Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Middelbare school weigert open te gaan
woensdag 26 mei 2021 om 17:51
Even mijn gal spuwen hoor. Ik krijg net een mail van school dat ze niet open gaan per 7 juni want ze vinden het niet verantwoord. Hoop blabla in de mail over grote school en nog niet iedereen gevaccineerd en we hebben overlegd etc.
Dochter is diep teleurgesteld. Ik ben echt woest en heb ze al een mail gestuurd en melding gedaan bij de schoolinspectie. Voor zover ik weet moeten ze open en is dat niet optioneel.
Hoe zit het bij de scholen van jullie kinderen? Gaan die wel gewoon open?
Dochter is diep teleurgesteld. Ik ben echt woest en heb ze al een mail gestuurd en melding gedaan bij de schoolinspectie. Voor zover ik weet moeten ze open en is dat niet optioneel.
Hoe zit het bij de scholen van jullie kinderen? Gaan die wel gewoon open?
donderdag 27 mei 2021 om 15:15
Nou vooralsnog was de reactie van de directeur op mijn mail: ik snap u maar we hebben goed en lang nagedacht en we gaan niet volledig open. Dus ik heb er vooralsnog een hard hoofd over in.NoPepsiPlease schreef: ↑26-05-2021 22:31
En ik ga er eigenlijk vanuit dat deze school van TO uiteindelijk ook gewoon open gaat.
De onderwijsinspectie mailde mij, nav mijn klacht, het volgende:
De inspectie houdt toezicht op het onderwijs. Vanwege het coronavirus heeft de overheid maatregelen ingesteld voor het onderwijs. Signalen over de onderwijskwaliteit en de veiligheid kunnen bij de inspectie worden gemeld. In het belang van de leerlingen is het de bedoeling dat scholen in het voortgezet onderwijs weer volledig open gaan. Als wij signalen binnenkrijgen dat scholen niet volledig openen, nemen wij contact op met het bestuur om te horen wat de overwegingen zijn. Afhankelijk van dat gesprek bekijken wij of er nadere stappen vanuit ons als toezichthouder noodzakelijk zijn.
Dus ik wacht het nog even af allemaal. Ben heel benieuwd.
donderdag 27 mei 2021 om 15:24
echt? Jij vind recht op fatsoenlijk onderwijs iets voor prinsesjes ofzo?Hetvrijewoord schreef: ↑26-05-2021 23:07Hiervoor melding doen bij schoolinspectie?
Dan heb je het goed hoor.
Je bent in mijn ogen pas echt verwend als je niet snapt hoe belangrijk en essentieel onderwijs is. Dan vind je het al zo gewoon, dat onderwijs dat jij wel hebt gekregen, dat je de essentie en het belang ervan niet meer ziet.
donderdag 27 mei 2021 om 15:38
dannas schreef: ↑27-05-2021 15:10Ik heb geen docentenopleiding en heb ook totaal niet het geduld om docent te zijn. Maar als ik docent was, was ik er inderdaad gewoon gaan staan. Net zoals al die andere werknemers docenten in Nederland die gewoon doormoesten in 'onveilige' situaties hebben staan lesgeven/ doorgingen en doorgaan tussen de groepen/in ‘onveilige’ situaties.
donderdag 27 mei 2021 om 15:42
En dit is precies waar wij van mening verschillen. Ik vind hele dagen naar school en zo fatsoenlijk en goed onderwijs krijgen wel noodzakelijk.Phloxx schreef: ↑27-05-2021 13:16Je leest niet goed. Ik ben helemaal geen docent. Ik heb al duidelijk gezegd dat mijn werk sinds het begin onveranderd is. Simpelweg omdat ik mijn werk niet op afstand kan doen. Ik ben dagelijks op hele korte afstand met veel verschillende mensen. Andere smaken zijn er niet. Dit doe ik dan ook zonder zeuren.
Maar ik vind het van de zotte om een gigantische groep werkers bloot te stellen aan risico's die niet noodzakelijk zijn. En ik vind het al helemaal belachelijk dat dan mensen hier op hoge poten wel eens even denken te kunnen gaan eisen welke risico's mensen wel of niet maar moeten nemen.
Bovendien nogal een verschil of iemand boodschappen doet waarbij je zelf afstand kunt bewaren en je eigen moment kan uitkiezen of wordt gedwongen voor klassen te gaan staan van 25-30 jongvolwassenen die ook nog eens elk uur rouleren dus al snel 25-30x7=175-210 man (die zich bovendien berucht slecht aan de regels houden, kijk maar hoe TO het grootste probleem vindt dat kind haar sociaal leven mist maar wel nu al zegt zich niet 2x te testen) wanneer dit niet eens strikt noodzakelijk is. Er zijn alternatieven. Pak die gewoon effe door tot na de vakantie, wanneer als het goed is iedereen die het wil gevaccineerd is.
donderdag 27 mei 2021 om 15:52
Begrijp me niet verkeerd, ik weet dat het een kleine groep docenten is die steeds het nieuws halen met hun argumenten waarom scholen vooral niet open moeten en dat hun leven als docent heel zwaar is. Ik onderschat de baan ook echt niet, maar ik durf ook te beweren dat ze echt niet de enige groep in Nederland zijn die een pittige baan heeft of onveilig moet werken tav corona.
En de klagende docenten krijgen wel heel erg de aandacht in de media. En dan krijg je toch het beeld, wellicht onterecht, dat in die beroepsgroep veel meer geklaagd wordt dan in andere beroepsgroepen over de risico's die ze lopen.
Rationeel weet ik ook wel dat de meerderheid niet de klagers zijn. Maar zo komt het vanuit de media niet altijd over.
donderdag 27 mei 2021 om 16:05
Nee, maar als je dat weet kan je natuurlijk ook er voor kiezen om niet in het zwart-witte tegenbeeld te gaan zitten.dannas schreef: ↑27-05-2021 15:52Begrijp me niet verkeerd, ik weet dat het een kleine groep docenten is die steeds het nieuws halen met hun argumenten waarom scholen vooral niet open moeten en dat hun leven als docent heel zwaar is. Ik onderschat de baan ook echt niet, maar ik durf ook te beweren dat ze echt niet de enige groep in Nederland zijn die een pittige baan heeft of onveilig moet werken tav corona.
En de klagende docenten krijgen wel heel erg de aandacht in de media. En dan krijg je toch het beeld, wellicht onterecht, dat in die beroepsgroep veel meer geklaagd wordt dan in andere beroepsgroepen over de risico's die ze lopen.
Rationeel weet ik ook wel dat de meerderheid niet de klagers zijn. Maar zo komt het vanuit de media niet altijd over.
Er wordt aan de andere kant ook redelijk heftig gereageerd op deze groep waardoor denk ik alles enorm opgeblazen wordt.
Vanuit andere sectoren heb ik tot mijn verbazing ook tegengeluiden tegen opening/ op zo’n manier open gehoord, bedrijven die dan maar dicht blijven, maar ikzelf, maar dat is misschien een beetje preoccupatie van mij, lees dan geen heftig ge-emotioneerde ‘luiwammesen’.
donderdag 27 mei 2021 om 16:14
Onbegrijpelijk dat ze de scholen nu nog helemaal open willen gaan doen. Zo moeten docenten op de valreep nog veel risico lopen en het is maar voor een paar weken. Zodra de vakantie begint kan het virus zo nog even extra worden verspreid over de wereld als mensen weer lekker gaan reizen. Ik vind het oliedom. Maar goed hebben ze dadelijk wel weer een goede reden om niet terug te gaan naar normaal in het najaar en de testsamenleving op te starten. Het OMT houdt daar al rekening mee.
donderdag 27 mei 2021 om 16:15
Ligt aan de regio. In mijn regio moeten ze nog wel zes weken. Kun je heel veel in doen in die tijd.Lanisa11 schreef: ↑27-05-2021 16:14Onbegrijpelijk dat ze de scholen nu nog helemaal open willen gaan doen. Zo moeten docenten op de valreep nog veel risico lopen en het is maar voor een paar weken. Zodra de vakantie begint kan het virus zo nog even extra worden verspreid over de wereld als mensen weer lekker gaan reizen. Ik vind het oliedom. Maar goed hebben ze dadelijk wel weer een goede reden om niet terug te gaan naar normaal in het najaar en de testsamenleving op te starten. Het OMT houdt daar al rekening mee.
donderdag 27 mei 2021 om 16:17
Eens, de basisscholen gingen vorig jaar rond dezelfde datum volledig open en volgens mij is dat echt nog wel waardevol geweest, die weken volledig les. Het is ook wel zo fijn om het schooljaar op die manier te kunnen afronden.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 27 mei 2021 om 16:18
Ik denk ook dat ze beter de laatste weken dicht hadden kunnen blijven. Maar goed het besluit is al genomen.
Dat je een mail stuurt naar de school is tot daar aan toe maar dat je de onderwijsinspectie er bij haalt vind ik te ver gaan.
Had de telefoon gepakt of was heen gegaan voor een gesprek met je vragen.
Dat je een mail stuurt naar de school is tot daar aan toe maar dat je de onderwijsinspectie er bij haalt vind ik te ver gaan.
Had de telefoon gepakt of was heen gegaan voor een gesprek met je vragen.
donderdag 27 mei 2021 om 16:21
serieus? Op een of andere manier zie ik jou als een vreselijke bemoei moeder op het schoolplein staan in mijn beelddenken.....dannas schreef: ↑27-05-2021 15:07Wel goed lezen he. Dochter was ten volle bereid 2x per week te testen als dat de voorwaarde is voor weer volledig naar school gaan. Maar als de school niet volledig open gaat, is die bereidwilligheid ook wat verder te zoeken. Als de school zich niet aan de deal van volledig opengaan houdt, waarom moet zij zich dan wel aan de deal van 2x per week testen houden?
donderdag 27 mei 2021 om 16:27
Van mij hadden de scholen op dezelfde voet door mogen gaan tot aan de vakantie. En ik begrijp de docenten wel.
Iedereen die hier maar roept dat de "kwetsbaren " inmiddels wel zijn ingeënt ehm... nou nee hoor, dus niet. Laat staan volledig ingeënt en volledig beschermd.
Mijn dochter gaat naar de middelbare school en heeft 50 % online en 50% fysiek les. Online les is minder leuk, maar de fysieke lessen een stuk prettiger in een halve klas. Minder geklets, minder afleiding. Zij ziet er juist tegenop om weer in een rumoerige klas en school te moeten zijn. En haar resultaten lijden er ook niet onder(ik ben me er van bewust dat andere kinderen hier heel goed wél last van kunnen hebben).
Ik vind het een onverstandig besluit.
Iedereen die hier maar roept dat de "kwetsbaren " inmiddels wel zijn ingeënt ehm... nou nee hoor, dus niet. Laat staan volledig ingeënt en volledig beschermd.
Mijn dochter gaat naar de middelbare school en heeft 50 % online en 50% fysiek les. Online les is minder leuk, maar de fysieke lessen een stuk prettiger in een halve klas. Minder geklets, minder afleiding. Zij ziet er juist tegenop om weer in een rumoerige klas en school te moeten zijn. En haar resultaten lijden er ook niet onder(ik ben me er van bewust dat andere kinderen hier heel goed wél last van kunnen hebben).
Ik vind het een onverstandig besluit.
donderdag 27 mei 2021 om 16:27
Middelbare toch ook, met 1,5 meter afstand?
Althans, wij gingen ook vlak voor de toetsweek voor de helft live. Dat was wel vanuit ‘niks’ naar ‘op afspraak’
En nu gaan we van 1,5 naar geen afstand tussen de leerlingen.
donderdag 27 mei 2021 om 16:32
Echt?Love2themoon schreef: ↑27-05-2021 16:21serieus? Op een of andere manier zie ik jou als een vreselijke bemoei moeder op het schoolplein staan in mijn beelddenken.....
Ik zie vooral iemand bij wie het hoog zit (en dat kan door verschillende oorzaken) en er door omstandigheden wat stoom uit de oren gekanaliseerd is.
donderdag 27 mei 2021 om 16:33
Ik denk dat je je moet afvragen of een volledige opening wel leidt tot goed en fatsoenlijk onderwijs. Wat denk je dat er met de groepsdynamica gebeurt als ze ineens weer samen in de klas zitten? Iedereen heeft net z'n ritme gevonden en het lijkt een beetje te lopen en nu wordt dat volledig overhoop gegooid. Ga er maar van uit dat het een week of 2 een onrustige klas oplevert. En dat heeft niets met de kundigheid van docenten te maken, maar is een natuurlijk proces. Dat ze elk uur een andere docent hebben helpt daar echter niet in mee. Tel daar de rapportvergaderweek en een toetsweek bij op en je hebt al 4 weken fatsoenlijk onderwijs minder (en dan tel ik een eventuele quarantaine niet mee, want die kans is ook groter als je met 2x zoveel mensen in 1 klas zit). Ik vraag me dus af in hoeverre de leerling daar mee gediend is.
l0latheshowgirl wijzigde dit bericht op 27-05-2021 16:36
6.17% gewijzigd
donderdag 27 mei 2021 om 16:35
Ik heb er ook gestaan hoor. Net als al mijn collega's.
donderdag 27 mei 2021 om 16:41
Haha. Thanks. Dat is het vooral.
Ik vind het echt raar dat een school de bevelen vanuit de overheid naast zich neerlegt en anders besluit. Daar ben ik boos over.
Overigens heb ik morgen een afspraak met de directeur, wat ik oprecht heel aardig vind en van mij niet had gehoeven. Ik heb mijn ongenoegen kenbaar gemaakt, ik heb niet de illusie dat ik als enkele ouder het beleid ineens kan veranderen.
Verder ben ik alles behalve een bemoeimoeder. Je bent niet meteen een bemoeimoeder als je je over 1 onderwerp aangaande school druk maakt he.
donderdag 27 mei 2021 om 16:43
Ja joh, waarom?dannas schreef: ↑27-05-2021 15:07Wel goed lezen he. Dochter was ten volle bereid 2x per week te testen als dat de voorwaarde is voor weer volledig naar school gaan. Maar als de school niet volledig open gaat, is die bereidwilligheid ook wat verder te zoeken. Als de school zich niet aan de deal van volledig opengaan houdt, waarom moet zij zich dan wel aan de deal van 2x per week testen houden?
Je kan toch ook iets doen om een ander te beschermen? Kom op, je doet het toch niet alleen als er iets anders per se tegenover moet staan?
Dat is in ieder geval niet de instelling waarmee ik mijn kind opvoed.
-
donderdag 27 mei 2021 om 16:46
Succes met het gesprek. Als de inspectie toch besluit verhaal te halen bij de school, dan weet school in elk geval waar de melding vandaan komt. Dat is een positie waarin ik als ouder niet graag terecht zou willen komen.
Ik begrijp je punt wel en vindt tegelijkertijd dat je nogal impulsief gehandeld hebt. Wellicht was het gevoel van de noodzaak een melding te maken bij de inspectie weg geebt , na het gesprek met de directie.
Ik begrijp je punt wel en vindt tegelijkertijd dat je nogal impulsief gehandeld hebt. Wellicht was het gevoel van de noodzaak een melding te maken bij de inspectie weg geebt , na het gesprek met de directie.
donderdag 27 mei 2021 om 16:47
Die laatste 6 weken gaan echt niet zodanig het verschil maken voor de prestaties van jouw dochter dat dit nu opeens nodig is, na al die maanden (gedeeltelijk) thuis les te hebben gehad. Zeker niet zodanig dat iemand anders daar nu, vlak voor de eindstreep, gezondheidsrisico's moet gaan lopen.
Je geeft zelf duidelijk aan dat je probleem zit in dat dochter introvert is en nu weinig sociale contacten heeft. En dat haar cijfers hier weinig onder te lijden hebben gehad. Dan niet nu opeens over een andere boeg gooien omdat dat je beter uitkomt in de discussie.
-
donderdag 27 mei 2021 om 16:51
Ik had niet het idee in een zwart/wit tegenbeeld te zitten en heb docenten ook nergens luiwammessen genoemd. Ik vind wel oprecht dat er een groep docenten is die erorm klaagt over vanalles en doet alsof ze de enigen zijn die het zwaar hebben. Ik geloof onmiddelijk dat het beroep van docent zwaar is, dat de overheid steeds meer in de controle/admin hoe gaat zitten ipv te vertrouwen op het oordeel van de docent/PO leerkracht en al die pubers in goede banen leiden, zeker als je een impopulair vak hebt, echt wel pittig is. Maar er is wel vaak een groep docenten in beeld die echt doen alsof zij het alleenrecht hebben op het zwaar hebben. Er zit weinig nuance in het geklaag. Het komt op mij vooral over als 'ik ben zielig en dat moet jij ook vinden'. Ik heb echt meer begrip voor de zorg die te maken krijgt met weglopende kamerleden als er gestemd moet worden over structurele loonsverhoging dan met de docenten die wel hun verhogingen kregen. Dat er gestaakt moet worden voor fatsoenlijke betaling is absurd natuurlijk. En zoals gezegd, ik snap sommige klachten echt wel. Maar de toon die gebezigd wordt, stoort mij in ieder geval enorm.Mevrouw75 schreef: ↑27-05-2021 16:05Nee, maar als je dat weet kan je natuurlijk ook er voor kiezen om niet in het zwart-witte tegenbeeld te gaan zitten.
Er wordt aan de andere kant ook redelijk heftig gereageerd op deze groep waardoor denk ik alles enorm opgeblazen wordt.
Vanuit andere sectoren heb ik tot mijn verbazing ook tegengeluiden tegen opening/ op zo’n manier open gehoord, bedrijven die dan maar dicht blijven, maar ikzelf, maar dat is misschien een beetje preoccupatie van mij, lees dan geen heftig ge-emotioneerde ‘luiwammesen’.
Maar dat kan ook de reflectie in de media zijn. Vandaar dat ik ook geen termen als 'luiwammessen' of 'alle docenten zijn <vul iets in>' bezig. Want ik weet echt wel dat het een kleine groep is. Althans, dat weet ik niet, maar daar ga ik maar vanuit, anders zou niemand meer docent zijn lijkt me.
donderdag 27 mei 2021 om 16:51
De besmettingscijfers zijn veel lager dan een paar weken terug. Een klas vol is helemaal niet riskanter dan een paar weken terug een halve klas.Phloxx schreef: ↑27-05-2021 16:47Die laatste 6 weken gaan echt niet zodanig het verschil maken voor de prestaties van jouw dochter dat dit nu opeens nodig is, na al die maanden (gedeeltelijk) thuis les te hebben gehad. Zeker niet zodanig dat iemand anders daar nu, vlak voor de eindstreep, gezondheidsrisico's moet gaan lopen.
Je geeft zelf duidelijk aan dat je probleem zit in dat dochter introvert is en nu weinig sociale contacten heeft. En dat haar cijfers hier weinig onder te lijden hebben gehad. Dan niet nu opeens over een andere boeg gooien omdat dat je beter uitkomt in de discussie.
En nog zes weken is zeker wel de moeite. Mijn kind had tussen de zomervakantie en de herfstvakantie ongeveer 6 weken normaal les (en verder sinds half maart 2020 niet). Die zes weken hebben er echt wel toe gedaan.
donderdag 27 mei 2021 om 16:53
