar is ook nu geen reden toe.
Maar zouden we morgen wakker worden in een Nederland waar de vaccinatiegraad niet hoger is dan 40% dan vraag ik me af hoe lief we dan nog voor elkaar zijn en hoeveel voorstanders er nog zijn voor eigen keuze.
Maar zouden we morgen wakker worden in een Nederland waar de vaccinatiegraad niet hoger is dan 40% dan vraag ik me af hoe lief we dan nog voor elkaar zijn en hoeveel voorstanders er nog zijn voor eigen keuze.
Be the kind of woman that when your feet hit the floor each morning the devil says "Oh crap, she's up".
dinsdag 13 juli 2021 om 16:28
Ik kan uiteraard alleen voor mijzelf spreken.MacTrees schreef: ↑13-07-2021 15:57@feow mooie post dat wel. Realiteit? Och zolang de vaccinatiegraad hier hoog genoeg is kunnen we hier zeker mooi praten over eigen keuze. Voor mij hoeft hier ook zeker niets verplicht te worden. Daar is ook nu geen reden toe.
Maar zouden we morgen wakker worden in een Nederland waar de vaccinatiegraad niet hoger is dan 40% dan vraag ik me af hoe lief we dan nog voor elkaar zijn en hoeveel voorstanders er nog zijn voor eigen keuze.
Maar in de antivaxx discussie was het voor mij heel duidelijk dat er dan Dús (met hoofdletter en nadruk) een scheiding plaats zou moeten vinden. Crèches met en zonder vaxxers bijvoorbeeld. Maar nog steeds, uiteraard, geen verplichting. Extra uiteraard als 60% zich niet zou willen laten vaccineren. Ik ben niet zo’n voorstander van een minderheid die zijn wil oplegt.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 13 juli 2021 om 16:31
dan nog ben ik voor keuzevrijheid, maar dan zal er gekeken moeten worden naar wat wel en niet kan qua vermenging van gevaccineerden en niet-gevaccineerden. Ik ben en blijf tegen een vaccinatieverplichtingMacTrees schreef: ↑13-07-2021 15:57@feow mooie post dat wel. Realiteit? Och zolang de vaccinatiegraad hier hoog genoeg is kunnen we hier zeker mooi praten over eigen keuze. Voor mij hoeft hier ook zeker niets verplicht te worden. Daar is ook nu geen reden toe.
Maar zouden we morgen wakker worden in een Nederland waar de vaccinatiegraad niet hoger is dan 40% dan vraag ik me af hoe lief we dan nog voor elkaar zijn en hoeveel voorstanders er nog zijn voor eigen keuze.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 13 juli 2021 om 17:07
Volgens mij zijn we dit nu al niet meer.MacTrees schreef: ↑13-07-2021 15:57@feow mooie post dat wel. Realiteit? Och zolang de vaccinatiegraad hier hoog genoeg is kunnen we hier zeker mooi praten over eigen keuze. Voor mij hoeft hier ook zeker niets verplicht te worden. Daar is ook nu geen reden toe.
Maar zouden we morgen wakker worden in een Nederland waar de vaccinatiegraad niet hoger is dan 40% dan vraag ik me af hoe lief we dan nog voor elkaar zijn en hoeveel voorstanders er nog zijn voor eigen keuze.
Ik geloof als ze het zouden verplichten dat ze dit doen door een ongevaccineerde de toegang te weigeren en dan gaat het vooral om recreatie.
Daar kan ik nog wel mee leven eerlijk gezegd, denk wel dat er groot aantal mensen dan alsnog overstag gaan, maar die doen het zeker niet voor de mensheid maar omdat ze zich gedwongen voelen.
dinsdag 13 juli 2021 om 17:19
Of gewoon omdat ze graag naar dat festival of op vakantie willen.Sjaantje37 schreef: ↑13-07-2021 17:07Volgens mij zijn we dit nu al niet meer.
Ik geloof als ze het zouden verplichten dat ze dit doen door een ongevaccineerde de toegang te weigeren en dan gaat het vooral om recreatie.
Daar kan ik nog wel mee leven eerlijk gezegd, denk wel dat er groot aantal mensen dan alsnog overstag gaan, maar die doen het zeker niet voor de mensheid maar omdat ze zich gedwongen voelen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 13 juli 2021 om 18:14
Ja, ja, de run in Frankrijk voor als nog een vaccinatie te krijgen zou dat voort moeten komen uit dwang? Nu ze dus ineens niet meer de winkelcentra in kunnen etc. Waar is je tegenstand dan op gebaseerd? Op principes? Daar geloof ik dus echt niets van. En daar kan ik dus niet tegen. Ze halen de vaccinatiegraad niet in Frankrijk en dus groter risico voor de gezondheidszorg, mutaties etc. Daar worden de non vaxxers niet warm of koud van maar oei oei oei ....dan mogen ze niet gaan shoppen of niet zonder meer naar een restaurant want dan moet er betaald worden voor een test.... en dan rennen ze voor de vaccinatie. Waar baseer je dan je argumenten voor niet vaccineren op? Als dat zo makkelijk de prullenbak in kan?Sjaantje37 schreef: ↑13-07-2021 17:07Volgens mij zijn we dit nu al niet meer.
Ik geloof als ze het zouden verplichten dat ze dit doen door een ongevaccineerde de toegang te weigeren en dan gaat het vooral om recreatie.
Daar kan ik nog wel mee leven eerlijk gezegd, denk wel dat er groot aantal mensen dan alsnog overstag gaan, maar die doen het zeker niet voor de mensheid maar omdat ze zich gedwongen voelen.
Be the kind of woman that when your feet hit the floor each morning the devil says "Oh crap, she's up".
dinsdag 13 juli 2021 om 18:18
Ik ook niet, dus moet men zich meer focussen op desinformatie, maar dat is dan weer censuur, vaccinatieplicht mag ook niet.feow schreef: ↑13-07-2021 16:28Ik kan uiteraard alleen voor mijzelf spreken.
Maar in de antivaxx discussie was het voor mij heel duidelijk dat er dan Dús (met hoofdletter en nadruk) een scheiding plaats zou moeten vinden. Crèches met en zonder vaxxers bijvoorbeeld. Maar nog steeds, uiteraard, geen verplichting. Extra uiteraard als 60% zich niet zou willen laten vaccineren. Ik ben niet zo’n voorstander van een minderheid die zijn wil oplegt.
Wat is dan de oplossing?
MSM zijn de duivel zelf tegenwoordig en de hardst schreeuwende anti covid vaxxer zijn ook vaak tegen welke vorm van maatregelen dan ook. Ze verspreiden desinformatie, liegen, zaaien angst en alleen maar meer onvrede.
Die minderheid die ons in een wurggreep houdt, wat denk je daar van?
Hoe gaan we een gedeelte van die minderheid zo ver krijgen dat feiten ze daadwerkelijk bereiken.
dinsdag 13 juli 2021 om 18:24
Begrijp deze mensen eerlijk gezegd ook niet. Want voor mij zijn dit geen redenen om mij wel te laten vaccineren.MacTrees schreef: ↑13-07-2021 18:14Ja, ja, de run in Frankrijk voor als nog een vaccinatie te krijgen zou dat voort moeten komen uit dwang? Nu ze dus ineens niet meer de winkelcentra in kunnen etc. Waar is je tegenstand dan op gebaseerd? Op principes? Daar geloof ik dus echt niets van. En daar kan ik dus niet tegen. Ze halen de vaccinatiegraad niet in Frankrijk en dus groter risico voor de gezondheidszorg, mutaties etc. Daar worden de non vaxxers niet warm of koud van maar oei oei oei ....dan mogen ze niet gaan shoppen of niet zonder meer naar een restaurant want dan moet er betaald worden voor een test.... en dan rennen ze voor de vaccinatie. Waar baseer je dan je argumenten voor niet vaccineren op? Als dat zo makkelijk de prullenbak in kan?
dinsdag 13 juli 2021 om 18:35
Wat een onzin, op vakantie naar het buitenland is geen recht hoor.Sjaantje37 schreef: ↑13-07-2021 18:23Dat is dus ook een vorm van dwang want als ze dit niet zouden hoeven dan zouden ze zich ook niet laten vaccineren.
Genoeg mensen die wel gevaccineerd zijn en de middelen niet hebben, die kunnen ook niet.
dinsdag 13 juli 2021 om 18:42
Ik geloof eigenlijk meer in op een andere manier de informatie wel verspreiden.
Niet dat wat je hier ook ziet, met bronnen komen en elkaars bronnen verwerpen.
Ik denk dat voor veel mensen het heel veel duidelijker is dat je niet al te blij een examenfeestje met tig personen en opendeurbeleid moet houden nu blijkt dat de deelnemers massaal besmet zijn.
In mijn ogen heeft de overheid hier ook een hele domme fout gemaakt met de inschatting dat dansenmetJanssen een goed plan was om uit te dragen. Veel mensen vertrouwen namelijk op de overheid voor hun inschatting.
Ik geloof niet in een minderheid die ons nu in een wurggreep houdt. Ik zie die hier in ieder geval niet. Ik zie dat de meeste mensen hun best doen en aftasten wat kan. En soms kan er meer (weinig besmettingen zie je hier gelijk in winkelbedrijf, zowel shoppen als supermarkt) en soms kan er minder (ouderenuurtjes in de winkel, dan zie je dat mensen in de gangpaden ook meer afstand houden).
Niet dat wat je hier ook ziet, met bronnen komen en elkaars bronnen verwerpen.
Ik denk dat voor veel mensen het heel veel duidelijker is dat je niet al te blij een examenfeestje met tig personen en opendeurbeleid moet houden nu blijkt dat de deelnemers massaal besmet zijn.
In mijn ogen heeft de overheid hier ook een hele domme fout gemaakt met de inschatting dat dansenmetJanssen een goed plan was om uit te dragen. Veel mensen vertrouwen namelijk op de overheid voor hun inschatting.
Ik geloof niet in een minderheid die ons nu in een wurggreep houdt. Ik zie die hier in ieder geval niet. Ik zie dat de meeste mensen hun best doen en aftasten wat kan. En soms kan er meer (weinig besmettingen zie je hier gelijk in winkelbedrijf, zowel shoppen als supermarkt) en soms kan er minder (ouderenuurtjes in de winkel, dan zie je dat mensen in de gangpaden ook meer afstand houden).
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 13 juli 2021 om 18:45
Ja daahaag.Sjaantje37 schreef: ↑13-07-2021 18:23Dat is dus ook een vorm van dwang want als ze dit niet zouden hoeven dan zouden ze zich ook niet laten vaccineren.
