Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
donderdag 25 november 2021 om 09:09
Nou.... ook dat is weer een voorbeeld van crisiscommunicatie.
Rutte en de Jonge noemden het de énige uitweg uit deze crisis. In die boodschap zat het signaal, "neem een prik en je bent vrij".
Dan is het niet gek dat een groot deel van je bevolking zich ook als zodanig gaat gedragen.....
donderdag 25 november 2021 om 09:09
Nu is de booster dat. Waar nauwelijks info over is. Ik neem de booster overigens wel maar baal wel dat de echte risicogroepen voor de ic niet voor gaan.
Ik kan HJ pas weer serieus nemen als de afstandsregels ook in kerken gelden. Volgens mij begon het vollopen van de zh in Zwolle.
donderdag 25 november 2021 om 09:11
Vaccineren was ook de uitgang geweest als we niet de Deltavariant hadden gekregen die veel besmettelijker was. En het is nog steeds een belangrijk deel van de oplossing. Ik vind het juist gek dat zij, om die gedachte, nu als "ongeloofwaardig" worden gezien. Iedereen met een beetje verstand snapt toch wel dat het niet maar een kletsverhaaltje was, maar dat het met deze variant gewoon anders is gelopen dan voorzien?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 25 november 2021 om 09:11
Nee, dat verbaast me ook, dat veel mensen denken dat ze "iets beloofd" is, terwijl niemand het wist en weet. Het is "learning on the job" bij deze pandemie.
Neemt niet weg dat de regering dan ook eerlijker moet zijn en iet zo hard moet schreeuwen om mensen over te halen. Ik vind dat Hugo de Jonge en Rutte geregeld het volk toespreken alsof we kleuters zijn.
"Nee doe nou maar dit, want dat is gewoon het beste".
En dan:
"Oh, het werkt niet? Dat is jullie schuld stoute kinderen, jullie houden je niet aan de (paradoxale) maatregelen".
Je zou van minder recalcitrant worden. Wees eerlijk en open, zeg: we weten het ook niet allemaal maar dit lijkt nu de beste weg om die en die reden, en hier maken we een plan op".
donderdag 25 november 2021 om 09:13
Als je opgesloten zit in een gebouw, er is maar één gang naar buiten en die gang stort halverwege in, waardoor je niet zomaar door kan lopen, maar eerst brokstukken moet ruimen en over de grote brokstukken heen moet klimmen, dan klopt het nog steeds dat dát de weg naar buiten is. Die is alleen, door een onvoorziene gebeurtenis, minder simpel te gebruiken.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 25 november 2021 om 09:14
Nee.
Het OMT adviseerde om de basismaatregelen overeind te houden. Alle grafieken prognoses en voorspellingen van het RIVM gingen er vanuit dat de basismaatregelen zouden blijven.
Maar het kabinet besloot anders.
donderdag 25 november 2021 om 09:15
De tweede kamer speelt wat mij betreft ook een belangrijke rol in deze crisis. En die is lang niet altijd positief. Veel kamerleden zijn echt zwak en tonen gemiddeld maar weinig interesse in het landsbelang. Debatten doen oeverloos lang en leveren nauwelijks iets op. Hun controlerende taak voeren ze al jaren niet meer goed uit. Ze leven met de waan van de dag.
Ons politiek systeem is aan vervanging toe, maar ik denk dat sterke leiders helemaal geen zin hebben in de rol van premier of minister. In het bedrijfsleven verdienen ze meer geld en ligt hun hoofd niet op het hakblok om het minste of geringste.
Ons politiek systeem is aan vervanging toe, maar ik denk dat sterke leiders helemaal geen zin hebben in de rol van premier of minister. In het bedrijfsleven verdienen ze meer geld en ligt hun hoofd niet op het hakblok om het minste of geringste.
donderdag 25 november 2021 om 09:15
Ja, precies. Het is erg naïef om te denken dat een crisis/ramp volledig voorspelbaar verloopt.Susan schreef: ↑25-11-2021 09:11Vaccineren was ook de uitgang geweest als we niet de Deltavariant hadden gekregen die veel besmettelijker was. En het is nog steeds een belangrijk deel van de oplossing. Ik vind het juist gek dat zij, om die gedachte, nu als "ongeloofwaardig" worden gezien. Iedereen met een beetje verstand snapt toch wel dat het niet maar een kletsverhaaltje was, maar dat het met deze variant gewoon anders is gelopen dan voorzien?
donderdag 25 november 2021 om 09:15
Dáár hebben ze dan ook voor geleerd......Parella schreef: ↑25-11-2021 09:11Nee, dat verbaast me ook, dat veel mensen denken dat ze "iets beloofd" is, terwijl niemand het wist en weet. Het is "learning on the job" bij deze pandemie.
Neemt niet weg dat de regering dan ook eerlijker moet zijn en iet zo hard moet schreeuwen om mensen over te halen. Ik vind dat Hugo de Jonge en Rutte geregeld het volk toespreken alsof we kleuters zijn.
"Nee doe nou maar dit, want dat is gewoon het beste".
En dan:
"Oh, het werkt niet? Dat is jullie schuld stoute kinderen, jullie houden je niet aan de (paradoxale) maatregelen".
Je zou van minder recalcitrant worden. Wees eerlijk en open, zeg: we weten het ook niet allemaal maar dit lijkt nu de beste weg om die en die reden, en hier maken we een plan op".
donderdag 25 november 2021 om 09:22
Tot nu toe is het enige wat de Kamer heeft gedaan het afzwakken van maatregelen die het Kabinet nam! Een hele middag oeverloos debatteren over de toegang van ouders op een sportveld of horeca langer open. Dan denk ik: Waar gáát dit over?!Dahlia74 schreef: ↑25-11-2021 09:15De tweede kamer speelt wat mij betreft ook een belangrijke rol in deze crisis. En die is lang niet altijd positief. Veel kamerleden zijn echt zwak en tonen gemiddeld maar weinig interesse in het landsbelang. Debatten doen oeverloos lang en leveren nauwelijks iets op. Hun controlerende taak voeren ze al jaren niet meer goed uit. Ze leven met de waan van de dag.
Ons politiek systeem is aan vervanging toe, maar ik denk dat sterke leiders helemaal geen zin hebben in de rol van premier of minister. In het bedrijfsleven verdienen ze meer geld en ligt hun hoofd niet op het hakblok om het minste of geringste.
donderdag 25 november 2021 om 09:28
Ja, mee eens.Susan schreef: ↑25-11-2021 08:22Ik heb soms het gevoel dat mensen wat ze over andere Nederlanders lezen in de krant en zien in het nieuws vergelijken met wat ze op straat in andere landen zien. Tenzij jullie daadwerkelijk de hele tijd relschoppers en dwarse wappies om je heen hebben. Ik zie op straat en om me heen namelijk ook de meeste mensen zich heel normaal gedragen. Ik vind de meeste mensen die ik tegenkom ook gewoon vriendelijk en behulpzaam.
En ik zie in de media dat er in veel andere landen ook gedemonstreerd wordt tegen de maatregelen, dus ik betwijfel of het in Nederland zo anders is.
solomio wijzigde dit bericht op 25-11-2021 09:28
0.15% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 25 november 2021 om 09:28
Precies dit. En dat gaat volgende week weer gebeuren n.a.v. de maatregelen van morgen. Zij werken niet mee aan helderheid van maatregelen.
donderdag 25 november 2021 om 09:30
donderdag 25 november 2021 om 09:35
Wij willen een houten huis kopen in Zweden. Heerlijk om over te fantasseren in bed. Helpt ook paniekaanvallen te verminderen die nu weer opspelen. Ik ben zo bang voor mijn vader dat zijn aorta weer scheurt en hij niet meer geholpen kan lekken of dat de stent gaat lekker. De arme man zit al tijden op de bank en durft niks meer. Scan is nog steeds uitgesteld...rosadebree schreef: ↑25-11-2021 06:46Dat gevoel heb ik ook steeds vaker. Sterker nog, ik ben in mijn hoofd al aan het bedenken hoe ik een zo groot mogelijk deel van de lockdown in het buitenland kan door brengen, weg van al het gezeur hier, weg van de rellen die gaan komen. Gaat vast niet lukken maar ik heb echt ontsnappingsfantasieen momenteel!
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
donderdag 25 november 2021 om 09:37
tanteslankie schreef: ↑25-11-2021 09:35Wij willen een houten huis kopen in Zweden. Heerlijk om over te fantasseren in bed. Helpt ook paniekaanvallen te verminderen die nu weer opspelen. Ik ben zo bang voor mijn vader dat zijn aorta weer scheurt en hij niet meer geholpen kan lekken of dat de stent gaat lekker. De arme man zit al tijden op de bank en durft niks meer. Scan is nog steeds uitgesteld...
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 25 november 2021 om 09:42
En wij met het kabinet.
De basisregels kunnen we prima zélf blijven volgen, zeker als inderdaad de experts eraan blijven vasthouden in hun adviezen, en velen waarondee ik zelf deden dit ook. Maar ik was nog maar een van de weinigen met een mondkapje en die afatand hield en werd aangekeken door velen alsof ik maar een zielige gek was, overbezorgd en overdreven angstig...
Dus ja, het kabinet besloot anders, maar wij ook. Mensen rukten de mondkapjes massaal af du moment t niet meer hoefde, en iedereen deed alsof we er waren....gedrag werd weer normaal. Waarom doen we niet uit onszelf wat kan helpen...helemaal toen bleek in oktober hoe de cijfers weer exponentieel begonnen te stijgen. Maar nee, we bleven gewoon doorleven like it was 2019.
Dus ja, kabinet heeft t gedaan, maar ook wij, (te) eigenwijs volk. Waarom verzetten we er ons zo tegen ons gedrag aan te passen? Waarom die bekluier niet opzetten in de supermarkt als je de cijfers ziet stijgen, of even NIET naar dat feestje gaan?
In Portugal bijvoorbeeld zijn mensen een stuk gehoorzamer en dat bleek tich groot onderdeel van t succes, naast een vaccinatie graad van 87 procent onder de hele bevolking.
Positief nieuws, nu zouden we ons gedrag dan in de goede richting kunnen bijstellen, met code zwart voor de deur, maar t omt smeekt zekfs: doe t alstublieft en Rutte en de jonge roepen t ook nog deze week in een ingelaste persconferentie.....en de cijfers van t gedragsonderzoek laten niet zien dat we er ons beter aan gaan houden.
En dan bedoel ik natuurlijk algemeen, als individu doen we het misschien juist héél erg goed.
Ik geloof echter dat bv maar 37% goed ventileert, terwijl 93% de maatregel steunt. 33% laat zich maar testen bij klachten, terwijl 86% dat een goed idee vindt. Handen wassen, thuisblijven bij klachten enz ook allemaal NIET goed nageleefd doir grote delen van de bevolking. Dus daar zouden we állemaal mee kunnen beginnen: er is veel ruimte voor verbetering. En daarvoor hoef je in mijn idee niet naar de politiek te luisteren, kijk naar de cijfers en pas daar je gedrag op aan.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 25 november 2021 om 10:04
Ik kom vaak in Duitsland en mij valt juist op hoe los ze met de maatregelen omgaan. Volop knuffelen en aan elkaar "hangen". Ben altijd weer blij als ik weer in Nederland ben. Waar de overgrote meerderheid zich gewoon aan alle regels houdt.Boira schreef: ↑25-11-2021 08:19ik woon in Duitsland en merk toch wel dat de instelling hier anders is dan waar ik oorspronkelijk vandaan kom (westelijke randstad). Mensen zijn behoudender, houden meer rekening met elkaar. Niet dat het hier perfect is hoor, en het zal in de grote steden ook wel anders zijn, maar over het algemeen ervaar ik dat toch wel als zeer positief, zeker nu met de corona-maatregelen.
donderdag 25 november 2021 om 10:08
blijkt helaas niet uit onderzoek en omt roept in hun 130e advies deze week dat alleen t gedrag aanpassen ons nog van een lockdown kan redden en waarom lassen Rutte en de jonge een persconferentie in om ons weer op het hart te drukken "alstublieft" de maatregelen na te leven, als t zo goed gaat met ons gedrag?Helaas houdt de overgrote meerderheid zich er niet aan.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 25 november 2021 om 10:10
Zo simpel kun je dat niet stellen.kers schreef: ↑25-11-2021 10:08
Helaas houdt de overgrote meerderheid zich er niet aan.
Teveel mensen houden zich er niet aan, maar ik denk dat dat nog steeds een minderheid is en dat de meerderheid zich er nog steeds aan houdt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 25 november 2021 om 10:12
Jawel hoor! Nog steeds een grote meerderheid. Alleen ja, de krijsers hoor je nu eenmaal meer.kers schreef: ↑25-11-2021 10:08
Helaas houdt de overgrote meerderheid zich er niet aan.
donderdag 25 november 2021 om 10:22
Ik zou graag weten waar je dit op baseert
Helaas niet waar als je kijkt naar de cijfers, via corona dashboard of
https://www.rivm.nl/gedragsonderzoek/ma ... elbevinden
Resultaten:
https://www.rivm.nl/gedragsonderzoek/ma ... ragsregels
In de bovenste link vind je trouwens een link naar nieuwe ronde van t onderzoek: je kunt zelf deelnemen door de vragenlijst in te vullen!
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 25 november 2021 om 10:32
Jij wel denk ik he? Je klinkt nogal als Miss Perfectkers schreef: ↑25-11-2021 10:08
Helaas houdt de overgrote meerderheid zich er niet aan.
Ik zie hier vooral mensen die zich aan de regels houden, maar waarbij dat af en toe gewoon niet lukt, omdat we menselijk zijn
donderdag 25 november 2021 om 10:37
Ja, zie post hierboven. Ik hield me er aan, maar werd aangekeken door velen alsof ik maar een zielige gek was. En op individueel niveau doen veel mensen het erg goed, maar lees de onderzoeken en je weet beter. Er is gewoon veel ruimte voor verbeteringen....waarom anders die smeekbedes van omt, en kabinet, om ons aan de maatregelen te houden?
Iedereen doet zn best, en ik schrijf niet dat ik perfect ben. Wel goed lezen voor je begint te schelden
kers wijzigde dit bericht op 25-11-2021 10:40
26.81% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
