Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Je suis wappie
vrijdag 23 april 2021 om 12:45
Ik lees hier veel mensen die het zwalkende beleid en de coronacrisis doodserieus nemen. De een is nog zwaarder in de leer dan de ander. Ik vraag mij af waar zijn de “wappies”? Ik vind het persoonlijk niet zo erg een wappie te zijn. Ik vind mijzelf geen wappie maar ik lig er niet wakker van als mensen dat anders zien. Ik ben tegen de maatregelen op 1 na, als je ziek bent blijf je thuis. Ik ben erg opgevoed met het idee even proberen en dat heeft mij een aantal jaren geleden de kop gekost en oa door corona besef ik mij wel dat we onze gezondheid iets serieuzer mogen nemen.
Dus ja ik geloof dat corona bestaat en nee niet in die maatregelen. Niet in vaccins die in testfasen zitten en zoek mensen die het ook zo zien. Dus behalve als er een leuke vraag bij zit zal ik niet reageren op mensen die voor zijn. Dit is net als uitgerekend in augustus topic een draadje voor mensen die het ook maar vreemd vinden en niet voor mensen die nooit kinderen willen of al 14 jaar ouders zijn.
Dus ja ik geloof dat corona bestaat en nee niet in die maatregelen. Niet in vaccins die in testfasen zitten en zoek mensen die het ook zo zien. Dus behalve als er een leuke vraag bij zit zal ik niet reageren op mensen die voor zijn. Dit is net als uitgerekend in augustus topic een draadje voor mensen die het ook maar vreemd vinden en niet voor mensen die nooit kinderen willen of al 14 jaar ouders zijn.
zondag 25 april 2021 om 14:23
Nou dat is dan knap stom. Hoe beter je hem gebruikt, hoe minder de verspreiding. Ik vind het heel pessimistisch om te zeggen dat niemand ze goed gebruikt, dat is namelijk niet zo.Student201 schreef: ↑25-04-2021 14:18Je kan mensen 1000x uitleggen hoe ze een mondkapje moeten gebruiken. Ik weet zelf prima hoe ik hem moet gebruiken, maar ik doe er niks mee. En met mij de rest van Nederland. Dus het heeft gewoon geen zin, mensen doen dat toch niet. Dan kun je beter geen mondkapje dragen i.m.o.
zondag 25 april 2021 om 14:24
Ik bedoel dat als je niet-medische mondmaskers draagt die dus niet helemaal 0 effect hebben. Twee keer weinig effect (want twee mensen dragen het) is dus wel het dubbele van dat weinige effect en kan dan toch de moeite waard zijn.
Als je met elkaar praat moet die adem/speeksel/etc nl door twee van die maskers heen.
anoniem_181776 wijzigde dit bericht op 25-04-2021 14:25
11.71% gewijzigd
zondag 25 april 2021 om 14:25
Ik snap het wel. Ze zegt dat als er 2 mensen die elkaar tegen komen allebei een mondkapje op hebben zijn ze allebei beter beschermt dan al er maar 1 iemand een mondkapje op zou hebben.
zondag 25 april 2021 om 14:26
Jaa zou je stom kunnen noemen. Ik heb gewoon geen zin om dat ding ieders keer weg te gooien en een nieuwe op te doen. Mijn handen 50x per dag wassen doe ik ook niet meer. Ik probeer me echt wel aan veel goed te houden, maar dit gaat mij gewoon iets te ver. En klopt, het zou beter zijn als ik dit wel doe en als heel Nederland dat zou doen zouden we al lang uit deze ellende zijn en veel maatregelen niet eens nodig hebben. Handen wassen, afstand houden en een goed mondkapje en die dan ook goed gebruiken. Ik ben ervan overtuigd dat dat werkt.Vivamensje schreef: ↑25-04-2021 14:23Nou dat is dan knap stom. Hoe beter je hem gebruikt, hoe minder de verspreiding. Ik vind het heel pessimistisch om te zeggen dat niemand ze goed gebruikt, dat is namelijk niet zo.
Maar de meerderheid doet dit inderdaad niet, daar ben ik ook van overtuigd. En ik ben geen heilige en houd me hier ook niet perfect aan, geef ik eerlijk toe. Sorry...
Zwetser
zondag 25 april 2021 om 14:26
Die juist wel, dat zijn de medische. In Duitsland moeten ze de FPP2 dragen.Student201 schreef: ↑25-04-2021 14:22Ik dacht gelezen te hebben dat die mondkapjes met bepaalde filter FFFP2 ofzo, weet ik het, toch meer dan 95% ofzo van de aerosolen tegenhouden. Heb zo even niet het exacte getal paraat, maar dit is dus niet waar zeg jij?
zondag 25 april 2021 om 14:27
Ik doe het inderdaad wel op die manier. Mondkapje altijd maar één keer dragen, alleen bij de touwtjes aanraken en handen desinfecteren voor en na het op en afdoen. Sommige zullen het wellicht overdreven vinden, maar ik zie niet wat voor effect het heeft om een mondkapje te dragen als je deze niet op de juiste manier draagt.Student201 schreef: ↑25-04-2021 14:20Doe jij je mondkapje op de juiste manier op dan? Altijd maar 1x dragen en daarna een nieuwe? Niet het mondkapje zelf aanraken maar alleen de touwtjes? Dat zou het beste zijn, maar ik zie niet gebeuren dat Nederland dit massaal gaat doen. Gewoon echt niet.
zondag 25 april 2021 om 14:28
Jaa klopt. Echter 2x 20% is in dit geval niet exact 40%, maar dat maakt niet uit, klopt wel ongeveer.baukelien schreef: ↑25-04-2021 14:24Ik bedoel dat als je niet-medische mondmaskers draagt die dus niet helemaal 0 effect hebben. Twee keer weinig effect (want twee mensen dragen het) is dus wel het dubbele van dat weinige effect en kan dan toch de moeite waard zijn.
Als je met elkaar praat moet die adem/speeksel/etc nl door twee van die maskers heen.
Alleen wat ik dus denk is dat doordat de meeste mensen het mondkapje niet juist gebruiken, het juist een averechts effect heeft. Als we het allemaal juist zouden gebruiken zou het een positief effect hebben. Waarschijnlijk klein, maar toch, het is er zeker. Maar doordat we ze niet juist gebruiken werkt het averechts... Dat is wat ik bedoel.
Zwetser
zondag 25 april 2021 om 14:28
Ze hebben volgens mij vrij helder aangegeven wat de overwegingen waren. Inderdaad dat er te weinig beschikbaar waren en het rendement onder 'normale mensen in dagelijkse omstandigheden' beperkt is. Maar dat het emotioneel/psychologisch effect wel weer op zichzelf ook positief bij kan dragen (mensen zijn ook meer alert op andere aspecten in situaties dat er mondkapjes worden gedragen).
zondag 25 april 2021 om 14:29
Of misschien geloofde Van Dissel er heilig (niet) in en heeft Rutte er toen een gunstige draai aan gegeven.Vivamensje schreef: ↑25-04-2021 14:27Ze hebben niet gelogen, maar waarschijnlijk dingen wel bewust verzwegen.
zondag 25 april 2021 om 14:29
zondag 25 april 2021 om 14:30
Gewoon geen zin. Ik ben zelf hoog risico patiënt en heb een grote kans om aan Corona dood te gaan, dus voor mij is het heel erg om te horen hoe je er over denkt.Student201 schreef: ↑25-04-2021 14:26Jaa zou je stom kunnen noemen. Ik heb gewoon geen zin om dat ding ieders keer weg te gooien en een nieuwe op te doen. Mijn handen 50x per dag wassen doe ik ook niet meer. Ik probeer me echt wel aan veel goed te houden, maar dit gaat mij gewoon iets te ver. En klopt, het zou beter zijn als ik dit wel doe en als heel Nederland dat zou doen zouden we al lang uit deze ellende zijn en veel maatregelen niet eens nodig hebben. Handen wassen, afstand houden en een goed mondkapje en die dan ook goed gebruiken. Ik ben ervan overtuigd dat dat werkt.
Maar de meerderheid doet dit inderdaad niet, daar ben ik ook van overtuigd. En ik ben geen heilige en houd me hier ook niet perfect aan, geef ik eerlijk toe. Sorry...
zondag 25 april 2021 om 14:30
Hoe weet je dat het verkeerd dragen van een mondkapje een negatiever effect heeft dan het helemaal niet dragen van een mondkapje? Wellicht dat het verkeerd dragen van een mondkapje niet het gewenste resultaat geeft, maar wel gewenster dan wanneer men helemaal geen mondkapje zou dragen.Student201 schreef: ↑25-04-2021 14:28Jaa klopt. Echter 2x 20% is in dit geval niet exact 40%, maar dat maakt niet uit, klopt wel ongeveer.
Alleen wat ik dus denk is dat doordat de meeste mensen het mondkapje niet juist gebruiken, het juist een averechts effect heeft. Als we het allemaal juist zouden gebruiken zou het een positief effect hebben. Waarschijnlijk klein, maar toch, het is er zeker. Maar doordat we ze niet juist gebruiken werkt het averechts... Dat is wat ik bedoel.
zondag 25 april 2021 om 14:31
Dat is heel goed van jou. Ik vind het zeker niet overdreven, dat zou iedereen moeten doen eigenlijk. Maar ik zeg al: ik doe het zelf niet, en met mij de meeste denk ik. Waarom? Geen idee eigenlijk, is niet heel slim nee.eef-- schreef: ↑25-04-2021 14:27Ik doe het inderdaad wel op die manier. Mondkapje altijd maar één keer dragen, alleen bij de touwtjes aanraken en handen desinfecteren voor en na het op en afdoen. Sommige zullen het wellicht overdreven vinden, maar ik zie niet wat voor effect het heeft om een mondkapje te dragen als je deze niet op de juiste manier draagt.
Zwetser
zondag 25 april 2021 om 14:31
Ben ik met je eens hoor,ik heb zelf van die stoffen mondkapjes waar je zelf nog een filter in moet/kan doen,dat filter gooi ik wel dagelijks weg en de mondkapjes zelf was ik regelmatig maar ik pak dus niet bij iedere winkel waar ik naar binnen ga een ander mondkapje en filter.Student201 schreef: ↑25-04-2021 14:26Jaa zou je stom kunnen noemen. Ik heb gewoon geen zin om dat ding ieders keer weg te gooien en een nieuwe op te doen. Mijn handen 50x per dag wassen doe ik ook niet meer. Ik probeer me echt wel aan veel goed te houden, maar dit gaat mij gewoon iets te ver. En klopt, het zou beter zijn als ik dit wel doe en als heel Nederland dat zou doen zouden we al lang uit deze ellende zijn en veel maatregelen niet eens nodig hebben. Handen wassen, afstand houden en een goed mondkapje en die dan ook goed gebruiken. Ik ben ervan overtuigd dat dat werkt.
Maar de meerderheid doet dit inderdaad niet, daar ben ik ook van overtuigd. En ik ben geen heilige en houd me hier ook niet perfect aan, geef ik eerlijk toe. Sorry...
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zondag 25 april 2021 om 14:32
Nee niet mee eens. Ik zet het mondkapje zelf wel op en houd afstand van jou. Ik let echt op dat ik niemand anders kan besmetten. Door het mondkapje niet juist te gebruiken loop ik zelf wel iets meer risico. Maar ik doe oprecht mijn uiterste best niemand anders aan te steken...Vivamensje schreef: ↑25-04-2021 14:30Gewoon geen zin. Ik ben zelf hoog risico patiënt en heb een grote kans om aan Corona dood te gaan, dus voor mij is het heel erg om te horen hoe je er over denkt.
Zwetser
zondag 25 april 2021 om 14:32
Dankje. Ik denk dat meer mensen dat doen. En in ieder geval moeten doen.eef-- schreef: ↑25-04-2021 14:27Ik doe het inderdaad wel op die manier. Mondkapje altijd maar één keer dragen, alleen bij de touwtjes aanraken en handen desinfecteren voor en na het op en afdoen. Sommige zullen het wellicht overdreven vinden, maar ik zie niet wat voor effect het heeft om een mondkapje te dragen als je deze niet op de juiste manier draagt.
zondag 25 april 2021 om 14:32
Ja ok, was even natte vingerwerk.Student201 schreef: ↑25-04-2021 14:28Jaa klopt. Echter 2x 20% is in dit geval niet exact 40%, maar dat maakt niet uit, klopt wel ongeveer.
Alleen wat ik dus denk is dat doordat de meeste mensen het mondkapje niet juist gebruiken, het juist een averechts effect heeft. Als we het allemaal juist zouden gebruiken zou het een positief effect hebben. Waarschijnlijk klein, maar toch, het is er zeker. Maar doordat we ze niet juist gebruiken werkt het averechts... Dat is wat ik bedoel.
En waarom gebruiken we ze niet juist? Er is eerst een half jaar lang beweerd dat ze niet werken. Daarna zijn ze zonder enige uitleg of campagne gelanceerd. En de FPP2 versie die wél werkt mag je hier niet eens gebruiken (werd je eerst nog schuldgevoel over aangepraat). Dus tja... hoe torpedeer ik zo goed mogelijk mijn eigen beleid?
zondag 25 april 2021 om 14:34
Dat weet ik niet, dat denk ik. Dat is waarom ik denk dat het RIVM in het begin zei: mondkapje heeft geen zin. Maar ik heb hier geen getallen bij. Ik probeerde alleen een verklaring te zoeken voor het beleid van het RIVM. Als je het echt wilt weten, moet je hen opbellen.eef-- schreef: ↑25-04-2021 14:30Hoe weet je dat het verkeerd dragen van een mondkapje een negatiever effect heeft dan het helemaal niet dragen van een mondkapje? Wellicht dat het verkeerd dragen van een mondkapje niet het gewenste resultaat geeft, maar wel gewenster dan wanneer men helemaal geen mondkapje zou dragen.
Maar ze hebben ook steeds gezegd dat niet medische mondkapjes heel weinig tegenhouden. En ik kan me voorstellen dat als je ze niet juist gebruikt en ze vaker gebruikt dit wel erg negatief kan werken. Daarom DENK ik dat dit wel eens de redenatie van het RIVM kan zijn geweest.
Zwetser
zondag 25 april 2021 om 14:34
Dankjewel. Maar als je zelf meer risico loopt om Corona te krijgen loop ik ook meer risico want dan blijft de ziekte zich verspreiden.Student201 schreef: ↑25-04-2021 14:32Nee niet mee eens. Ik zet het mondkapje zelf wel op en houd afstand van jou. Ik let echt op dat ik niemand anders kan besmetten. Door het mondkapje niet juist te gebruiken loop ik zelf wel iets meer risico. Maar ik doe oprecht mijn uiterste best niemand anders aan te steken...
zondag 25 april 2021 om 14:34
Maar ze hebben dus erg hun best gedaan het zo te lanceren dat het niet ging werken.Student201 schreef: ↑25-04-2021 14:29Klopt en als we die zouden gebruiken op de juiste manier + hygiëne beter zouden naleven, dan waren we al een heel eind. Sterker nog, ik denk dat we er al lang uit waren dan...
Die lockdowns kosten toch niks joh dus wat maakt het uit...
zondag 25 april 2021 om 14:35
Student201 schreef: ↑25-04-2021 14:28Jaa klopt. Echter 2x 20% is in dit geval niet exact 40%, maar dat maakt niet uit, klopt wel ongeveer.
Alleen wat ik dus denk is dat doordat de meeste mensen het mondkapje niet juist gebruiken, het juist een averechts effect heeft. Als we het allemaal juist zouden gebruiken zou het een positief effect hebben. Waarschijnlijk klein, maar toch, het is er zeker. Maar doordat we ze niet juist gebruiken werkt het averechts... Dat is wat ik bedoel.
Het lastige is dat beide een inschatting zijn van gedrag. Of het verkeerd gebruik het positieve effect opheft is niet te meten. En het is ook niet te meten of de positieve neveneffecten (mensen zijn alerter, want mondkapje) groter zijn dan de negatieve neveneffecten (mensen zijn nonchalanter, want mondkapje). Het blijven aannames omdat mondkapjes wordt toegepast in een oncontroleerbare omgeving.
zondag 25 april 2021 om 14:36
Als je jezelf goed wil beschermen kan je gewoon een FPP2 opzetten hoor.baukelien schreef: ↑25-04-2021 14:32Ja ok, was even natte vingerwerk.
En waarom gebruiken we ze niet juist? Er is eerst een half jaar lang beweerd dat ze niet werken. Daarna zijn ze zonder enige uitleg of campagne gelanceerd. En de FPP2 versie die wél werkt mag je hier niet eens gebruiken (werd je eerst nog schuldgevoel over aangepraat). Dus tja... hoe torpedeer ik zo goed mogelijk mijn eigen beleid?
zondag 25 april 2021 om 14:37
