Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Middelbare school weigert open te gaan
woensdag 26 mei 2021 om 17:51
Even mijn gal spuwen hoor. Ik krijg net een mail van school dat ze niet open gaan per 7 juni want ze vinden het niet verantwoord. Hoop blabla in de mail over grote school en nog niet iedereen gevaccineerd en we hebben overlegd etc.
Dochter is diep teleurgesteld. Ik ben echt woest en heb ze al een mail gestuurd en melding gedaan bij de schoolinspectie. Voor zover ik weet moeten ze open en is dat niet optioneel.
Hoe zit het bij de scholen van jullie kinderen? Gaan die wel gewoon open?
Dochter is diep teleurgesteld. Ik ben echt woest en heb ze al een mail gestuurd en melding gedaan bij de schoolinspectie. Voor zover ik weet moeten ze open en is dat niet optioneel.
Hoe zit het bij de scholen van jullie kinderen? Gaan die wel gewoon open?
dinsdag 1 juni 2021 om 09:05
Ze zien die klasgenoten nu wel gewoon he, bij ons op school gaan ze nu ook 2 dagen per week naar school. Sommige (zorgleerlingen) komen zelfs 4 dagen naar school. Beperkte sociale contacten. Tuurlijk, aan de ene kant wel, je ziet maar een halve klas. Aan de andere kant kunnen jongeren toch gewoon contacten hebben? je kan weer naar het terras, je kan naar de stad met vrienden, je kan buiten wandelen, je kan sporten. Je kan een baantje hebben waar je contacten hebt. Natuurlijk is het fijn voor hen dat de school volledig open gaat, maar ik vind het niet heel logisch, voor die paar weken.FeeLucifer01 schreef: ↑31-05-2021 21:30En voor andere leerlingen wel meer dan die 6 dagen. Hier zeker.
En elke dag dat ze niet alleen thuis voor een laptop hangen is voor de meeste kinderen echt een heel groot goed. Zeker na afgelopen jaar en langer al... met 6 weken vakantie in zicht, weer geen les, weer geen klasgenoten en weer geen normaal ritme en beperkte sociale contacten. Ik vind dat juist heel veel waard.
Al vind ik ook dat ze de leerkrachten als een extra groep eerder hadden kunnen meenemen in de vaccinaties.
Ik werk ook op het VO, ondersteunend personeel, en ben nog niet ingeent. Ben nog relatief jong dus, en ik lees hier dus dat het risico dat je op de IC beland klein is. Ik ben daar ook niet bang voor. Maar hoor toch wel verhalen van jonge fitte mensen die na corona echt een mega slechte conditie hebben, amper een rondje kunnen wandelen. Daar zit ik toch ook echt niet op te wachten.
Natuurlijk zijn er meerdere beroepen die 'gevaar' lopen. Maar docenten/onderwijspersoneel, lopen wel rond in een gebouw waar, in ons geval, 1300 leerlingen rondlopen. En als docent kan je dus 8 lesuren hebben met telkens 30 leerlingen, dat is toch 240 verschillende leerlingen in je lokaal. Ik spreek zelfs nog wel meer leerlingen dan dat. Gelukkig wel vaak op goede afstand. En leerlingen houden zich echt niet altijd aan de regels 'met klachten thuisblijven'. En die zelftesten? Dat werkt natuurlijk niet. Ik geloof er niks van dat leerlingen dat doen. Tuurlijk, er zijn er vast die het wel netjes doen, maar denk dat er genoeg zijn die daar niet aan beginnen. En je kan het je leerlingen ook niet verplichten.
Overigens gaan wij 7 juni wel gewoon open. Sta er wel van te kijken dat er scholen zijn die dit niet doen. Dacht dat je weinig te kiezen had en dat je 7 juni gewoon open moet.
dinsdag 1 juni 2021 om 09:11
Hoezo kan ik mijn bloedeigen dochter niet verplichten een zelftest te doen? Tuurlijk kan dat. Net zoals verplicht handen wassen na toiletbezoek, je tanden poetsen en douchen.
Of las je het verkeerd en dacht je dat de school die verplichting stelt. Want dat is niet zo. De school gaat niet open namelijk omdat ze denken dat niemand test. Want nog geen puber is vrijwillig zo'n test gaan halen. Uitdelen is niet in ze opgekomen blijkbaar. En als ouder je kind verplichten te testen lijkt me echt helemaal prima. Het is maar een staaf in je neus he, geen gedwongen medicatie of eenzame opsluiting ofzo.
dinsdag 1 juni 2021 om 09:12
Ja en daar zit dus echt een probleem. Niet testen prima dan ook niet naar school.
dinsdag 1 juni 2021 om 09:14
De school gaat niet open omdat de school niemand kan verplichten en dus geen garantie geven dat iedereen, of zelfs 50%, getest is en dus geen garantie dat de school een veilige (werk-) omgeving is.dannas schreef: ↑01-06-2021 09:11Hoezo kan ik mijn bloedeigen dochter niet verplichten een zelftest te doen? Tuurlijk kan dat. Net zoals verplicht handen wassen na toiletbezoek, je tanden poetsen en douchen.
Of las je het verkeerd en dacht je dat de school die verplichting stelt. Want dat is niet zo. De school gaat niet open namelijk omdat ze denken dat niemand test. Want nog geen puber is vrijwillig zo'n test gaan halen. Uitdelen is niet in ze opgekomen blijkbaar. En als ouder je kind verplichten te testen lijkt me echt helemaal prima. Het is maar een staaf in je neus he, geen gedwongen medicatie of eenzame opsluiting ofzo.
dinsdag 1 juni 2021 om 09:14
Nou inderdaad, vind het ook raar dat er scholen zijn die hun leerlingen blijkbaar maar 1 dag naar school laten gaan. Dan vind je het dus al niet heel belangrijk, anders had je ze wel vaker laten komen. Bij ons op school 2 of 3 dagen fysiek les per week. Leerlingen die het echt nodig hebben ivm thuissituatie etc mogen 4 dagen komen.Minik schreef: ↑31-05-2021 22:17Ben ik het ook helemaal mee eens. Maar juist daarom zou je per school moeten kijken wat passend is. Wij hebben tot de kerstvakantie volledig fysiek onderwijs voor iedereen geboden en zijn vanaf dat het mocht voor elke leerling 2,5 dag open geweest. Daarnaast hebben alle examenleerlingen fulltime op school gezeten, het hele jaar!
Dat andere scholen zich precies aan het minimum hebben gehouden van 1 dag per week is idioot als je het mij vraagt. En terecht dat die nu en schop onder hun kont krijgen om meer te bieden.
En de examenklassen zijn inderdaad ook fulltime naar school gegaan het hele jaar.
Op zich zou ik het ook wel logisch vinden dat scholen zelf mogen beslissen. Als je als school dus zegt: het gaat bij ons maar om 6 dagen effectief les, dan zou je de school 'dicht' kunnen laten. Gaat het om meer dan dat, dan de school wel open.
dinsdag 1 juni 2021 om 09:15
Ik snap niet zo goed waarom er klassen gehusseld worden? Idee is toch gewoon om weer les te geven op de 'normale' manier? Waarom husselt de school van jouw kind dan klassen en roosters? Weet jij dat?Selune schreef: ↑01-06-2021 08:49
Voor mijn puberzoon vind ik het compleet nutteloos. De 3e keer dit jaar een nieuwe klas, rooster nummer 5, nieuwe docenten die twee weken les moeten geven aan klassen die ze niet kennen en dan de toetsweken en afsluiting. Dat b vind ik inderdaad nutteloos. En dat zou ik ook vinden als ik nog wel in het VO werkte. Hier is niemand mee geholpen docenten, scholen, maar ook pubers niet.
dinsdag 1 juni 2021 om 09:20
Sorry dan begreep ik je verkeerd. Je schrijft: Hier heeft dochter geen keuze. Scholen kunnen open als kinderen 2x per week een zelftest doen. Dat is geen discussie maar een feit.dannas schreef: ↑01-06-2021 09:11Hoezo kan ik mijn bloedeigen dochter niet verplichten een zelftest te doen? Tuurlijk kan dat. Net zoals verplicht handen wassen na toiletbezoek, je tanden poetsen en douchen.
Of las je het verkeerd en dacht je dat de school die verplichting stelt. Want dat is niet zo. De school gaat niet open namelijk omdat ze denken dat niemand test. Want nog geen puber is vrijwillig zo'n test gaan halen. Uitdelen is niet in ze opgekomen blijkbaar. En als ouder je kind verplichten te testen lijkt me echt helemaal prima. Het is maar een staaf in je neus he, geen gedwongen medicatie of eenzame opsluiting ofzo.
Begreep het niet helemaal. Scholen kunnen open als kinderen 2x per week een zelftest doen? Ik weet niet of dat zo werkt? Scholen kunnen blijkbaar ook open als kinderen niet 2x per week zo'n test doen. Want iedereen kan toch wel begrijpen dat je nooit 100% van je leerlingen bereid krijgt zo'n zelftest te doen. Er zijn ook al tig ouders bij ons op school die corona maar onzin vinden, en die niet eens willen dat hun kind met een mondkapje op rond loopt op school. Dan denk je toch niet dat die ouders willen dat hun kind zich gaat testen. En je kan dus niemand verplichten als school, en je mag het ook niet controleren, uitslagen navragen, dus je weet niet eens hoeveel leerlingen zich testen. Dacht dat ze bij ons op school hopen dat 50% van de leerlingen zich gaat testen. Maar is nergens op gebaseerd, je zal er ook nooit achter komen of dat percentage gehaald is.
dinsdag 1 juni 2021 om 09:20
Over de sociale contacten: er zit echt wel een groot verschil tussen elke dag je hele klas zien en in de pauze andere kinderen zien, dan halve klassen en geen pauzes. Iemand noemde hier dat de pubers toch kunnen afspreken na school. Maar welk kind spreekt nu echt met iedereen af met wie ze normaal in de pauze hangen of naast zitten in de klas? Niemand toch? Pubers spreken met hun vrienden af, niet met iedereen met wie ze op school normaliter in aanraking komen en waar ze juist de sociale vaardigheden leren om om te gaan met anderen die misschien niet meteen je beste vrienden zijn.
Dat gemis vind ik heel groot en daarom zo jammer dat scholen besluiten niet open te gaan.
Dat gemis vind ik heel groot en daarom zo jammer dat scholen besluiten niet open te gaan.
dinsdag 1 juni 2021 om 09:23
En dat is ook heus meegenomen in de risicoanalyse. Net als bij alle andere maatregelen en dringende verzoeken eerder.tulpje21 schreef: ↑01-06-2021 09:20Sorry dan begreep ik je verkeerd. Je schrijft: Hier heeft dochter geen keuze. Scholen kunnen open als kinderen 2x per week een zelftest doen. Dat is geen discussie maar een feit.
Begreep het niet helemaal. Scholen kunnen open als kinderen 2x per week een zelftest doen? Ik weet niet of dat zo werkt? Scholen kunnen blijkbaar ook open als kinderen niet 2x per week zo'n test doen. Want iedereen kan toch wel begrijpen dat je nooit 100% van je leerlingen bereid krijgt zo'n zelftest te doen. Er zijn ook al tig ouders bij ons op school die corona maar onzin vinden, en die niet eens willen dat hun kind met een mondkapje op rond loopt op school. Dan denk je toch niet dat die ouders willen dat hun kind zich gaat testen. En je kan dus niemand verplichten als school, en je mag het ook niet controleren, uitslagen navragen, dus je weet niet eens hoeveel leerlingen zich testen. Dacht dat ze bij ons op school hopen dat 50% van de leerlingen zich gaat testen. Maar is nergens op gebaseerd, je zal er ook nooit achter komen of dat percentage gehaald is.
dinsdag 1 juni 2021 om 09:26
Dat begrijp ik niet helemaal. Hoezo nieuwe docenten die 2 weken les moeten geven aan klassen die ze niet kennen? Wat hebben die nieuwe docenten de afgelopen weken dan gedaan? Bij ons op school was er dagelijks een halve klas aanwezig. De docent geeft de halve klas fysiek les en de rest van de klas krijgt, van diezelfde docent, online les. Dus die (nieuwe) docent heeft die klas dan toch nu ook al voor zn neus zitten (fysiek of online).Selune schreef: ↑01-06-2021 08:49
Voor mijn puberzoon vind ik het compleet nutteloos. De 3e keer dit jaar een nieuwe klas, rooster nummer 5, nieuwe docenten die twee weken les moeten geven aan klassen die ze niet kennen en dan de toetsweken en afsluiting. Dat b vind ik inderdaad nutteloos. En dat zou ik ook vinden als ik nog wel in het VO werkte. Hier is niemand mee geholpen docenten, scholen, maar ook pubers niet.
Nieuwe roosters hoeft volgens mij ook niet. In plaats van dat je nu op dinsdag Engels, Nederlands, Wiskunde, Aardrijkskunde, Geschiedenis online volgt. volg je deze lessen straks weer gewoon op school. De docenten zijn bij ons al fulltime op school aanwezig, want zoals gezegd geven zij nu halve klas les in de klas en de rest online. Straks komt de online groep ook gewoon naar school. Dus goed, ik ben geen roosteraar, maar denk niet dat er veel gewijzigd hoeft te worden.
dinsdag 1 juni 2021 om 09:30
Bij ons op school zijn gewoon pauzes, 2x per dag. Altijd nog zo geweest. Leerlingen lopen gewoon in groepjes door de aula. Dus genoeg sociale contacten, ook met kinderen die niet je vrienden zijn. Want je zit niet altijd met alleen je vrienden in die halve klas. Misschien zit je beste vriend (met wie je na schooltijd afspreekt) wel niet in jouw halve klas en ga je op school dus om met kinderen die niet je beste vrienden zijn. Op school zien ze ook kinderen uit andere klassen (samen pauze). Maar goed, misschien dat niet elke school dat zo doet en dat leerlingen in hun lokaal pauze moeten houden. Dat is bij ons dus niet zo.dannas schreef: ↑01-06-2021 09:20Over de sociale contacten: er zit echt wel een groot verschil tussen elke dag je hele klas zien en in de pauze andere kinderen zien, dan halve klassen en geen pauzes. Iemand noemde hier dat de pubers toch kunnen afspreken na school. Maar welk kind spreekt nu echt met iedereen af met wie ze normaal in de pauze hangen of naast zitten in de klas? Niemand toch? Pubers spreken met hun vrienden af, niet met iedereen met wie ze op school normaliter in aanraking komen en waar ze juist de sociale vaardigheden leren om om te gaan met anderen die misschien niet meteen je beste vrienden zijn.
Dat gemis vind ik heel groot en daarom zo jammer dat scholen besluiten niet open te gaan.
dinsdag 1 juni 2021 om 09:31
Je gaat nu uit van een vast gegeven dat je op de een of andere manier een grote schoolpopulatie nodig hebt om die sociale vaardigheden op te doen, maar dat is een beetje onzin niet waar?dannas schreef: ↑01-06-2021 09:20Over de sociale contacten: er zit echt wel een groot verschil tussen elke dag je hele klas zien en in de pauze andere kinderen zien, dan halve klassen en geen pauzes. Iemand noemde hier dat de pubers toch kunnen afspreken na school. Maar welk kind spreekt nu echt met iedereen af met wie ze normaal in de pauze hangen of naast zitten in de klas? Niemand toch? Pubers spreken met hun vrienden af, niet met iedereen met wie ze op school normaliter in aanraking komen en waar ze juist de sociale vaardigheden leren om om te gaan met anderen die misschien niet meteen je beste vrienden zijn.
Dat gemis vind ik heel groot en daarom zo jammer dat scholen besluiten niet open te gaan.
Zo is mijn oude middelbare school 2x zo groot als mijn school nu. Dat betekent natuurlijk niet dat mijn leerlingen geen sociale vaardigheden opdoen. Kinderen van een vriendin wonen in een nogal landelijk gebied en hun school is al helemaal klein.
Dus: 1800 leerlingen die voor de helft mogen komen kunnen op een dag nog steeds 900 andere leerlingen tegenkomen.
Klassen van 30 of 15 precies hetzelfde.
dinsdag 1 juni 2021 om 09:31
Wat ik me nu ineens bedenk. Toen ik vorige week op school een afspraak met de directeur had, mocht ik even koffie halen in de lerarenkamer. Alwaar de docenten zonder mondkapje gezellig dicht bij elkaar zonder afstand pauze hielden.
En diezelfde docenten willen niet volledig open want bang voor corona. Heel raar vond ik dat.
En diezelfde docenten willen niet volledig open want bang voor corona. Heel raar vond ik dat.
dinsdag 1 juni 2021 om 09:34
Ja, de afstanden op een school zijn veel kleiner. Leerlingen zitten ook gewoon bovenop elkaar.dannas schreef: ↑01-06-2021 09:31Wat ik me nu ineens bedenk. Toen ik vorige week op school een afspraak met de directeur had, mocht ik even koffie halen in de lerarenkamer. Alwaar de docenten zonder mondkapje gezellig dicht bij elkaar zonder afstand pauze hielden.
En diezelfde docenten willen niet volledig open want bang voor corona. Heel raar vond ik dat.
Die school heeft wel meer docenten dan die paar die in de lerarenkamer zitten. Ik zit nu ook gewoon in de lerarenkamer, maar de situatie van vorige week is echt heel anders dan ‘normaal’. Toen was de lerarenkamer écht vol, zeg maar.
dinsdag 1 juni 2021 om 09:36
Ja dit, waarom kun je niet terug naar het rooster van december? Je mist alleen de examenklassen, nou dat is dan maar zo. Ik snap hier niks van. Ik heb zelf een tijdje op een middelbare school gewerkt (na 12 jaar bedrijfsleven) en ik ben echt gillend weggerend na een jaar. Wat een een oeverloos gezeur was het elke week weer.
Mijn zwager is ook docent en zijn hele school is al gevaccineerd (de leraren dan). Ik begrijp dat dit niet gebruikelijk is
dinsdag 1 juni 2021 om 09:38
Dat is wel een heel uitzonderlijke situatie.okkervil schreef: ↑01-06-2021 09:36Ja dit, waarom kun je niet terug naar het rooster van december? Je mist alleen de examenklassen, nou dat is dan maar zo. Ik snap hier niks van. Ik heb zelf een tijdje op een middelbare school gewerkt (na 12 jaar bedrijfsleven) en ik ben echt gillend weggerend na een jaar. Wat een een oeverloos gezeur was het elke week weer.
Mijn zwager is ook docent en zijn hele school is al gevaccineerd (de leraren dan). Ik begrijp dat dit niet gebruikelijk is
Dat een organisatie niet bij je past zegt niks. (Ik heb nl ook jaren in het bedrijfsleven gezeten).
dinsdag 1 juni 2021 om 09:42
dinsdag 1 juni 2021 om 09:49
Nieuw rooster snap ik wel, er zijn geloof ik nogal wat scholen die een speciaal hybride-rooster hebben gemaakt, bv zodat elke leerling alle lessen op school konden hebben, maar dan verkort. Daar zitten allerlei didactische redenen achter trouwens. Dat moet weer een gewoon rooster worden.
Bij ons was daar ook even sprake van, maar tijdens de volledige lockdown is tóch gekozen voor het normale rooster (waar we vorig jaar wél een lockdownrooster hadden én alvast een hybriderooster hadden gemaakt). Haha, wie had ooit gedacht dat deze gemakskeuze opeens een voordeel lijkt.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 01-06-2021 10:00
7.82% gewijzigd
dinsdag 1 juni 2021 om 09:54
Op de school van mijn kind precies hetzelfdedannas schreef: ↑01-06-2021 09:31Wat ik me nu ineens bedenk. Toen ik vorige week op school een afspraak met de directeur had, mocht ik even koffie halen in de lerarenkamer. Alwaar de docenten zonder mondkapje gezellig dicht bij elkaar zonder afstand pauze hielden.
En diezelfde docenten willen niet volledig open want bang voor corona. Heel raar vond ik dat.
dinsdag 1 juni 2021 om 10:24
Die klassen husselen en leraren verschuiven snap ik heel goed. Bij ons gaat 23% van de docenten niet voor de klas staan. Dat betekent dat de overige docenten de live lessen opvangen. De online docenten nemen alle online lessen over van de fysiek aanwezige docenten voor de leerlingen die niet live willen komen. Maar ja, de meeste mensen werken niet fulltime op onze locatie en veel mensen snappen niet dat die mensen op meerdere locaties werken (en dus wel fulltime voordat er weer iemand gaat krijsen dat ‘ze’ maar ‘even’ harder moeten gaan werken).tulpje21 schreef: ↑01-06-2021 09:26Dat begrijp ik niet helemaal. Hoezo nieuwe docenten die 2 weken les moeten geven aan klassen die ze niet kennen? Wat hebben die nieuwe docenten de afgelopen weken dan gedaan? Bij ons op school was er dagelijks een halve klas aanwezig. De docent geeft de halve klas fysiek les en de rest van de klas krijgt, van diezelfde docent, online les. Dus die (nieuwe) docent heeft die klas dan toch nu ook al voor zn neus zitten (fysiek of online).
Nieuwe roosters hoeft volgens mij ook niet. In plaats van dat je nu op dinsdag Engels, Nederlands, Wiskunde, Aardrijkskunde, Geschiedenis online volgt. volg je deze lessen straks weer gewoon op school. De docenten zijn bij ons al fulltime op school aanwezig, want zoals gezegd geven zij nu halve klas les in de klas en de rest online. Straks komt de online groep ook gewoon naar school. Dus goed, ik ben geen roosteraar, maar denk niet dat er veel gewijzigd hoeft te worden.
De bezetting krijg je wat beter rond nu het eerste tijdvak van de examens erop zit en je die mensen die als toezichthouder zijn ingezet weer kunt inroosteren maar het blijft behelpen.
Ik heb vanmorgen een blokuur les gegeven aan een onderbouwklas, met een tussendeur open naar mijn tweede klas (bovenbouw). Met een brugklas en een vwo-5 is dat goed te doen (ieder 1 uur instructie, 1 uur uitwerken). De leraar die je zo ‘uitspaart’ van die brugklas kun je inzetten om voor een klas te staan die je niet met enkel een tussendeur open aan de slag krijgt. Maar daarmee verschuift het rooster natuurlijk. En dat maal 24 docenten die nu los vast worden ingeroosterd (want geen examenklassen meer) en je krijgt een interne volksverhuizing.
dinsdag 1 juni 2021 om 10:51
Ja hier ook!Perlala_Gadeon schreef: ↑01-06-2021 10:05Hier is school gisteren “gewoon” meteen opengegaan. Met dank aan de docenten!
In de zowel de officiële communicatie als via de wandelgangen zijn docenten hier blij mee.
En ik met hun!
Zoon heeft nog geen zelftests meegekregen. Maar ik denk dat hij die vandaag krijgt. Die gaan 'we' dan ook gebruiken. Zowel voor de docenten, als de medeleerlingen, als eigenbelang.
(Is bij mij thuis gewoon verplicht. Net als huiswerk. En bedtijd enz enz)
dinsdag 1 juni 2021 om 10:51
Hoe kan dat dan? Allemaal wat oudere docenten?
Bij mij op school is dat heel divers. Docenten van alle leeftijden. Dus ook van 25-40, die nog niet ingeent zijn.
Personeelskamer. Ja daar zit ik inderdaad ook in de pauze. Maar wordt bij ons ook echt wel rekening met de afstand gehouden. En meerdere plaatsen waar men kan zitten (dus niet alleen in de personeelskamer maar ook daarbuiten). Echt veel minder druk dan in een pauze in niet corona tijd.
En sowieso niet te vergelijken met het feit dat je als docent per dag met zoveel verschillende leerlingen in aanraking komt. 8 lesuren van 25 leerlingen is 200 verschillende kinderen. En die afstand houden leerlingen echt niet
