Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
zondag 14 november 2021 om 21:59
Dit is nu precies waarom het idee dat het alleen maar aan de ongevaccineerden zou liggen gewoon incorrect is en zo’n houding en communicatie zelfs tot ellende kan leiden.kers schreef: ↑14-11-2021 20:45dat wel helaas :( stijging 45% tov vorige week.
Maar er zit een soort vreemde tegenstelling in: onze hoge vaccinatiegraad en de hoge incidentie kunnen niet enkel voortkomen uit dat we zo een dichtbevolkt land zijn...heeft ook te maken met GEDRAG. Te meer gevaccineerden het virus ook 50-63% minder makkelijk overdragen dan ongevaccineerden. Tenzij we ons dus aan geen maatregelen meer houden. En dat moet dan haast wel het geval zijn (geweest).
...ik had toch ergens dat gevoel dat het hoge aantal besmettingen zou komen door de ongevaccineerden....dat dat samen gaat: hogere vaccinatiegraad - lager aantal besmettingen -maar als je dan naar andere landen kijkt met een lagere vaccinatiegraad en lagere incidentie dan wij zie je dat dit niet op hoeft te gaan.
Logisch, natuurlijk, maar zo zwart op wit te zien dat de cijfers dan nog steeds ZO hoog kunnen worden bij onze in vergelijking toch hoge vaccinatiegraad (NB we zitten maar zes procent onder die van Portugal): ik had dit gewoon zo niet verwacht. Nogmaals, dit is allemaal gesneden koek maar het dringt echt nu pas goed tot me door: we doen dit echt zelf
zondag 14 november 2021 om 22:19
Zal deels cultuur zijn, maar zeker ook het gevolg van het beleid dat in NL gericht is op maximale vrijheid voor iedereen, zonder de verantwoordelijkheid die daarbij zou moeten horen.VGM1980 schreef: ↑14-11-2021 21:14misschien ligt het aan mij, maar ik vind Nederlanders een stuk brutaler en asocialer en maling aan wie dan ook dan wanneer ik in het buitenland ben. Daar wordt er ook strenger op gestraft. In sommige landen vind je bij wijze van nog geen platgestampt kauwgompje terwijl hier lachend een raampje opengedraaid wordt om een zak vuilnis naar buiten te gooien en zeg je er wat van kan je een middelvinger krijgen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 14 november 2021 om 22:56
ik volg gommers op IG
hij beantwoord wat vragen
(...)
Maar wat een ellende dat er weer harde maatregelen zijn ingevoerd afgelopen week om de zorg te beschermen. Het gaat nu niet alleen om de IC- en ziekenhuisbedden, maar ook de huisartsen, verpleeghuizen en thuiszorg staan onder druk.
Wel is het belangrijk om het samen te blijven doen. De suggestie in de media van afgelopen week dat het OMT heeft geadviseerd voor 2G was niet correct. Het OMT kan onderzoeken wat een eventueel effect is van 2G op de besmettingen, maar het kabinet maakt de uiteindelijke keuze voor 1, 2 of 3G.
Maar hoe komt het toch dat de besmettingen zo hard stijgen? Het vaccin werkt steeds minder goed in het voorkomen van besmettingen bij volledig gevaccineerden en daardoor dragen zij ook bij aan de verspreiding van het virus.
Zijn we niet te laat met de 3e prik? Niet komende week maar de week erna starten de booster vaccinaties bij de 60-plussers en zorgmedewerkers. Maar eigelijk blijkt uit de studie van RIVM nog steeds dat de vaccins goed beschermen tegen IC-opnames. De studie van vorige week door het RIVM liet slechts een daling zien van 97 naar 96% bescherming tegen IC opname. Uit buitenlands onderzoek weten we echter dat bij ouderen na 6-8 maanden een vermindering optreedt van de neutraliserende antistoffen en dat een booster vaccin leidt tot een snelle en grote stijging van die antistoffen.
Komen we nog het virus af ? Dat is moeilijk te voorspellen en de meningen zijn verdeeld. De meerderheid van de experts denken dat het virus nooit meer helemaal weggaat en dat we moeten leren leven met het virus en dat sommige van de basisregels zullen blijven bestaan. Maar ik ben best positief en blijf erin geloven dat we het met elkaar voor elkaar gaan krijgen. Dus hou vol en probeer het aantal contacten even te minderen. We doen het samen !!! Fijne zondag.
hij beantwoord wat vragen
(...)
Maar wat een ellende dat er weer harde maatregelen zijn ingevoerd afgelopen week om de zorg te beschermen. Het gaat nu niet alleen om de IC- en ziekenhuisbedden, maar ook de huisartsen, verpleeghuizen en thuiszorg staan onder druk.
Wel is het belangrijk om het samen te blijven doen. De suggestie in de media van afgelopen week dat het OMT heeft geadviseerd voor 2G was niet correct. Het OMT kan onderzoeken wat een eventueel effect is van 2G op de besmettingen, maar het kabinet maakt de uiteindelijke keuze voor 1, 2 of 3G.
Maar hoe komt het toch dat de besmettingen zo hard stijgen? Het vaccin werkt steeds minder goed in het voorkomen van besmettingen bij volledig gevaccineerden en daardoor dragen zij ook bij aan de verspreiding van het virus.
Zijn we niet te laat met de 3e prik? Niet komende week maar de week erna starten de booster vaccinaties bij de 60-plussers en zorgmedewerkers. Maar eigelijk blijkt uit de studie van RIVM nog steeds dat de vaccins goed beschermen tegen IC-opnames. De studie van vorige week door het RIVM liet slechts een daling zien van 97 naar 96% bescherming tegen IC opname. Uit buitenlands onderzoek weten we echter dat bij ouderen na 6-8 maanden een vermindering optreedt van de neutraliserende antistoffen en dat een booster vaccin leidt tot een snelle en grote stijging van die antistoffen.
Komen we nog het virus af ? Dat is moeilijk te voorspellen en de meningen zijn verdeeld. De meerderheid van de experts denken dat het virus nooit meer helemaal weggaat en dat we moeten leren leven met het virus en dat sommige van de basisregels zullen blijven bestaan. Maar ik ben best positief en blijf erin geloven dat we het met elkaar voor elkaar gaan krijgen. Dus hou vol en probeer het aantal contacten even te minderen. We doen het samen !!! Fijne zondag.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
maandag 15 november 2021 om 08:00
Eens!parkietmeniet schreef: ↑15-11-2021 07:46Het zou natuurlijk belachelijk zijn als er basisregels voor altijd zouden blijven bestaan. Waar is de campagne voor meer mensen aan het bed? Waar is hun loonsverhoging om het werk aantrekkelijker te maken? Hadden ze beter kunnen betalen dan al die BOA's.
maandag 15 november 2021 om 08:06
Beetje jammer dat de opleiding tot IC-verpleegkundige nét iets langer duurt dan die tot BOA. Maar altijd lekker makkelijk roepen natuurlijk.parkietmeniet schreef: ↑15-11-2021 07:46Het zou natuurlijk belachelijk zijn als er basisregels voor altijd zouden blijven bestaan. Waar is de campagne voor meer mensen aan het bed? Waar is hun loonsverhoging om het werk aantrekkelijker te maken? Hadden ze beter kunnen betalen dan al die BOA's.
maandag 15 november 2021 om 08:08
Dat is absoluut waar maar er is zelfs niet eens een begin gemaakt,integendeel zelfs.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
maandag 15 november 2021 om 08:10
Jawel hoor, alleen gaan er meer mensen weg dan erbij komen.Rosabella1 schreef: ↑15-11-2021 08:08Dat is absoluut waar maar er is zelfs niet eens een begin gemaakt,integendeel zelfs.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
maandag 15 november 2021 om 08:12
Er is wél een begin gemaakt, maar aan de andere kant raken ze er veel kwijt. Onderbetaald, gek van het administreren, PTSS van alles wat ze in het ziekenhuis zijn tegengekomen en bovenal gefrustreerd door antivaxxers die de IC maar op blijven stromen en hun families die beademingsapparatuur proberen los te trekken en verpleegkundigen bedreigen.Rosabella1 schreef: ↑15-11-2021 08:08Dat is absoluut waar maar er is zelfs niet eens een begin gemaakt,integendeel zelfs.
Leuk baantje, toch?
maandag 15 november 2021 om 08:12
maandag 15 november 2021 om 08:13
Ben jij verpleegkundige dan? IC-verpleegkundige is een specialisatie die je ná je HBO-V volgt.
Mensen hebben geen idee.
maandag 15 november 2021 om 08:14
Er is een groot personeelsprobleem is alle sectoren, je trekt niet zomaar even een blik mensen open. Als mensen zich gedragen zijn BOA's helemaal niet nodig.parkietmeniet schreef: ↑15-11-2021 07:46Het zou natuurlijk belachelijk zijn als er basisregels voor altijd zouden blijven bestaan. Waar is de campagne voor meer mensen aan het bed? Waar is hun loonsverhoging om het werk aantrekkelijker te maken? Hadden ze beter kunnen betalen dan al die BOA's.
maandag 15 november 2021 om 08:17
O er zijn alleen maar IC verpleegkundigen nodig?
Alle andere zorg verloopt prima? Daar zijn geen tekorten? Oké..
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
maandag 15 november 2021 om 08:20
maandag 15 november 2021 om 08:21
Ik vind het helemaal niet gek. Iets met voorkomen is beter dan genezen. Waarom inzetten op een oplossing voor een probleem dat ook voorkomen kan worden als iedereen zich een beetje gedraagt?parkietmeniet schreef: ↑15-11-2021 07:46Het zou natuurlijk belachelijk zijn als er basisregels voor altijd zouden blijven bestaan. Waar is de campagne voor meer mensen aan het bed? Waar is hun loonsverhoging om het werk aantrekkelijker te maken? Hadden ze beter kunnen betalen dan al die BOA's.
maandag 15 november 2021 om 08:21
Er zijn tekorten in alle branches. Wervingscampagnes voor zorgpersoneel zijn er ook al lange tijd.Rosabella1 schreef: ↑15-11-2021 08:17O er zijn alleen maar IC verpleegkundigen nodig?
Alle andere zorg verloopt prima? Daar zijn geen tekorten? Oké..
maandag 15 november 2021 om 08:23
Die zijn er zeer zeker wel, ja. Het lijkt me dat iedereen dat nu wel weet. Wat voegt een campagne dan nog toe?Rosabella1 schreef: ↑15-11-2021 08:17O er zijn alleen maar IC verpleegkundigen nodig?
Alle andere zorg verloopt prima? Daar zijn geen tekorten? Oké..
maandag 15 november 2021 om 08:24
En dat ja.PogingTwee schreef: ↑15-11-2021 08:21Ik vind het helemaal niet gek. Iets met voorkomen is beter dan genezen. Waarom inzetten op een oplossing voor een probleem dat ook voorkomen kan worden als iedereen zich een beetje gedraagt?
maandag 15 november 2021 om 08:28
Dat zijn regels die best mogen blijven of eigenlijk gewoon heel normaal zouden moeten zijn.
En bij klachten blijf je thuis.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
maandag 15 november 2021 om 08:29
Nederlandse zorg is snel overbelast. Bij de minste griepgolf worden patiėnten al naar Duitsland en België overgeplaatst.PogingTwee schreef: ↑15-11-2021 08:21Ik vind het helemaal niet gek. Iets met voorkomen is beter dan genezen. Waarom inzetten op een oplossing voor een probleem dat ook voorkomen kan worden als iedereen zich een beetje gedraagt?
Nederland is namelijk een free Rider, hier niet uitbreiden, omdat men al-tijd een beroep op omliggende landen doet. Is wel zo goedkoop, hè.
maandag 15 november 2021 om 08:32
Dat is praktisch natuurlijk niet haalbaar; veel mensen hebben geen woonkamer waar je 1.5m afstand kunt houden en daarmee zit er door dat afstand houden ook een beperking op de hoeveelheid bezoek die je mag/kunt ontvangen. Even los dat het advies nu op 4 bezoekers staat kunnen mijn schoonouders niet hun verjaardagen of whatever er te vieren valt met alle drie de kinderen plus aanhang binnen vieren. De andere twee basisregels zijn idd prima vast te houden.
maandag 15 november 2021 om 08:32
maandag 15 november 2021 om 08:36
Ja, dat, en idd thuiswerken en thuisblijven bij klachten, niet meer t "ach ik ga wel, ben beetje verkouden" en handen schudden zou ook beter niet meer kunnen, wat ik ervan begreep...maar wat er nodig is zou afhangen van de ernst van de golf en t scenario dat gaat gelden.
Ze gaan nu uit van 2 of 3, maar als 4 of zelfs 5 aan de orde komt gaan al die modellen die ze nu gebruiken om te bepalen welke maatregelen nodig zijn waarschijnlijk direct de prullenbak in.
https://knaw.nl/nl/actueel/nieuws/wrr-e ... ascenarios
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
