Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Juffen en meesters met een mondkapje op?
zondag 10 mei 2020 om 22:01
Wat denken jullie?
Zullen er morgen juffen een meesters zijn die met een mondkapje voor de klas staan?
Ben jezelf juf/meester eof ken je iemand die voor de klas staat in het basisonderwijs?
Ik heb ook gelezen dat een werkgever je het kan verbieden?
Voor en nadelen? Aardig wat gelezen hierover, maar je komt zoveel tegenstrijdige informatie tegen.
Zullen er morgen juffen een meesters zijn die met een mondkapje voor de klas staan?
Ben jezelf juf/meester eof ken je iemand die voor de klas staat in het basisonderwijs?
Ik heb ook gelezen dat een werkgever je het kan verbieden?
Voor en nadelen? Aardig wat gelezen hierover, maar je komt zoveel tegenstrijdige informatie tegen.
woensdag 13 mei 2020 om 10:44
Mimiek en stemverbuigingen zijn onderdeel van. En daar is gewoon onderzoek naar gedaan.Gordi schreef: ↑13-05-2020 10:28Mimiek en stemverbuigingen staat gelijk aan goed onderwijs en daardoor gelijk aan beschermen? Is dat niet wat vergezocht? Die kapjes zijn hoogstens voor een paar maanden, daar gaat de kwaliteit van het onderwijs niet echt komen onder te lijden omdat enkele leerkrachten liever een kapje opzetten. Ogen spreken ook.
Mijn kinderen hier zijn er aan gewend. En je kan zelfs de kleuters uitleggen waarom het gedaan wordt. Mijn dochter van net 5 is de eerste om te zeggen dat ik mijn kapje op moet als ik naar de supermarkt ga. Ze begrijpt ook dat het tijdelijk is. En als je voorleest, kan je het even afzetten indien nodig.
En je kan het even afzetten als je voorleest? Dan is die flinter-flinterdunne bescherming waar flinter-flinterdun bewijs van is natuurlijk helemaal een wassen neus.
Je kan aan alles wennen, maar dat betekent natuurlijk niet dat het dan ook wenselijk is.
woensdag 13 mei 2020 om 12:36
Daarover heb ik al aangegeven dat ik in deze tijd juist ook heb geleerd dat ogen heel erg veel bijdragen aan expressie en die zijn nog steeds zichtbaar.spinnetje_ schreef: ↑13-05-2020 09:27Meerdere mensen, waaronder ik, schreven iets over de gezichtsuitdrukking van de juf/meester. Daar ga je maar niet op in. Mijn tante is bijna 30 jaar juf en weigert om deze reden een mondkapje te dragen. Ze vindt haar gezicht een erg belangrijk onderdeel van haar baan. Bovendien creëert het ook een afstand tussen de juf/meester en de kinderen. Sociaal gezien niet zo prettig, lijkt mij. Tuurlijk, alles went. Dus maar prima dan zo?
Eens met Mevrouw75 dat we makkelijk overstag gaan, en dat terwijl het RIVM het nog altijd niet aanbeveelt.
Een stuk valt weg dat is waar en ik kan me goed voorstellen dat dat lastig is.
Maar ik denk ook dat mensen die zelf nauwelijks ervaring hebben met t dragen van een mondkapje niet zo stellig kunnen zeggen dat het een enorm drama is.
woensdag 13 mei 2020 om 13:02
woensdag 13 mei 2020 om 14:14
En ik denk dat mensen met nauwelijks ervaring in het onderwijs niet zo stellig kunnen beweren dat het slechts een kwestie van wennen is.tryagain2020 schreef: ↑13-05-2020 12:36Daarover heb ik al aangegeven dat ik in deze tijd juist ook heb geleerd dat ogen heel erg veel bijdragen aan expressie en die zijn nog steeds zichtbaar.
Een stuk valt weg dat is waar en ik kan me goed voorstellen dat dat lastig is.
Maar ik denk ook dat mensen die zelf nauwelijks ervaring hebben met t dragen van een mondkapje niet zo stellig kunnen zeggen dat het een enorm drama is.
woensdag 13 mei 2020 om 14:42
gebruik je dat wegwerp-mondkapje dan meerdere keren?Gordi schreef: ↑12-05-2020 09:55Die die je in de apotheek kan gaan halen voor 70 cent, eenmaal per week eentje per persoon, zijn de wegwerp gevallen. Wel dikker dan die die ik eerst had dus denk wel van betere kwaliteit. Je kan ze krijgen enkel op vertoon van je kaart van de sociale zekerheid hier. En dan wordt nationaal geregistreerd dat je er die week eentje gaan halen bent, zodat je niet ergens verderop hetzelfde kan gaan doen.
Verder kan je de gewone ffp2 maskers er ook vinden, aan iets van 6 euro per stuk. Hiervan mogen ze je er 1 per keer verkopen, om hamsteren te voorkomen. Maar deze zijn niet door de overheid ter beschikking gesteld en hangt af van apotheek tot apotheek.
edit: lees nu pas je vraag goed. Volgens mij zijn die wegwerp gevallen wél officiële medische. Er staan een hele resem aan codes op het zakje maar ben er geen specialist in dus weet het niet zeker.
woensdag 13 mei 2020 om 16:27
Het feit dat met het dragen van gezichtsbedekkende kleding de mimiek en daarmee de non-verbale communicatie zeer beperkt wordt was reden om gezichtsbedekkende kleding te verbieden in Nederland. Dus als je met een niqaab geen onderwijs kunt geven of ontvangen, dan is zo’n mondkapje toch net zo beperkend. Dan zou je denken dat leerlingen beter af zijn met digitaal les met een camera verbinding, of met een leraar op 1,5 meter.
Die Corona is er nog wel even dus zo “ tijdelijk “ zullen de maatregelen niet zijn.
Dus of lesgeven en krijgen kan prima met een bedekt gezicht en dan hoeven we ook geen andere gezichtsbedekking meer te verbieden, of lesgeven met gezichtsbedekking kan niet en dan kun je hooguit zo’n perspex gezichsmasker opzetten, waarbij je nog gewoon zichtbaar bent.
Dat iets er eng uit ziet zou in mijn optiek geen argument moeten zijn. Want dat is een kwestie van wennen.
Die Corona is er nog wel even dus zo “ tijdelijk “ zullen de maatregelen niet zijn.
Dus of lesgeven en krijgen kan prima met een bedekt gezicht en dan hoeven we ook geen andere gezichtsbedekking meer te verbieden, of lesgeven met gezichtsbedekking kan niet en dan kun je hooguit zo’n perspex gezichsmasker opzetten, waarbij je nog gewoon zichtbaar bent.
Dat iets er eng uit ziet zou in mijn optiek geen argument moeten zijn. Want dat is een kwestie van wennen.
woensdag 13 mei 2020 om 17:26
Als je verschillende onderzoeken naar mondkapjes erbij neemt, dan bewijzen de medische kapjes echt wel dat ze beschermend werken. Ik bedoel gewoon dat bij voorlezen, waar je dus mimiek bij moet gebruiken, je eventueel van de voorleescirkel kan verwijderen en wat verderop gaan staan of zitten en zonder kapje lezen.Mevrouw75 schreef: ↑13-05-2020 10:44Mimiek en stemverbuigingen zijn onderdeel van. En daar is gewoon onderzoek naar gedaan.
En je kan het even afzetten als je voorleest? Dan is die flinter-flinterdunne bescherming waar flinter-flinterdun bewijs van is natuurlijk helemaal een wassen neus.
Je kan aan alles wennen, maar dat betekent natuurlijk niet dat het dan ook wenselijk is.
Maar echt, ga eens in het engels of een andere taal online zoeken en je vindt genoeg studies die bewijzen dat het rondvliegen van deze virusdeeltjes voor 98% beperkt wordt door het dragen van zo een kapje. En dan kan ik de leerkrachten die dit willen gebruiken wel begrijpen dat ze dat doen. Zeker in een slecht geventileerd klaslokaal. Als je dan ook nog eens gaat kijken naar studies die tonen dan speekseldruppels tot méters verder belanden dan die anderhalve meter dan kan je je beter inleven in de angsten van sommige mensen.
woensdag 13 mei 2020 om 18:17
Medical face masks used by health workers conserved and proritised for healthcare providersGordi schreef: ↑13-05-2020 17:26Als je verschillende onderzoeken naar mondkapjes erbij neemt, dan bewijzen de medische kapjes echt wel dat ze beschermend werken. Ik bedoel gewoon dat bij voorlezen, waar je dus mimiek bij moet gebruiken, je eventueel van de voorleescirkel kan verwijderen en wat verderop gaan staan of zitten en zonder kapje lezen.
Maar echt, ga eens in het engels of een andere taal online zoeken en je vindt genoeg studies die bewijzen dat het rondvliegen van deze virusdeeltjes voor 98% beperkt wordt door het dragen van zo een kapje. En dan kan ik de leerkrachten die dit willen gebruiken wel begrijpen dat ze dat doen. Zeker in een slecht geventileerd klaslokaal. Als je dan ook nog eens gaat kijken naar studies die tonen dan speekseldruppels tot méters verder belanden dan die anderhalve meter dan kan je je beter inleven in de angsten van sommige mensen.
Bedoel je die?
woensdag 13 mei 2020 om 20:51
Oneens. Ik kom als vrouw liever geen man tegen waarvan ik het gezicht niet kan zien. In de stad is het prima, maar wanneer ik ergens loop waar veel minder mensen zijn dan niet. Het is bovendien lang geleden bewezen dat mensen met een masker op veel verder gaan dan ze anders zouden doen, omdat hun gezicht niet te herkennen is. Ik zou me inderdaad angstiger gaan voelen wanneer het normaal is als men elkaar gezicht amper kan zien.forumfossiel schreef: ↑13-05-2020 16:27Het feit dat met het dragen van gezichtsbedekkende kleding de mimiek en daarmee de non-verbale communicatie zeer beperkt wordt was reden om gezichtsbedekkende kleding te verbieden in Nederland. Dus als je met een niqaab geen onderwijs kunt geven of ontvangen, dan is zo’n mondkapje toch net zo beperkend. Dan zou je denken dat leerlingen beter af zijn met digitaal les met een camera verbinding, of met een leraar op 1,5 meter.
Die Corona is er nog wel even dus zo “ tijdelijk “ zullen de maatregelen niet zijn.
Dus of lesgeven en krijgen kan prima met een bedekt gezicht en dan hoeven we ook geen andere gezichtsbedekking meer te verbieden, of lesgeven met gezichtsbedekking kan niet en dan kun je hooguit zo’n perspex gezichsmasker opzetten, waarbij je nog gewoon zichtbaar bent.
Dat iets er eng uit ziet zou in mijn optiek geen argument moeten zijn. Want dat is een kwestie van wennen.
Hakuna Matata
donderdag 14 mei 2020 om 01:24
Ik kwam net dit tegen op insta en moest aan dit topic denken.
https://www.instagram.com/p/CAICbsknoo- ... x98ri627h2
https://www.instagram.com/p/CAICbsknoo- ... x98ri627h2
donderdag 14 mei 2020 om 07:47
Ja, als je er zo in staat is die hele school een beetje onzinnig natuurlijk.Rosanna1985 schreef: ↑14-05-2020 00:30Dan maar even geen mimiek. Ik denk dat een kind een groter trauma overhoudt aan een overleden moeder/vader dan aan een leraar bij wie een paar weken de mimiek niet te zien was.
donderdag 14 mei 2020 om 15:58
donderdag 14 mei 2020 om 16:19
donderdag 14 mei 2020 om 16:26
Waar baseer je dat op?Gordi schreef: ↑13-05-2020 10:28Mimiek en stemverbuigingen staat gelijk aan goed onderwijs en daardoor gelijk aan beschermen? Is dat niet wat vergezocht? Die kapjes zijn hoogstens voor een paar maanden, daar gaat de kwaliteit van het onderwijs niet echt komen onder te lijden omdat enkele leerkrachten liever een kapje opzetten. Ogen spreken ook.
Mijn kinderen hier zijn er aan gewend. En je kan zelfs de kleuters uitleggen waarom het gedaan wordt. Mijn dochter van net 5 is de eerste om te zeggen dat ik mijn kapje op moet als ik naar de supermarkt ga. Ze begrijpt ook dat het tijdelijk is. En als je voorleest, kan je het even afzetten indien nodig.
donderdag 14 mei 2020 om 17:42
Dan gaan ze wel even voor het gemak voorbij aan het feit dat de meeste besmettingen gebeuren door mensen die (nog) geen symptomen hebben. Diegenen met symptomen zitten sowieso al thuis.
donderdag 14 mei 2020 om 17:47
Hoe kom je hier nou bij? Is dit je eigen invulling of beschik je over onderzoek waar dit uit blijkt?Rosanna1985 schreef: ↑14-05-2020 17:42Dan gaan ze wel even voor het gemak voorbij aan het feit dat de meeste besmettingen gebeuren door mensen die (nog) geen symptomen hebben. Diegenen met symptomen zitten sowieso al thuis.
donderdag 14 mei 2020 om 17:55
https://nl.metrotime.be/2020/04/21/must ... en-hebben/
44% van de besmettingen treedt op voordat men symptomen heeft, 56% wanneer men al ziek is
hier is de volledige studie:
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0869-5
44% van de besmettingen treedt op voordat men symptomen heeft, 56% wanneer men al ziek is
hier is de volledige studie:
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0869-5
donderdag 14 mei 2020 om 18:10
Alleen zorgt zo'n mondkapje er niet voor dat zijn ouders blijven leven.Rosanna1985 schreef: ↑14-05-2020 00:30Dan maar even geen mimiek. Ik denk dat een kind een groter trauma overhoudt aan een overleden moeder/vader dan aan een leraar bij wie een paar weken de mimiek niet te zien was.
Overigens zullen de meeste ouders 30 a 40 jaar zijn, dus de kans dat ze aan corona overlijden is sowieso niet zo groot.
donderdag 14 mei 2020 om 18:17
Kan wel het verschil maken indien de leraar besmet zou zijn zonder dat die het weet. En zelfs al zouden de kinderen en ouders er zelf goed vanaf komen, voor je het weet zit het al bij de collega 's van de ouders met alle gevolgen vandien...
Een vriendin van mij heeft het overgekregen van een collega wiens kind door de lerares besmet was bijvoorbeeld.
