Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mensen, corona is over!
zaterdag 20 maart 2021 om 09:49
Deel hier je momenten waarop het lijkt alsof jij de enige bent die zich zorgen maakt om corona.
Het lijkt er namelijk op dat het voor vele mensen is opgelost. Het is uiteraard vervelend dat je een mondkapje van een jaar oud onder je kin moet hangen op sommige plekken.
En naar buiten gaan na 21 uur krijg je een boete voor, niemand weet nog waarom.
Mijn momenten:
- op mijn werk. Ik ben risicogroep maar mijn manager denkt dat dat een tijdelijke gemoedstoestand is, en als ik weer 'durf' moet ik het laten weten. Zolang ik nog 'angstig' ben wordt daar rekening mee gehouden maar dat is wel een beetje vervelend aan het worden voor anderen.
-in het ov. Was het eerst zo dat mensen niet naast je kwamen zitten, nu moet je een tas neerzetten anders komen ze bij je op schoot.
-anderhalve meter is niet meer relevant in de openbare ruimte.
Het lijkt er namelijk op dat het voor vele mensen is opgelost. Het is uiteraard vervelend dat je een mondkapje van een jaar oud onder je kin moet hangen op sommige plekken.
En naar buiten gaan na 21 uur krijg je een boete voor, niemand weet nog waarom.
Mijn momenten:
- op mijn werk. Ik ben risicogroep maar mijn manager denkt dat dat een tijdelijke gemoedstoestand is, en als ik weer 'durf' moet ik het laten weten. Zolang ik nog 'angstig' ben wordt daar rekening mee gehouden maar dat is wel een beetje vervelend aan het worden voor anderen.
-in het ov. Was het eerst zo dat mensen niet naast je kwamen zitten, nu moet je een tas neerzetten anders komen ze bij je op schoot.
-anderhalve meter is niet meer relevant in de openbare ruimte.
woensdag 24 maart 2021 om 09:06
Heel benieuwd naar jouw bron. Cijfers in mijn management rapportages zien er al een jaar lang, iedere week heel anders uit...baukelien schreef: ↑21-03-2021 18:02Het gaat helemaal niet om 0,014%, het sterftepercentage is 1,34%. Het is 10 keer zo zwaar als griep. Nee het is geen Ebola maar zeker wel een factor erger dan griep, vooral omdat nog niemand het al gehad geeft (maar dit weten we al een jaar natuurlijk, ik herhaal het maar weer eens).
woensdag 24 maart 2021 om 09:31
En ja; er zitten dagen tussen dat we de 1,4 raken maar het gemiddelde ziet er echt anders uitMadelief9184 schreef: ↑24-03-2021 09:06Heel benieuwd naar jouw bron. Cijfers in mijn management rapportages zien er al een jaar lang, iedere week heel anders uit...
woensdag 24 maart 2021 om 09:37
Aanvankelijk dacht ik ook dat 1,3% veel te hoog was, maar het komt toch echt van het RIVM. Ik moet zeggen dat dat sterftepercentage heel moeilijk te vinden is, maar er zijn wel nieuwsberichten, zoals deze:
https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... corona-bij
https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... corona-bij
woensdag 24 maart 2021 om 09:44
Inmiddels zijn er ondanks (of dankzij) de maatregelen in een jaar tijd ruim 16.000 coronadoden te betreuren in Nederland. Dat is 2 x zoveel als bij een normale griepepidemie en het is nog niet voorbij. Zonder maatregelen zou dat een veelvoud zijn, zouden de ziekenhuizen een opnamestop hebben (voor alle aandoeningen) en zouden de begrafenisondernemingen de vele sterfgevallen niet meer kunnen verwerken. Dat is m.i. ontwrichtender voor de samenleving dan de maatregelen die tot nu toe zijn genomen.
Love is the meaning of life
woensdag 24 maart 2021 om 10:22
Alleen de eerste maand dacht ik wtf. Al heel snel vond ik de maatregelen niet opwegen tegen corona. De regering zegt elke keer wat anders en dat vaccinatie programma is ronduit stuitend. Ik ben er echt achter gekomen dat we helemaal niet zo een ontwikkeld land zijn en dat mensen liever niet zelf nadenken. Als
Mark het zegt gaan er nog steeds mensen in mee ook als hij een paar weken geleden nog compleet wat anders zei. Heel bijzonder.
Het enige waar ik blij om ben is dat er iets lijkt te veranderen aan het idee dat je door moet werken tot je omvalt. Ik deed dat ook altijd maar slaat nergens op. Lekker thuis uitzieken en verder vind ik alle regels onzin.
Mark het zegt gaan er nog steeds mensen in mee ook als hij een paar weken geleden nog compleet wat anders zei. Heel bijzonder.
Het enige waar ik blij om ben is dat er iets lijkt te veranderen aan het idee dat je door moet werken tot je omvalt. Ik deed dat ook altijd maar slaat nergens op. Lekker thuis uitzieken en verder vind ik alle regels onzin.
woensdag 24 maart 2021 om 10:26
Maar er zijn óók mensen onder de corona doden geteld die eigenlijk zijn gestorven aan onderliggend lijden, maar toevallig corona positief getest hadden. Geeft dus ook een vertekend beeld van de aantallen die daadwerkelijk puur en alleen aan corona gestorven zijn.elfjetwaalfje schreef: ↑24-03-2021 09:44Inmiddels zijn er ondanks (of dankzij) de maatregelen in een jaar tijd ruim 16.000 coronadoden te betreuren in Nederland. Dat is 2 x zoveel als bij een normale griepepidemie en het is nog niet voorbij. Zonder maatregelen zou dat een veelvoud zijn, zouden de ziekenhuizen een opnamestop hebben (voor alle aandoeningen) en zouden de begrafenisondernemingen de vele sterfgevallen niet meer kunnen verwerken. Dat is m.i. ontwrichtender voor de samenleving dan de maatregelen die tot nu toe zijn genomen.
Bedenk ook dat, doordat er iemand van bijvoorbeeld 85 jaar met corona aan de beademing ligt op de ic voor een week, diegene die plek bezet houdt voor 5 (jongere) mensen met bijvoorbeeld een hersentumor,die in diezelfde week geopereerd hadden kunnen worden aan hun hersentumor, maar dat dat nu wordt uitgesteld daardoor, omdat er geen plek op de ic is....en misschien dat dat uitstellen te lang duurt en mensen dus overlijden aan een hersentumor terwijl dat misschien niet nodig geweest was. En de oude persoon van 85 alsnog na 2 weken ic overlijdt. Dus indirect overlijden deze mensen ook aan de gevolgen van corona, niet aan corona.
Dus jij vindt het ontwrichtender dat de begrafenis ondernemers druk zijn dan dat er door stupide regels hele economieën kapot gaan en mensen in depressies raken, suïcidaal zijn, terugvallen in oude verslavingen en stoornissen, hun baan kwijt raken, meer gezinnen naar de voedselbank gaan, bijna alle midden en klein bedrijven hun deuren moeten sluiten, geen sociaal contact mogen hebben waar wij als mens van nature zo een behoefte aan hebben enz....?
woensdag 24 maart 2021 om 10:31
Het gaat niet om druk zijn, maar om het niet tijdig kunnen begraven door de grote aantallen.
Bij het jaarlijks aantal doden tgv griepgevallen, hebben de overledenen vrijwel allemaal ook onderliggende aandoeningen. De manier van tellen is bij corona dus gelijk aan die bij griep.
Love is the meaning of life
woensdag 24 maart 2021 om 10:34
Ik deel je visie. Het slaat soms helemaal nergens op. Als mensen zich meer zouden verdiepen in hoe het daadwerkelijk in de wereld in elkaar steekt met de geldstromen, organisaties enz. zullen velen anders denken, maar het is zo makkelijk om alles maar aan te nemen (het : want het heeft een witte jas aan dus het is waar syndroom) en niet zelf na te denken of de logica ergens van proberen in te zien. Maarja, hopelijk volgen er meer.Feefeline schreef: ↑24-03-2021 10:22Alleen de eerste maand dacht ik wtf. Al heel snel vond ik de maatregelen niet opwegen tegen corona. De regering zegt elke keer wat anders en dat vaccinatie programma is ronduit stuitend. Ik ben er echt achter gekomen dat we helemaal niet zo een ontwikkeld land zijn en dat mensen liever niet zelf nadenken. Als
Mark het zegt gaan er nog steeds mensen in mee ook als hij een paar weken geleden nog compleet wat anders zei. Heel bijzonder.
Het enige waar ik blij om ben is dat er iets lijkt te veranderen aan het idee dat je door moet werken tot je omvalt. Ik deed dat ook altijd maar slaat nergens op. Lekker thuis uitzieken en verder vind ik alle regels onzin.
woensdag 24 maart 2021 om 10:39
Ok heel flauw maar 16.000 in 52 weken. Je weet dat gemiddeld griepseizoen 12 weken is?elfjetwaalfje schreef: ↑24-03-2021 09:44Inmiddels zijn er ondanks (of dankzij) de maatregelen in een jaar tijd ruim 16.000 coronadoden te betreuren in Nederland. Dat is 2 x zoveel als bij een normale griepepidemie en het is nog niet voorbij.
..
woensdag 24 maart 2021 om 10:54
Yup.kadanz schreef: ↑24-03-2021 09:37Aanvankelijk dacht ik ook dat 1,3% veel te hoog was, maar het komt toch echt van het RIVM. Ik moet zeggen dat dat sterftepercentage heel moeilijk te vinden is, maar er zijn wel nieuwsberichten, zoals deze:
https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... corona-bij
woensdag 24 maart 2021 om 11:03
De lage percentages die rondgaan bij de “corona is maar een griepje berichten” zijn volgens mij gewoon de grieppercentages zelf. Die zijn tien keer zo laag als corona.kadanz schreef: ↑24-03-2021 09:37Aanvankelijk dacht ik ook dat 1,3% veel te hoog was, maar het komt toch echt van het RIVM. Ik moet zeggen dat dat sterftepercentage heel moeilijk te vinden is, maar er zijn wel nieuwsberichten, zoals deze:
https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... corona-bij
Nou is het wel zo dat er jaarlijks een vaccinatie gegeven wordt voor griep en we al meer dan 100 jaar werken aan groepsimmuniteit.
Door de dingen die we nu doen hopen we met corona hetzelfde te bereiken.
woensdag 24 maart 2021 om 16:31
Volgens mij is dat het sterftecijfer op basis van geregistreerde besmettingen.kadanz schreef: ↑24-03-2021 09:37Aanvankelijk dacht ik ook dat 1,3% veel te hoog was, maar het komt toch echt van het RIVM. Ik moet zeggen dat dat sterftepercentage heel moeilijk te vinden is, maar er zijn wel nieuwsberichten, zoals deze:
https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... corona-bij
Anders is het zonder meer veel te hoog.
woensdag 24 maart 2021 om 22:34
Het goede nieuws is: geen ouderdom, griep of kanker meer. Ok kanker heel soms dan. Auto ongelukken ook afgenomen. Komt door de maatregelen natuurlijk. Of nee als je half dood ligt te gaan op de weg dan ben je na positieve test een corona dode.
Dood door vaccin is dan overigens weer pech maar geen corona.
Dingetjes hou je toch...
Dood door vaccin is dan overigens weer pech maar geen corona.
Dingetjes hou je toch...
donderdag 25 maart 2021 om 19:45
Precies wat een vriend uit Canada zei: de gekte is hier inmiddels zo groot, dat als je kerngezond gaat zwemmen in de zee en je wordt doormidden gebeten door een haai, en je sterft, en bij de autopsie wordt een spoortje coronavirus in je lijf aangetroffen, dan ga je de boeken in als zijnde gestorven door corona...Feefeline schreef: ↑24-03-2021 22:34Het goede nieuws is: geen ouderdom, griep of kanker meer. Ok kanker heel soms dan. Auto ongelukken ook afgenomen. Komt door de maatregelen natuurlijk. Of nee als je half dood ligt te gaan op de weg dan ben je na positieve test een corona dode.
Dood door vaccin is dan overigens weer pech maar geen corona.
Dingetjes hou je toch...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 25 maart 2021 om 19:45
Precies wat een vriend uit Canada zei: de gekte is hier inmiddels zo groot, dat als je kerngezond gaat zwemmen in de zee en je wordt doormidden gebeten door een haai, en je sterft, en bij de autopsie wordt een spoortje coronavirus in je lijf aangetroffen, dan ga je de boeken in als zijnde gestorven door corona...Feefeline schreef: ↑24-03-2021 22:34Het goede nieuws is: geen ouderdom, griep of kanker meer. Ok kanker heel soms dan. Auto ongelukken ook afgenomen. Komt door de maatregelen natuurlijk. Of nee als je half dood ligt te gaan op de weg dan ben je na positieve test een corona dode.
Dood door vaccin is dan overigens weer pech maar geen corona.
Dingetjes hou je toch...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 25 maart 2021 om 19:51
Het klinkt haast weer normaal. Heerlijk!Surebaby schreef: ↑20-03-2021 09:49Deel hier je momenten waarop het lijkt alsof jij de enige bent die zich zorgen maakt om corona.
Het lijkt er namelijk op dat het voor vele mensen is opgelost. Het is uiteraard vervelend dat je een mondkapje van een jaar oud onder je kin moet hangen op sommige plekken.
En naar buiten gaan na 21 uur krijg je een boete voor, niemand weet nog waarom.
Mijn momenten:
- op mijn werk. Ik ben risicogroep maar mijn manager denkt dat dat een tijdelijke gemoedstoestand is, en als ik weer 'durf' moet ik het laten weten. Zolang ik nog 'angstig' ben wordt daar rekening mee gehouden maar dat is wel een beetje vervelend aan het worden voor anderen.
-in het ov. Was het eerst zo dat mensen niet naast je kwamen zitten, nu moet je een tas neerzetten anders komen ze bij je op schoot.
-anderhalve meter is niet meer relevant in de openbare ruimte.
donderdag 25 maart 2021 om 21:51
Dit idee heb ik ook.elfjetwaalfje schreef: ↑24-03-2021 09:44Inmiddels zijn er ondanks (of dankzij) de maatregelen in een jaar tijd ruim 16.000 coronadoden te betreuren in Nederland. Dat is 2 x zoveel als bij een normale griepepidemie en het is nog niet voorbij. Zonder maatregelen zou dat een veelvoud zijn, zouden de ziekenhuizen een opnamestop hebben (voor alle aandoeningen) en zouden de begrafenisondernemingen de vele sterfgevallen niet meer kunnen verwerken. Dat is m.i. ontwrichtender voor de samenleving dan de maatregelen die tot nu toe zijn genomen.
Mensen zijn een beetje verwend en hebben niet door dat dit niet leuk is, maar het alternatief hels.
Ik ben heel blij dat de italiaanse toestanden waarbij de doden niet eens konden worden opgehaald ons bespaard zijn gebleven.
donderdag 25 maart 2021 om 22:04
Ik gooi hem er nog maar eens in: oversterfte. Kan je aankomen met je "ja maar, iedereen met onderliggende aandoeningen én corona, wordt als corona-patient gerekend", feit is dat er in 2020 zo'n 13 duizend méér mensen dan verwacht zijn overleden (https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/20 ... zicht-2020)
En dit is in een jaar mét allerlei maatregelen waardoor er bijvoorbeeld minder auto-ongelukken zijn geweest en minder griep is geweest. Dus zelf mét fikse maatregelen zijn er nog steeds heel veel mensen extra overleden, meer mensen dan we in een regulier jaar zouden verwachten.
Kan je nagaan hoeveel meer dat er waren geweest zonder maatregelen.......
En dan nog: de maatregelen zijn om de essentiële zaken in de maatschappij te kunnen laten doorlopen (politie, brandweer, zorg, regering, etc) en de zorg door te laten gaan. Dus niet te veel mensen tegelijk ziek of te veel mensen tegelijk in het ziekenhuis.
Maar goed, volgens mij weet iedereen dat al toch?
En dit is in een jaar mét allerlei maatregelen waardoor er bijvoorbeeld minder auto-ongelukken zijn geweest en minder griep is geweest. Dus zelf mét fikse maatregelen zijn er nog steeds heel veel mensen extra overleden, meer mensen dan we in een regulier jaar zouden verwachten.
Kan je nagaan hoeveel meer dat er waren geweest zonder maatregelen.......
En dan nog: de maatregelen zijn om de essentiële zaken in de maatschappij te kunnen laten doorlopen (politie, brandweer, zorg, regering, etc) en de zorg door te laten gaan. Dus niet te veel mensen tegelijk ziek of te veel mensen tegelijk in het ziekenhuis.
Maar goed, volgens mij weet iedereen dat al toch?
donderdag 25 maart 2021 om 22:05
Het resultaat is dat nu in één golf enorm veel oude, verzwakte of anderszins vatbare personen zijn overleden, maar dat wordt weer gecorrigeerd door ondersterfte op dit moment. In de afgelopen weken is er namelijk sprake van ondersterfte: een kleiner sterftepercentage dan normaal. Als je het gemiddelde sterftecijfer gaat bekijken straks, ligt het niet echt dramatisch boven het gemiddelde.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 25 maart 2021 om 22:05
Het resultaat is dat nu in één golf enorm veel oude, verzwakte of anderszins vatbare personen zijn overleden, maar dat wordt weer gecorrigeerd door ondersterfte op dit moment. In de afgelopen weken is er namelijk sprake van ondersterfte: een kleiner sterftepercentage dan normaal. Als je het gemiddelde sterftecijfer gaat bekijken straks, ligt het niet echt dramatisch boven het gemiddelde.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 25 maart 2021 om 22:17
Vooralsnog ligt de sterfte nét iets onder het gemiddelde (en nog geen weken) en compenseert dat nog bij lange na niet de oversterfte die er geweest is. https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/07 ... cht-niveaupejeka schreef: ↑25-03-2021 22:05Het resultaat is dat nu in één golf enorm veel oude, verzwakte of anderszins vatbare personen zijn overleden, maar dat wordt weer gecorrigeerd door ondersterfte op dit moment. In de afgelopen weken is er namelijk sprake van ondersterfte: een kleiner sterftepercentage dan normaal. Als je het gemiddelde sterftecijfer gaat bekijken straks, ligt het niet echt dramatisch boven het gemiddelde.
Maar verder inderdaad mooi dat het nog relatief zo onder controle is gebleven door de maatregelen en we hier geen Braziliaanse of Mexicaanse oversterfte cijfers gekregen hebben. https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid
vrijdag 26 maart 2021 om 05:15
Als je kijkt naar de afgelopen 10 jaar waren er ook jaren van ondersterfte. Gemiddeld genomen valt het erg mee. Nog steeds heel vervelend als je doodgaat aan corona maar anders had de griep gezorgd voor het overlijden. Je gaat op enig moment dood. Daar doe je weinig aan.
De maatregelen slaan echt nergens op en het is ook nooit bewezen dat het enig nut heeft. Alleen gaat het wat langzamer. Prima om de zorg te ontlasten. Maar er liggen nog geen 1000 mensen op de ic. Er zijn nog net geen 18 miljoen mensen in Nederland. Wat is het percentage dan? Zou genoeg ic bedden niet veel handiger zijn dan een land plat leggen en gezonde mensen (het merendeel dus) gevangen houden?
De maatregelen slaan echt nergens op en het is ook nooit bewezen dat het enig nut heeft. Alleen gaat het wat langzamer. Prima om de zorg te ontlasten. Maar er liggen nog geen 1000 mensen op de ic. Er zijn nog net geen 18 miljoen mensen in Nederland. Wat is het percentage dan? Zou genoeg ic bedden niet veel handiger zijn dan een land plat leggen en gezonde mensen (het merendeel dus) gevangen houden?
