Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Lockdown, ja of nee?
maandag 23 maart 2020 om 18:26
Is al 6x besproken maar men blijft maar lullen dat het wel meevalt met de doden en dat het alleen om geld gaat. Ons zorgsysteem stort in...daar heeft iedereen last van, jong, oud, rijk en arm.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
maandag 23 maart 2020 om 18:29
maandag 23 maart 2020 om 18:30
Nee, die worden niet vergeten.2east schreef: ↑23-03-2020 18:23Jullie vergeten een "detail"......
Als je het niet doet. Raken ziekenhuizen en vooral IC's overbelast door het aantal corona-zieken en onderbezet door onevenredig grote besmettingsgevaar voor ziekenhuispersoneel.
Het gevolg dáárvan is dat veel "normale" IC en ziekenhuispatiënten, geen adequate zorg gelwved krijgen en dan heb je het ineens niet meer over 80- en 90-jarigen, maar ook over je neef van 17 met alcoholvergiftiging, je zus van 31 met gecompliceerde bevalling. Je 11-jarige dochtwr met een acute blindedarmontsteking......
Dát is ook waarom we zoveel inspanning verrichten. Omdat welig laten tieren van Corona een onevenredig grote aanslag op het zorgsysteem zou zijn.
Maar als je het even extreem wil oplossen, dan neem je gewoon niemand op met Corona. 90+% van de gevallen overleeft dat vandaag ook vlotjes zonder ook maar naar het ziekenhuis te moeten gaan.
maandag 23 maart 2020 om 18:35
Tja als je het zo wilt stellen kunnen we beter heel veel mensen met allerhande ziektes niet meer behandelen. Want sommige ziektes genezen ook zo wel, of de kosten zijn hoog in vergelijking met de gewonnen jaren, of nog andere redenen.
Maar gelukkig behandelen we een mensen niet slechts als een object waar je een bepaalde financiële waarde aan kan hangen.
maandag 23 maart 2020 om 18:37
8%-9% doden tov de gemiddelde 3%-4% en dat versus geregistreerde gevallen. In realiteit is dat dus 0,8%-0,9% vs de gemiddelde 0,3%-0,4% op je populatie zieken. Het dubbele zowat. Zo "enorm" veel meer is dat niet. En ook daar zijn het gros van de doden de risicogevallen met onderliggende factoren. Dat blijven dus nog steeds heel duren levensjaren.Lollypop04 schreef: ↑23-03-2020 18:29Op basis van andere landen waar er later, en niet eens heel veel later, is ingegrepen. Met als resultaat erg veel meer besmettingen, zieken, overvraagd zorg systeem en doden.
maandag 23 maart 2020 om 18:39
Ouderen zijn altijd duur maar ze hebben ook 40-50 jaar premies afgedragen. Wat wil je nou zeggen. Laat ze maar thuis alleen in bed liggen zonder hulp? Wat bedoel je nou eigenlijk precies?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
maandag 23 maart 2020 om 18:39
Toch wel, alleen laat je dat over aan politici en medici, omdat je die beslissing liever niet zelf maakt. En daarmee zijn we terug bij square one.Lollypop04 schreef: ↑23-03-2020 18:35Tja als je het zo wilt stellen kunnen we beter heel veel mensen met allerhande ziektes niet meer behandelen. Want sommige ziektes genezen ook zo wel, of de kosten zijn hoog in vergelijking met de gewonnen jaren, of nog andere redenen.
Maar gelukkig behandelen we een mensen niet slechts als een object waar je een bepaalde financiële waarde aan kan hangen.
maandag 23 maart 2020 om 18:42
Toch wel. Sommige behandelingen worden niet vergoed omdat ze té duur zijn.Lollypop04 schreef: ↑23-03-2020 18:35Tja als je het zo wilt stellen kunnen we beter heel veel mensen met allerhande ziektes niet meer behandelen. Want sommige ziektes genezen ook zo wel, of de kosten zijn hoog in vergelijking met de gewonnen jaren, of nog andere redenen.
Maar gelukkig behandelen we een mensen niet slechts als een object waar je een bepaalde financiële waarde aan kan hangen.
Als ik het me goed herinner is de waarde van een gewonnen levensjaar net iets meer dan e60.000
maandag 23 maart 2020 om 18:50
Meer dan 100k bevestigd genezen mensen wereldwijd en wellicht een tienvoud onbevestigd genezen mensen zijn het daar niet mee eens. De behandeling bestaat: ze heet uitzieken.
maandag 23 maart 2020 om 18:52
Grofweg wordt er ongeveer 80000 per gewonnen jaar als ok beschouwd (en een gewonnen jaar is iets heel anders dan een kalenderjaar, daar wordt bv corrigeerd voor narigheid, een jaar in een coma liggen is niet een ‘een gewonnen levensjaar’).
MAAR: er is in Nederland geen vaste regel of wet dat het niet meer mag zijn dan dat. Bij duurdere dingen wordt er per behandeling een afweging gemaakt. Het is dus niet zo dat alles wat duurder is dan dit bij definitie wordt afgeschoten, en alles wat er onder blijft prima is.
maandag 23 maart 2020 om 18:54
Zijn ze niet genezen en niet immuun dan?
Welke behandeling denk je uberhaupt je dat er in de komende maanden uitgeschreven gaat worden voor 90+% van de wereldbevolking? Als je werkelijk denkt dat ze iedereen aan de chloroquine gaan zetten, dan besef je niet goed hoe geneeskunde werkt? De pakweg 6%-7% die last heeft gaat afgeremd worden in de gevolgen, 3%-4% zal sterven en de restant gaat domweg uitzieken (waarvan wellicht het grootste deel niet eens gaat beseffen dat ze het gehad hebben).
anoniem_65340bc703a11 wijzigde dit bericht op 23-03-2020 18:56
33.63% gewijzigd
maandag 23 maart 2020 om 18:55
Er is geen bewijs dat je na Corona langere tijd immuun bent. Er is geen bewijs dat je het geen 2de x kan kan krijgen. We weten nog maar heeeeel weinig over Corona. Het heeft geen enkele zin om steeds dezelfde discussie te herhalen over zaken die we simpel weg nog niet weten. De regering basseert haar beleid op aannames omdat er nog maar weinig feitelijke informatie is.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
maandag 23 maart 2020 om 19:00
viva-amber schreef: ↑23-03-2020 18:55Er is geen bewijs dat je na Corona langere tijd immuun bent. Er is geen bewijs dat je het geen 2de x kan kan krijgen. We weten nog maar heeeeel weinig over Corona. Het heeft geen enkele zin om steeds dezelfde discussie te herhalen over zaken die we simpel weg nog niet weten. De regering basseert haar beleid op aannames omdat er nog maar weinig feitelijke informatie is.
Right...
Ik ben toch eerder geneigd algemene virologie en virus-experts te volgen, dan nietszeggende, ongeinformeerde statements als deze.
maandag 23 maart 2020 om 19:11
Die zitten allang opgesloten in hun kamertje in het verzorgingstehuis zonder dat ze hun geliefden mogen zien. Of te verkommeren in hun zelfstandige appartement omdat de mantelzorgers niet meer naar binnen mogen.viva-amber schreef: ↑23-03-2020 18:39Ouderen zijn altijd duur maar ze hebben ook 40-50 jaar premies afgedragen. Wat wil je nou zeggen. Laat ze maar thuis alleen in bed liggen zonder hulp? Wat bedoel je nou eigenlijk precies?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 23 maart 2020 om 19:15
Gaan we nu plots wetenschappelijke bronnen vragen, terwijl niemand die vraag stelt aan wie dan ook die de mafste doom-theorietjes over Corona rondbazuint? Eens zien: Peter Prof Doherty, nobelprijswinnaar 1996 Nobelprijs Physiology & medicine (voor zijn werk over hoe het immuunsysteem met virale infecties om gaat):
Heeft die kerel genoeg geloofwaardigheid voor je?"We are very likely to develop immunity to COVID-19, making re-infection unlikely and raising the chances of vaccines being highly effective"
En vreemd is dat niet, aangezien dat principe ook de hele basis van vaccinatie is.
Beter nog, zelfs ebola-overlevers hebben immuniteit tegen dat virus, zelfs 40 jaar na besmetting. So chill out
anoniem_65340bc703a11 wijzigde dit bericht op 23-03-2020 19:17
8.75% gewijzigd
maandag 23 maart 2020 om 19:15
Er is héél véél feitelijke informatie over corona-virussen, want die zijn al langere tijd in de wereld. Alle corona-virussen hebben gemeenschappelijke kenmerken en gedragen zich tot op zekere hoogte hetzelfde. Dus die informatie is er. De basis van dit coronavirus is gelijk aan de andere coronavirussen die we al langer kennen. Alleen de manier waarop het acteert, is nog niet geheel bekend. Maar dat er helemaal NIETS bekend is, is niet waar.viva-amber schreef: ↑23-03-2020 18:55Er is geen bewijs dat je na Corona langere tijd immuun bent. Er is geen bewijs dat je het geen 2de x kan kan krijgen. We weten nog maar heeeeel weinig over Corona. Het heeft geen enkele zin om steeds dezelfde discussie te herhalen over zaken die we simpel weg nog niet weten. De regering basseert haar beleid op aannames omdat er nog maar weinig feitelijke informatie is.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 23 maart 2020 om 19:17
maandag 23 maart 2020 om 19:21
Ik dacht dat ze het hadden over grote bijeenkomsten.. dus denk eerder aan uitgaansgelegenheden grotere clubs dus, festivals, andere bijeenkomsten dat die niet mogen tot 1 juni dus verlengd.*TanteSjaan* schreef: ↑23-03-2020 19:20Wat wordt dan verstaan onder bijeenkomsten? Is huiswerkbegeleiding in een klein groepje een bijeenkomst?
Volgens mij hadden ze het ook over personen meer dan 100. Dat dus na 6 april dat wordt verlengd tot 1 juni.
De rest is nog afwachten of dat open mag 6 april
.
