Coronavirus COVID-19
alle pijlers
MBO / HBO / universiteit in coronatijd
dinsdag 25 augustus 2020 om 17:16
Naar aanleiding van het topic over de zielige jongeren die de mooiste introweek van hun leven moeten missen, vraag ik graag jullie mening naar het daadwerkelijk probleem met het onderwijs in deze tijden.
Vinden jullie het ook niet gek dat de meest frivole zaken als restaurants, zwembaden en zelfs bordelen weer open mogen, terwijl studenten aan een vervolgopleiding dit jaar met geluk een paar uur per week naar de les mogen? Middelbare scholen zijn wel weer geopend, maar een studie waar voor betaald wordt en vaker dan niet een lening voor uitgetrokken wordt, is puur verplaatst naar online onderwijs.
Nu zijn sommige dingen nog redelijkerwijs te leren door thuis in de boeken te zitten, maar voor praktijkgerichte opleidingen als geneeskunde, kappersschool, horeca of leraar valt toch niet te ontkennen dat het onderwijs niet aan de verwachtte kwaliteitseisen kan voldoen?
Het is een ding om dit als tijdelijke oplossing in te zetten, maar vooralsnog is er geen enkele duidelijkheid over wanneer er weer mag worden lesgegeven op locatie. In ieder geval tot februari is alles gegarandeerd online, wat neerkomt op al een heel jaar minder goed onderwijs voor zij die vorig jaar ook al aan het studeren waren.
Waarom is het belangrijker dat mensen op vakantie mogen en uitjes kunnen plannen dan dat de jongere generatie goed opgeleid wordt?
Vinden jullie het ook niet gek dat de meest frivole zaken als restaurants, zwembaden en zelfs bordelen weer open mogen, terwijl studenten aan een vervolgopleiding dit jaar met geluk een paar uur per week naar de les mogen? Middelbare scholen zijn wel weer geopend, maar een studie waar voor betaald wordt en vaker dan niet een lening voor uitgetrokken wordt, is puur verplaatst naar online onderwijs.
Nu zijn sommige dingen nog redelijkerwijs te leren door thuis in de boeken te zitten, maar voor praktijkgerichte opleidingen als geneeskunde, kappersschool, horeca of leraar valt toch niet te ontkennen dat het onderwijs niet aan de verwachtte kwaliteitseisen kan voldoen?
Het is een ding om dit als tijdelijke oplossing in te zetten, maar vooralsnog is er geen enkele duidelijkheid over wanneer er weer mag worden lesgegeven op locatie. In ieder geval tot februari is alles gegarandeerd online, wat neerkomt op al een heel jaar minder goed onderwijs voor zij die vorig jaar ook al aan het studeren waren.
Waarom is het belangrijker dat mensen op vakantie mogen en uitjes kunnen plannen dan dat de jongere generatie goed opgeleid wordt?
dinsdag 29 september 2020 om 06:02
Probleem met de VeVa is dat je door een heel traject moet, gezondheidstest, conditietest, psychologische test en aanname niet zeker is. Hij moet dus een tweede keus hebben.Snoesje666 schreef: ↑28-09-2020 23:53Ik sprak in de vakantie met mensen waarvan de zoon VeVa had gedaan en waarbinnen ook een techniekopleiding of techniekmodule werd gegeven.
Hij heeft dus een gecombineerd diploma en heeft de banen voor het uitkiezen.
Informeer daar eens naar, misschien is dat ook hier in de buurt mogelijk.
Zelf hebben we nooit bij VeVa gekeken, dus daar kan ik niets over zeggen.
Voor beide opleidingen is er niets fysieks qua open dagen of meeloopdagen. Alles is online.
En op deze manier krijg je natuurlijk nooit een duidelijk beeld van de inhoud van de, heel praktijkgerichte, opleiding.
Zijn huidige school probeert daarom docenten en studenten van vervolgopleidingen op kleine schaal naar school te halen maar dat gaat natuurlijk nooit een uitgebreid aanbod van opleidingen zijn.
VeVa zit in Groningen en Zwolle, althans dat is voor hem het dichtst bij. Zwolle heeft meer keus qua opleidingen. We zijn al uitgebreid gaan zoeken maar lopen nu dus vast op de praktijk.
En daarnaast moet je voor een aantal beroepen binnen defensie in actieve dienst (zijn geweest) en moeten toekomstige leerlingen zich ook realiseren dat dat dus ook uitzending betekent met alle gevolgen van dien.
dinsdag 29 september 2020 om 06:24
Ze mogen alleen nog naar school voor lessen, niet meer om zelfstandig/samen aan opdrachten te werkenAnna2208 schreef: ↑29-09-2020 05:58Wat ik dan weer heel slecht vind op het moment is de onduidelijkheid over de maatregelen voor studenten. Op nu.nl staat:
Het advies van de overheid is om het aantal reisbewegingen zoveel mogelijk te beperken. Dit betekent niet dat studenten niet meer op locatie onderwijs mogen volgen. Indien het niet nodig is om op locatie te zijn, bijvoorbeeld om zelfstandig aan een opdracht te werken, kan overwogen worden om thuis te blijven.
https://www.nu.nl/coronavirus/6080446/a ... gelen.html
Mogen ze nou die ene dag per week dat dat ingepland is niet meer op locatie onderwijs volgen of kunnen ze overwegen thuis te blijven? Dat laatste is toch een stuk vrijblijvender. Ik begrijp dat dat laatste over iets anders gaat dan college volgen (namelijk opdracht maken) maar als dat zo vrijblijvend is dan is het toch raar dat college volgen helemaal niet mag.
@LaFleurNoire: als je iets wil weten over de VeVa kun je me een PB sturen, ik heb met deze opleiding te maken.
Valhalla! Where the brave may live Forever!
vrijdag 2 oktober 2020 om 07:35
Bron: NOSStudenten betogen en willen fysiek onderwijs
Studentenorganisaties demonstreren vanaf 13.00 uur op het Museumplein in Amsterdam. Volgens hen komt de kwaliteit van het onderwijs sterk in het gedrang doordat er niet of nauwelijks meer sprake is van fysiek onderwijs. De Amsterdamse studentenbonden ASVA en SRVU en de Landelijke Studentenvakbond willen dat er geld beschikbaar komt om fysiek onderwijs in leegstaande evenementenzalen aan te bieden.
"Veel studenten zitten dagenlang opgesloten in hun kamer van 10 m2 om te kijken naar digitale colleges. Dat heeft een enorme impact op hun mentale welzijn," zegt ASVA-voorzitter Maarten van Dorp.
De organisatoren roepen studenten op die van buiten Amsterdam komen, om online deel te nemen aan het protest.
zaterdag 3 oktober 2020 om 06:12
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/235073 ... -even.html
Ook vanuit het onderwijsveld klinkt de roep om meer fysiek onderwijs te geven, zegt rector magnificus Han van Krieken van de Radboud Universiteit Nijmegen. "Docenten en studenten missen dat geweldig.
Ook vanuit het onderwijsveld klinkt de roep om meer fysiek onderwijs te geven, zegt rector magnificus Han van Krieken van de Radboud Universiteit Nijmegen. "Docenten en studenten missen dat geweldig.
zaterdag 3 oktober 2020 om 09:50
Toch interessant dat prof. Van Krieken dit kan concluderen zonder gedegen onderzoek terwijl hij op andere punten zelfs geen conclusies kan trekken met een uitgebreid onderzoek.
https://www.voxweb.nl/nieuws/rector-maa ... apport-fnv
Is er al een enquête die laat zijn hoeveel procent van de studenten het in de ogen kijken van docenten echt zo mist en hoeveel procent het wel lekker vindt om in bed college te kunnen kijken?
https://www.voxweb.nl/nieuws/rector-maa ... apport-fnv
Is er al een enquête die laat zijn hoeveel procent van de studenten het in de ogen kijken van docenten echt zo mist en hoeveel procent het wel lekker vindt om in bed college te kunnen kijken?
anoniem_382964 wijzigde dit bericht op 03-10-2020 10:03
0.11% gewijzigd
zaterdag 3 oktober 2020 om 09:57
Nee, alleen onderzoeken die laten zien dat de schade steeds verder toeneemt.Anna2208 schreef: ↑03-10-2020 09:50Toch interessant dat prof. Van Krieken dit kan concluderen zonder gedegen onderzoek terwijl hij op andere punten zelfs geen conclusies kan trekken met een uitgebreid onderzoek.
https://www.voxweb.nl/nieuws/rector-maa ... apport-fnv
Is er al een enquête die laat zijn hoeveel procent van de studenten het in de ogen kijken van docenten echt zo mist en hoeveel procent het wel lekker vind om in bed college te kunnen kijken?
zaterdag 3 oktober 2020 om 17:26
Waarom zou ik dat niet zijn? Ik vraag er toch naar. Jij zegt dat er onderzoeken zijn over schade door online onderwijs. Ik neem aan dat je zelf weet over welke onderzoeken je het hebt en het dan niet zo moeilijk is om daar een link van te geven.
zaterdag 3 oktober 2020 om 21:05
Dit gaat niet over online onderwijs.
maandag 5 oktober 2020 om 15:45
https://www.nu.nl/zwolle/6081962/mbo-en ... enten.html
Slim bedacht: snel testen en praktijkervaring opdoen.
Slim bedacht: snel testen en praktijkervaring opdoen.
dinsdag 6 oktober 2020 om 06:48
Mijn zoon fietst één uur heen, één uur terug voor een uurtje mentorles + een uurtje op eigen initiatief wat frunniken aan elektronica (was niet verplicht).Anoniempje2050 schreef: ↑05-10-2020 22:56In onze klassen, hbo, 25% !!! van de studenten was aanwezig bij het fysieke onderwijs. Van de 75% die er niet was, 5 afmeldingen.
Niemand had z’n huiswerk gemaakt.
En dan ‘iedereen wil fysiek onderwijs’?
Onzin.
Ja, hij wil graag naar school.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
dinsdag 6 oktober 2020 om 06:56
Gisteren een nieuw vak gestart. Ik geef alleen online onderwijs momenteel, dus de vraag is altijd waarin kiezen jullie voor volledig online, aangezien ze bij ons kunnen kiezen tussen 100% online of 50% online/50% fysiek.
Meest gegeven antwoord groep 1. Dan hoef ik niet zo vroeg op te staan en hetb is steeds zulk slecht weer, heerlijk om niet naar de campus te hoeven reizen.
Meest gegeven antwoord in groep 2. Vorig vaak deed ik 50/50, maar dat mag ik niet meer want ik was maar 1 keer gegaan naar fysiek. En eigenlijk is het wel prima zo, want ik vind het wel veel gedoe hoor om naar de campus te gaan.
Groep 3, als deze onderwijsgroep is afgelopen sta ik steeds in de file en dat vind ik zonde van m'n avond, nu kan ik m'n laptop dichtdoen en gaan eten.
Ik elke groep 1 of 2 studenten met een 'goede' reden als studentenhuis besmet en quarantaine, dus nu kan ik in elk geval onderwijs blijven volgen. Ik woon nog bij m'n ouders en 1 van hen is ernstig ziek en risicopatient. Baan kwijt en ben bij m'n ouders gaan wonen ruim 2 uur enkele reis. Maar dat waren er totaal zo'n 5, van de bijna 40.
Dus nee sorry ik zie die vreselijke hunkering naar fysiek onderwijs ook niet zo terug.
Meest gegeven antwoord groep 1. Dan hoef ik niet zo vroeg op te staan en hetb is steeds zulk slecht weer, heerlijk om niet naar de campus te hoeven reizen.
Meest gegeven antwoord in groep 2. Vorig vaak deed ik 50/50, maar dat mag ik niet meer want ik was maar 1 keer gegaan naar fysiek. En eigenlijk is het wel prima zo, want ik vind het wel veel gedoe hoor om naar de campus te gaan.
Groep 3, als deze onderwijsgroep is afgelopen sta ik steeds in de file en dat vind ik zonde van m'n avond, nu kan ik m'n laptop dichtdoen en gaan eten.
Ik elke groep 1 of 2 studenten met een 'goede' reden als studentenhuis besmet en quarantaine, dus nu kan ik in elk geval onderwijs blijven volgen. Ik woon nog bij m'n ouders en 1 van hen is ernstig ziek en risicopatient. Baan kwijt en ben bij m'n ouders gaan wonen ruim 2 uur enkele reis. Maar dat waren er totaal zo'n 5, van de bijna 40.
Dus nee sorry ik zie die vreselijke hunkering naar fysiek onderwijs ook niet zo terug.
Forever is a hell of a long time
dinsdag 6 oktober 2020 om 07:04
Hebben we het hier over het hbo, @Selune?
Ik zou zelf wel wensen voor mijn mbo'er dat het fysieke onderwijs weer start. Dat waren volle dagen van de hele vroege ochtend tot midden van de middag. De mbo'er zelf vindt het wel prima zo: af en toe inloggen en verder Netflix. Ik verwacht ook niet van een puber of adolescent dat die nou per se de verstandigste keuze maakt. Eerder de makkelijkste.
Mijn puber op de middelbare verlangde heel heel erg naar fysiek onderwijs en dan vooral, of alleen maar, voor de dynamiek met vrienden.
Ik zou zelf wel wensen voor mijn mbo'er dat het fysieke onderwijs weer start. Dat waren volle dagen van de hele vroege ochtend tot midden van de middag. De mbo'er zelf vindt het wel prima zo: af en toe inloggen en verder Netflix. Ik verwacht ook niet van een puber of adolescent dat die nou per se de verstandigste keuze maakt. Eerder de makkelijkste.
Mijn puber op de middelbare verlangde heel heel erg naar fysiek onderwijs en dan vooral, of alleen maar, voor de dynamiek met vrienden.
dinsdag 6 oktober 2020 om 07:40
Nou dit dus. Jongelui kakken compleet in door al dat online. Dat geldt voor alle niveaus. Als je een 18- jarige vraagt of ie liever in bed blijft of fysiek les krijgt, dan kan ik het antwoord ook wel voorspellen. Maar het gaat om de opleiding en de emotionele en sociale ontwikkeling die je doormaakt op die leeftijd. Die je klaar stoomt voor de maatschappij. Dat gebeurt niet vanuit je bed en ook niet in je kamer. Dat gebeurt buiten: op school, in gesprek met docenten en studenten, tijdens sociale contacten en op je bijbaantje. En het is ook onze verantwoordelijkheid als volwassenen om die ontwikkeling mogelijk te maken.ikBedoelHetGoed schreef: ↑06-10-2020 07:04Hebben we het hier over het hbo, @Selune?
Ik zou zelf wel wensen voor mijn mbo'er dat het fysieke onderwijs weer start. Dat waren volle dagen van de hele vroege ochtend tot midden van de middag. De mbo'er zelf vindt het wel prima zo: af en toe inloggen en verder Netflix. Ik verwacht ook niet van een puber of adolescent dat die nou per se de verstandigste keuze maakt. Eerder de makkelijkste.
Mijn puber op de middelbare verlangde heel heel erg naar fysiek onderwijs en dan vooral, of alleen maar, voor de dynamiek met vrienden.
dinsdag 6 oktober 2020 om 08:18
Dat jouw zoon het graag wil betekent natuurlijk niet dat iedereen het graag wil, daar gaat de post waar jij op reageert over. Natuurlijk zijn er studenten die graag fysiek onderwijs hebben, en er zijn studenten die dat niet willen. Ik denk dat de laatste groep in de meerderheid is, maar ik weet het niet want er zijn geen cijfers.Snoesje666 schreef: ↑06-10-2020 06:48Mijn zoon fietst één uur heen, één uur terug voor een uurtje mentorles + een uurtje op eigen initiatief wat frunniken aan elektronica (was niet verplicht).
Ja, hij wil graag naar school.
Om ze nu te gaan verplichten college te volgen omdat het corona is, terwijl dat als er geen corona is niet verplicht is, past totaal niet buj het hoger onderwijs. Niemand hoeft een universiteit of hbo diploma te halen. Als ze er niet voor hun bed uit willen komen doen ze het niet. En voor de laatste keer: de meesten kunnen prima met deze eigen verantwoordelijkheid omgaan en leren er zelfs van. Volwassen worden is niet vroeg opstaan omdat de juf met een presentielijst klaar staat (hoe wil je dat trouwens doen met meer dan 100 studenten in een zaal, het eerste kwartier alle namen afroepen? Dat is lekker motiverend onderwijs) maar zelf merken dat je dat diploma niet gaat halen als je niet actief met je onderwijs bezig bent en daarom naar de colleges komen die je daarvoor nodig hebt.
dinsdag 6 oktober 2020 om 08:19
Ik zat gisteren met angst en beven die vergadering van de regio-hotemetoten af te wachten.
Nieuwe beslissingen komen waarschijnlijk niet eerder dan maandag.
Ik hoop het, want ik gun mijn zoon zijn kamp van twee nachten dit weekend heel erg.
Hij heeft vrijwel niets meer, behalve scouting. En dat is bij de oudste groepen meer hangen en borrelen dan iets DOEN.
Te weinig aanmeldingen voor zijn dansles, dus is het voor dit schooljaar afgelast, voor één puber (eerst twee, maar dat meisje stopte) kun je geen les geven.
Nieuwe beslissingen komen waarschijnlijk niet eerder dan maandag.
Ik hoop het, want ik gun mijn zoon zijn kamp van twee nachten dit weekend heel erg.
Hij heeft vrijwel niets meer, behalve scouting. En dat is bij de oudste groepen meer hangen en borrelen dan iets DOEN.
Te weinig aanmeldingen voor zijn dansles, dus is het voor dit schooljaar afgelast, voor één puber (eerst twee, maar dat meisje stopte) kun je geen les geven.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
dinsdag 6 oktober 2020 om 19:02
Universiteit. 2e jaars, grotendeels 20+ en heel hard roepen dat ze fysiek onderwijs willen, zelfs collegegeld terugeisen, maar als fysiek onderwijs een echte optie is inschrijven voor online, want geen zin om te reizen.ikBedoelHetGoed schreef: ↑06-10-2020 07:04Hebben we het hier over het hbo, @Selune?
Ik zou zelf wel wensen voor mijn mbo'er dat het fysieke onderwijs weer start. Dat waren volle dagen van de hele vroege ochtend tot midden van de middag. De mbo'er zelf vindt het wel prima zo: af en toe inloggen en verder Netflix. Ik verwacht ook niet van een puber of adolescent dat die nou per se de verstandigste keuze maakt. Eerder de makkelijkste.
Mijn puber op de middelbare verlangde heel heel erg naar fysiek onderwijs en dan vooral, of alleen maar, voor de dynamiek met vrienden.
En ik begrijp het hoor. Ik geef volledig online les wegens risico's in ons gezin, dus voor mij is dat de enige overweging, maar ik vind het thuiswerken ook prima. Dat ze online daarom fijn vinden maar best, maar klaag dan niet dat er geen of weinig fysiek onderwijs is
Mbo'ers zijn vaak toch wat jonger, net als eerstejaars, dan is met begeleiding wel fijn dat snap ik. Maar die hele roep om fysiek onderwijs komt op z'n minst niet uit het hart van ouderejaars studenten aan de universiteit.
Forever is a hell of a long time
dinsdag 6 oktober 2020 om 19:44
Ik denk dat dat wel klopt. Hoe jonger hoe lastiger en zeker als nieuwe student is het lastig om erin te komen zo. Maar het gaat ook om het praktische onderwijs dat in veel studies een belangrijke rol speelt. Dat speelt bij heel veel studies een rol, op alle niveaus. Van kok tot fysiotherapeut tot arts. Als dat een jaar lang (of nog langer) veel minder is dan normaal, dan je daar vroeg of laat last van.Selune schreef: ↑06-10-2020 19:02Universiteit. 2e jaars, grotendeels 20+ en heel hard roepen dat ze fysiek onderwijs willen, zelfs collegegeld terugeisen, maar als fysiek onderwijs een echte optie is inschrijven voor online, want geen zin om te reizen.
En ik begrijp het hoor. Ik geef volledig online les wegens risico's in ons gezin, dus voor mij is dat de enige overweging, maar ik vind het thuiswerken ook prima. Dat ze online daarom fijn vinden maar best, maar klaag dan niet dat er geen of weinig fysiek onderwijs is
Mbo'ers zijn vaak toch wat jonger, net als eerstejaars, dan is met begeleiding wel fijn dat snap ik. Maar die hele roep om fysiek onderwijs komt op z'n minst niet uit het hart van ouderejaars studenten aan de universiteit.
dinsdag 6 oktober 2020 om 19:50
Poeh, lastig hoor. Naar voor hem.Snoesje666 schreef: ↑06-10-2020 08:19Ik zat gisteren met angst en beven die vergadering van de regio-hotemetoten af te wachten.
Nieuwe beslissingen komen waarschijnlijk niet eerder dan maandag.
Ik hoop het, want ik gun mijn zoon zijn kamp van twee nachten dit weekend heel erg.
Hij heeft vrijwel niets meer, behalve scouting. En dat is bij de oudste groepen meer hangen en borrelen dan iets DOEN.
Te weinig aanmeldingen voor zijn dansles, dus is het voor dit schooljaar afgelast, voor één puber (eerst twee, maar dat meisje stopte) kun je geen les geven.
dinsdag 6 oktober 2020 om 19:59
Kinderen van 16/17 jaar moeten niet thuis achter de laptop hangen. Die moeten op school ouwehoeren met kameraden.
Het online onderwijs op dit MBO is gelukkig wel beter dan het vorige schooljaar op de Havo. Er wordt nu wél les gegeven ipv een "zijnernogvragenoverhethuiswerkkwartiertje".
Zoon is nu betrokken en vertelt in één avond meer over zijn school dan dat hij in twee weken vertelde over de Havo. Wat dat betreft is dit de juiste keuze geweest.
Het online onderwijs op dit MBO is gelukkig wel beter dan het vorige schooljaar op de Havo. Er wordt nu wél les gegeven ipv een "zijnernogvragenoverhethuiswerkkwartiertje".
Zoon is nu betrokken en vertelt in één avond meer over zijn school dan dat hij in twee weken vertelde over de Havo. Wat dat betreft is dit de juiste keuze geweest.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
