Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Middelbare school weigert open te gaan
woensdag 26 mei 2021 om 17:51
Even mijn gal spuwen hoor. Ik krijg net een mail van school dat ze niet open gaan per 7 juni want ze vinden het niet verantwoord. Hoop blabla in de mail over grote school en nog niet iedereen gevaccineerd en we hebben overlegd etc.
Dochter is diep teleurgesteld. Ik ben echt woest en heb ze al een mail gestuurd en melding gedaan bij de schoolinspectie. Voor zover ik weet moeten ze open en is dat niet optioneel.
Hoe zit het bij de scholen van jullie kinderen? Gaan die wel gewoon open?
Dochter is diep teleurgesteld. Ik ben echt woest en heb ze al een mail gestuurd en melding gedaan bij de schoolinspectie. Voor zover ik weet moeten ze open en is dat niet optioneel.
Hoe zit het bij de scholen van jullie kinderen? Gaan die wel gewoon open?
maandag 31 mei 2021 om 22:02
Deed je dit de afgelopen tijd wel dan? Wij mochten van directie vanaf begin van dit schooljaar al niet de klas meer inlopen, er is een streep getrokken over de vloer. Leerlingen aan de ene kant en docenten aan de andere kant. Voelt wel veiliger, maar qua iedereen in het oog houden is t rampzalig natuurlijk, maar dat geldt al voor het hele jaar.Forte schreef: ↑31-05-2021 21:57Wat ik wel enorm jammer vind is dat ik me belemmerd voel om de klas in te lopen(want dan kan ik geen afstand houden). Normaal loop ik constant rond en kan dan iedereen goed in de gaten houden en ze gemakkelijk bij sturen. Nu sta ik 'ouderwets ' weer voor de klas en probeer ik ze van een afstandje toch zo goed mogelijk in de gaten te houden.
maandag 31 mei 2021 om 22:02
Selune schreef: ↑31-05-2021 21:53Ik ben niet tegen het besluit dat middelbare scholen helemaal open gaan, ik vind de timing vooral heel nutteloos. Had dit of direct na de meivakantie gedaan of die het na de zomervakantie, maar met de paar (in veel gevallen letterlijk,) werken die er nog zo'n, zijn de aanpassingen om alle leerlingen weer op school te hebben vaak gewoon niet haalbaar.
Die aanvullende eis van testen slaat wat mij betreft ook nergens op. Dat gaat het overgrote deel van de leerlingen echt niet doen. Van mij mag het gewoon na de zomer, zonder testen, voor die kids terug naar normaal. Evt. met 1,5 meter afstand voor de docenten. Allemaal prima, maar voor deze twee weken hoeft het allemaal niet.
Het is al vaker gezegd: in sommige regio’s hebben ze nog 8 (!) weken tot aan de zomervakantie. Dat maakt heel veel uit. De achterstanden zijn groot. Ok, er zijn regio’s waar ze minder hoeven, maar om iedereen on hold te zetten vanwege die scholen die nog maar kort hoeven, is onzinnig.
Ik snap sommige berichten ook niet dat er soms nog maar 6 lesdagen zijn ofzo? Ok, toetsweken etc, maar je kunt er ook voor kiezen om dat effectiever te organiseren.
maandag 31 mei 2021 om 22:06
Forte schreef: ↑31-05-2021 21:57Ik ben vandaag mijn lessen, voor een hele klas weer, begonnen met een klassengesprek over zelftesten.
Ik heb de indruk dat ik er mee bereikt heb dat leerlingen er in ieder geval over na gaan denken om het te doen.
Ik houd zo veel mogelijk afstand van de leerlingen. Omdat de meeste van mijn klassen niet 32 leerlingen hebben, heb ik de luxe het eerste tafeltje leeg te laten en zo gemakkelijker afstand te kunnen houden. En we hebben een kuchscherm op ons bureau.
De ramen kunnen allemaal open met het lekkere weer.
We hebben afgesproken dat alle deuren ook open blijven. En docenten gaan een paar minuten voordat de bel gaat al wisselen van lokaal omdat de gangen dan nagenoeg leeg zijn.
Wat ik wel enorm jammer vind is dat ik me belemmerd voel om de klas in te lopen(want dan kan ik geen afstand houden). Normaal loop ik constant rond en kan dan iedereen goed in de gaten houden en ze gemakkelijk bij sturen. Nu sta ik 'ouderwets ' weer voor de klas en probeer ik ze van een afstandje toch zo goed mogelijk in de gaten te houden.
Vandaag ging het bij ons prima en heb ik me geen moment onveilig gevoeld.
Kijk, Minik, dit bedoel ik. Je kunt echt wel dingen bedenken om het “veiliger” te maken, inderdaad kuchschermen. En je gaat natuurlijk de klas niet inlopen. Ramen open is geen probleem met dit mooie weer. Denk in oplossingen.
maandag 31 mei 2021 om 22:07
Ter verduidelijking; bij ons zijn er nog 3 lesweken tot de toetsweek vanaf 7 juni. Leerlingen zitten op dit moment 2 of 3 dagen per week fysiek op school (ma-wo-vrij of di-do) en dit wisselt per week om. Op 3 lesweken heb je dus 7 of 8 dagen extra fysiek school (afhankelijk van in welke helft van de klas je zat). Daar zit nog een laatste vrije dag in voor de toetsweek (vraag me niet waarom, ook weer raar beleid) en dan houd je dus 6 of 7 dagen over die je in het systeem van nu niet fysiek had gehad (maar wel online!)Turtlerain schreef: ↑31-05-2021 22:02Het is al vaker gezegd: in sommige regio’s hebben ze nog 8 (!) weken tot aan de zomervakantie. Dat maakt heel veel uit. De achterstanden zijn groot. Ok, er zijn regio’s waar ze minder hoeven, maar om iedereen on hold te zetten vanwege die scholen die nog maar kort hoeven, is onzinnig.
Ik snap sommige berichten ook niet dat er soms nog maar 6 lesdagen zijn ofzo? Ok, toetsweken etc, maar je kunt er ook voor kiezen om dat effectiever te organiseren.
maandag 31 mei 2021 om 22:08
Vriend van ons werkt in het hbo. Geeft les aan zo'n 200 studenten in totaal, die in de klas min of meer afstand houden, maar daarbuiten elkaar gewoon zien in studentenhuizen waar corona "niet bestaat".
Heeft zelf al corona gehad, en met hem heel veel collega's. Nog een paar maanden redelijk ziek van geweest.
Onderwijsinstelling waar hij werkt deelt coronatesten uit, met het dringende advies dat studenten en docenten zichzelf twee keer per week testen. Zelftesten worden gretig in ontvangst genomen.
Je mag niet vragen wie zich heeft getest en wat de uitslag was. Hij deed het toch maar. Score: van de 200 studenten hadden er drie éénmaal zo'n test gebruikt. De rest niet.
Wat deden ze dan met die testen? Die kwamen op Marktplaats terecht.
Als een voorwaarde voor veilige heropening regelmatig testen is, wordt aan die voorwaarde in ieder geval niet voldoen. Maar er is weer plaats op de IC's, dus misschien valt het allemaal geweldig mee.
Heeft zelf al corona gehad, en met hem heel veel collega's. Nog een paar maanden redelijk ziek van geweest.
Onderwijsinstelling waar hij werkt deelt coronatesten uit, met het dringende advies dat studenten en docenten zichzelf twee keer per week testen. Zelftesten worden gretig in ontvangst genomen.
Je mag niet vragen wie zich heeft getest en wat de uitslag was. Hij deed het toch maar. Score: van de 200 studenten hadden er drie éénmaal zo'n test gebruikt. De rest niet.
Wat deden ze dan met die testen? Die kwamen op Marktplaats terecht.
Als een voorwaarde voor veilige heropening regelmatig testen is, wordt aan die voorwaarde in ieder geval niet voldoen. Maar er is weer plaats op de IC's, dus misschien valt het allemaal geweldig mee.
sophie_emma wijzigde dit bericht op 31-05-2021 22:10
0.32% gewijzigd
maandag 31 mei 2021 om 22:09
Kuchschermen zou ik hier op school nog kunnen aanvragen, hebben we nog nergens maar dat zou evt nog wel geregeld kunnen worden denk ik. Klas inlopen doe ik al het hele jaar niet uiteraard en de ramen staan altijd wijd open. Maar de puberlucht hangt er nog altijd hevig, dus zo heel veel helpt dat niet.Turtlerain schreef: ↑31-05-2021 22:06Kijk, Minik, dit bedoel ik. Je kunt echt wel dingen bedenken om het “veiliger” te maken, inderdaad kuchschermen. En je gaat natuurlijk de klas niet inlopen. Ramen open is geen probleem met dit mooie weer. Denk in oplossingen.
maandag 31 mei 2021 om 22:14
Minik schreef: ↑31-05-2021 22:07Ter verduidelijking; bij ons zijn er nog 3 lesweken tot de toetsweek vanaf 7 juni. Leerlingen zitten op dit moment 2 of 3 dagen per week fysiek op school (ma-wo-vrij of di-do) en dit wisselt per week om. Op 3 lesweken heb je dus 7 of 8 dagen extra fysiek school (afhankelijk van in welke helft van de klas je zat). Daar zit nog een laatste vrije dag in voor de toetsweek (vraag me niet waarom, ook weer raar beleid) en dan houd je dus 6 of 7 dagen over die je in het systeem van nu niet fysiek had gehad (maar wel online!)
En er zijn regio’s waar ze nog 8 weken moeten én waar leerlingen -zelfs in het voor examenjaar- nu hooguit 1 dag per week naar school gaan. Dat maakt heel veel uit. Die leerlingen mag je niet benadelen omdat ze in andere regio’s....
maandag 31 mei 2021 om 22:15
Nee, het hele jaar al niet. Ik vind dat een enorm gemis en de kwaliteit van mijn lessen (o.a. mogelijkheden tot persoonlijke aandacht, differentiatie) wordt er minder van. Maar het is even niet anders. Ik heb ze in ieder geval beter in beeld dan wanneer ze achter een schermpje zitten.Minik schreef: ↑31-05-2021 22:02Deed je dit de afgelopen tijd wel dan? Wij mochten van directie vanaf begin van dit schooljaar al niet de klas meer inlopen, er is een streep getrokken over de vloer. Leerlingen aan de ene kant en docenten aan de andere kant. Voelt wel veiliger, maar qua iedereen in het oog houden is t rampzalig natuurlijk, maar dat geldt al voor het hele jaar.
maandag 31 mei 2021 om 22:17
Ben ik het ook helemaal mee eens. Maar juist daarom zou je per school moeten kijken wat passend is. Wij hebben tot de kerstvakantie volledig fysiek onderwijs voor iedereen geboden en zijn vanaf dat het mocht voor elke leerling 2,5 dag open geweest. Daarnaast hebben alle examenleerlingen fulltime op school gezeten, het hele jaar!Turtlerain schreef: ↑31-05-2021 22:14En er zijn regio’s waar ze nog 8 weken moeten én waar leerlingen -zelfs in het voor examenjaar- nu hooguit 1 dag per week naar school gaan. Dat maakt heel veel uit. Die leerlingen mag je niet benadelen omdat ze in andere regio’s....
Dat andere scholen zich precies aan het minimum hebben gehouden van 1 dag per week is idioot als je het mij vraagt. En terecht dat die nu en schop onder hun kont krijgen om meer te bieden.
maandag 31 mei 2021 om 22:20
Nee je mag deze leerlingen niet benadelen maar mogen deze zelfde leerlingen dan wel de docenten benadelen door maar niet te testen?
Ik vraag me af of hier ook mensen (ouders en scholieren) zijn die tegen het testen zijn? En waarom niet gewoon verplicht stellen om te testen? Want we weten allemaal dat wanneer we het aan pubers overlaten er niet getest wordt inderdaad. Sterker nog, als je het aan pubers overlaat zijn er pubers bij die zich niet wassen of hun tanden poetsen. Een puber moet je nog sturen en sommige dingen idd verplicht stellen ook voor hun eigen bestwil omdat ze de gevolgen van hun acties niet overzien.
Dus,niet testen... niet naar school. Heel jammer als je dan een jaar over moet doen bij wijze van spreken.
Ik vraag me af of hier ook mensen (ouders en scholieren) zijn die tegen het testen zijn? En waarom niet gewoon verplicht stellen om te testen? Want we weten allemaal dat wanneer we het aan pubers overlaten er niet getest wordt inderdaad. Sterker nog, als je het aan pubers overlaat zijn er pubers bij die zich niet wassen of hun tanden poetsen. Een puber moet je nog sturen en sommige dingen idd verplicht stellen ook voor hun eigen bestwil omdat ze de gevolgen van hun acties niet overzien.
Dus,niet testen... niet naar school. Heel jammer als je dan een jaar over moet doen bij wijze van spreken.
maandag 31 mei 2021 om 22:22
Bij ons staat alles open maar blijft de lucht toch echt hangen. Het waait totaal niet door. Van een puberlucht krijg je idd geen Corona maar als dat blijft hangen, blijft er wellicht wel meer hangen
Overigens fijn dat het bij jou totaal niet onveilig voelt. Ik wilde echt dat ik hetzelfde kon zeggen maar ik denkt dat het ook gewoon heel persoonlijk is hoe je dit allemaal ervaart. Overigens vanuit mijn schoolleiding is er volledig begrip als je dus niet voor de klas wilt. Het wordt niet aangemoedigd maar ook absoluut niet tegen gehouden. Iedereen vrije keus.
maandag 31 mei 2021 om 22:27
Volledig eens. Ik wil niets liever dan in september gewoon volledig terug. Iedereen die wil kan dan gevaccineerd zijn, dus wat mij betreft zou het mogelijk moeten zijn inderdaad. Zelfs bij ons (hoger onderwijs) zou dat moeten kunnen denk ik.Minik schreef: ↑31-05-2021 21:59Ik hoop echt van harte dat we die 1,5m ook gewoon loslaten dan, maar vooral omdat iedereen die het wil dan gevaccineerd kan zijn. Sowieso als ik zélf gevaccineerd ben, ben ik het nog steeds niet met alles eens, maar wil ik echt met alle liefde tussen die leerlingen staan en heeeeel graag weer voor de hele klas zoals het vroeger altijd was.
Maar omdat we nu niets mogen afdwingen maar we wel onveilig werken, voor zo’n bizar korte periode waarin de leerwinst echt niet groot gaat zijn, sta ik er niet achter.
Voor deze hele korte periode is het gewoon nutteloos.
selune wijzigde dit bericht op 31-05-2021 22:34
3.70% gewijzigd
Forever is a hell of a long time
maandag 31 mei 2021 om 22:31
Natuurlijk kan je alles anders organiseren, maar niet aan het einde van een jaar waarin alle plannen al minimaal 5x in de prullenbak beland zijn.Turtlerain schreef: ↑31-05-2021 22:02Het is al vaker gezegd: in sommige regio’s hebben ze nog 8 (!) weken tot aan de zomervakantie. Dat maakt heel veel uit. De achterstanden zijn groot. Ok, er zijn regio’s waar ze minder hoeven, maar om iedereen on hold te zetten vanwege die scholen die nog maar kort hoeven, is onzinnig.
Ik snap sommige berichten ook niet dat er soms nog maar 6 lesdagen zijn ofzo? Ok, toetsweken etc, maar je kunt er ook voor kiezen om dat effectiever te organiseren.
En ja het zal voor sommige scholen hartstikke nuttig zijn en voor een deel van de scholen meer dan nutteloos. Daarom zou je het nu niet verplicht moeten stellen. Mogelijk maken heel erg goed, verkocht, na de vakantie, dan geef je alle scholen mogelijkheden om te handelen naar de situatie waarin zij zelf zitten. Die eenheidsworst die er nu weer van gemaakt wordt is gewoon heel onlogisch.
Forever is a hell of a long time
maandag 31 mei 2021 om 22:39
Gut, ja je zal eens medelijden hebben met pubers die al meer dan een jaar amper normaal les en sociale contacten hebben gehad. Echt wat ben je dan voor een naar mens zeg.
Echt wat jij er dan weer voor raars uit haalt uit zo'n post.
maandag 31 mei 2021 om 22:42
En in de vakantie niets mogen of kunnen, want niet gevaccineerd e/o te jong.FeeLucifer01 schreef: ↑31-05-2021 22:39Gut, ja je zal eens medelijden hebben met pubers die al meer dan een jaar amper normaal les en sociale contacten hebben gehad. Echt wat ben je dan voor een naar mens zeg.
Echt wat jij er dan weer voor raars uit haalt uit zo'n post.
maandag 31 mei 2021 om 22:44
12 mensen op een dag is niet helemaal hetzelfde als 6 lesuren met 30 leerlingen..
En je kan wel vinden dat ze 2x per week moeten testen, maar dat gaan ze dus écht niet doen.
Bovendien is het voor de regio Noord nog maar 6 weken tot de vakantie, waarvan zoals ieder jaar een aantal weken gevuld zijn met toetsen en overgangsvergaderingen. Dus laten we het heel rooskleurig nu eens over 4 lesweken hebben. Dat zijn 20 lesdagen. Volgens het huidige rooster zijn ze daarvan 10 dagen op school, dus deze heel operatie levert een 'winst' op van wel 10 dagen fysiek i.p.v. online onderwijs... whoop di whoop
Maar daar zullen nog wat dagen van uitvallen, want er zullen besmettingen zijn en dan moet de hele klas in quarantaine.
Dus waar hebben we het helemaal over?
Bovendien gaat het leerrendement niet bepaald omhoog door ze die 10 extra dagen in een klas met 30 leerlingen te zetten. De aandacht zal dan vooral op de gezelligheid liggen en niet op de leerstof.
maandag 31 mei 2021 om 22:54
Ik heb even geteld zoon gaat nu vanaf 7 juni 6 dagen meer fysiek naar school t.o.v. de huidige situatie. Daarvoor moet hij wennen aan een nieuwe klas, krijgen ze voor minimaal 4, maar zoals het er nu uitziet 6 vakken een andere docent (wegens samenvoegen van klassen en docenten die niet fysiek gaan lesgeven voordat ze volledig gevaccineerd zijn).
Als je echt nog voor 8 werken zou gaan en dan ook bijvoorbeeld nu maar 1 dag gaat, dan snap ik dat je dit ziet zitten. Maar wat mij betreft zou er dus maatwerk moeten zijn en zouden scholen toestemming moeten hebben om open te gaan, maar niet verplicht moeten worden.
Als je echt nog voor 8 werken zou gaan en dan ook bijvoorbeeld nu maar 1 dag gaat, dan snap ik dat je dit ziet zitten. Maar wat mij betreft zou er dus maatwerk moeten zijn en zouden scholen toestemming moeten hebben om open te gaan, maar niet verplicht moeten worden.
Forever is a hell of a long time
dinsdag 1 juni 2021 om 08:18
Ja helemaal mee eens en deze beroepsgroepen kunnen niet schermen met de arbo dienst en dan maar besluiten om thuis te werken of blijven.
dinsdag 1 juni 2021 om 08:24
Nutteloos? Het is je werk hè.Selune schreef: ↑31-05-2021 22:27Volledig eens. Ik wil niets liever dan in september gewoon volledig terug. Iedereen die wil kan dan gevaccineerd zijn, dus wat mij betreft zou het mogelijk moeten zijn inderdaad. Zelfs bij ons (hoger onderwijs) zou dat moeten kunnen denk ik.
Voor deze hele korte periode is het gewoon nutteloos.
Gelukkig denken de docenten van mijn kinderen daar anders over. Er kan gewoon een mondmasker gedragen worden.
Sommige docenten stellen het op prijs dat leerlingen deze ook dragen en dat wordt gewoon gerespecteerd. Met ffp2 ben je goed beschermd. Net als in de zorg. Maar voor sommigen in jullie beroepsgroep is niets goed genoeg.
dinsdag 1 juni 2021 om 08:34
Reficul schreef: ↑01-06-2021 08:24Nutteloos? Het is je werk hè.
Gelukkig denken de docenten van mijn kinderen daar anders over. Er kan gewoon een mondmasker gedragen worden.
Sommige docenten stellen het op prijs dat leerlingen deze ook dragen en dat wordt gewoon gerespecteerd. Met ffp2 ben je goed beschermd. Net als in de zorg. Maar voor sommigen in jullie beroepsgroep is niets goed genoeg.
Nu moet ik wel eerlijk bekennen dat lesgeven of heel veel praten met een mondkapje niet ideaal is en zeker niet nu het warmer wordt. Ik heb het nu wel flink benauwd moet ik zeggen maar goed, ik ben allang blij dat ik kan werken na 3 maanden thuis te hebben gezeten, niet te vergeten zonder inkomen. Natuurlijk is je eigen leed je referentiekader en zeggen dat er altijd iemand is die het slechter heeft is ook zo'n dooddoener maar het is wel wat het is. Het is je werk, wees blij dat je aan het werk kunt en een zekerheid hebt vwb een vast inkomen.
dinsdag 1 juni 2021 om 08:45
Nou dat is heel raar, want je kan die leerlingen helemaal niet verplichten om zo'n zelftest te doen. Je mag leerlingen niet verplichten, je mag als personeel ook niet vragen naar de uitslag etc etc.dannas schreef: ↑26-05-2021 18:27Hier heeft dochter geen keuze. Scholen kunnen open als kinderen 2x per week een zelftest doen. Dat is geen discussie maar een feit. En daar heeft ze dus niks in te willen. Mijn dochter begrijpt dat vanzelf al en vindt het prima om te testen.
Maar die zei wel meteen 'als school niet volledig open gaat, ga ik ook niet 2x per week een staaf in mijn neus duwen. Als zij zich niet aan de deal houden, dan ik ook niet'.
dinsdag 1 juni 2021 om 08:49
Op mijn werk zijn we nog steeds niet welkom. Officieel 1 dag per week, maar veel faculteiten hebben de capaciteit daar niet voor of konden hun roosters niet meer aanpassen. Wij hebben studenten de keuze gegeven en ruim 70% heeft gekozen niet naar de campus te willen komen. Ik geef dus nog online les en hoop van harte dat ik in september weer (zonder maatregelen?) voor een collegezaal mag staan.Reficul schreef: ↑01-06-2021 08:24Nutteloos? Het is je werk hè.
Gelukkig denken de docenten van mijn kinderen daar anders over. Er kan gewoon een mondmasker gedragen worden.
Sommige docenten stellen het op prijs dat leerlingen deze ook dragen en dat wordt gewoon gerespecteerd. Met ffp2 ben je goed beschermd. Net als in de zorg. Maar voor sommigen in jullie beroepsgroep is niets goed genoeg.
Voor mijn puberzoon vind ik het compleet nutteloos. De 3e keer dit jaar een nieuwe klas, rooster nummer 5, nieuwe docenten die twee weken les moeten geven aan klassen die ze niet kennen en dan de toetsweken en afsluiting. Dat b vind ik inderdaad nutteloos. En dat zou ik ook vinden als ik nog wel in het VO werkte. Hier is niemand mee geholpen docenten, scholen, maar ook pubers niet.
Forever is a hell of a long time
