Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
vrijdag 26 november 2021 om 12:15
ja dan is het goed.
er zijn misschien anderen die zeggen: liever niet nee... dus ja, het is een lastige kwestie
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
vrijdag 26 november 2021 om 12:16
Als er een plicht komt hebben ze weinig te willen. Het is niet dat de gevaccineerden bepalen of die plicht er komt.kers schreef: ↑26-11-2021 12:12wat ik me wel eens afvraag: als er vaccinatieplicht komt, geldt dit wellicht ook voor prikken 3, 4, 5 en eventueel verder.
Zouden alle gevaccineerden dat willen?
Dan zitten zij er ook aan vast om ermee door te gaan als de overheid zegt: prik 4 is echt nodig....anders ontslag...
het is een glijdende schaal...
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 26 november 2021 om 12:16
. Ik ben oprecht benieuwd namelijk, naar het alternatief. Een online spreekbeurt, dat is niet echt een vervanging.
Niet echt ... maar wel een beetje en beter dan niets. Het gaat erom dat je je kind laat ervaren dat het voor publiek spreekt toch? En een onderwerp uitdiept en daarover kan vertellen? Zich trots kan voelen over een prestatie? Al die elementen geef je wel mee.
En anders voor je bubbel thuis nog een keer. 2 keer oefenen voor de prijs van 1, online voor de klas, thuis voor familie/bubbel. Aan het eind van de lockdown vindt je kind een spreekbeurt houden een eitje.
![:-]](./../../../../smilies/77_happy.gif "Happy"){kind=small}
. Je kan ook niets doen omdat jij het als volwassene niet goed genoeg vindt, en met een kind zitten dat teleurgesteld is en die ervaringen niet mee krijgt. De kinderen, zeker de jongere, vinden de alternatieven vaak helemaal prima. Mijn kinderen vonden hun kinderfeestje met een speurtocht in het bos met taart aan een picknicktafel (overdadig versierd met vlaggetjes) gewéldig. Ze hebben hun feestje gehad, met al hun vriendjes, volledig veilig. adat het november was en ze in dikke jas liepen maakt ze echt niks uit op zo'n moment.
Het zijn vaak de volwassenen die het allemaal maar niks vinden terwijl je je kind vaak best nog wel fijne persoonlijke ervaringen kan geven met alternatieven.
vrijdag 26 november 2021 om 12:17
Nee? Dachten ze dat in Oostenrijk ook?
yasmijn wijzigde dit bericht op 26-11-2021 12:17
0.49% gewijzigd
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
vrijdag 26 november 2021 om 12:17
Nou, ik wacht verder de officiële boodschap van vanavond maar af.. Al weten we onderhand wel wat er medegedeeld gaat worden na al dat 'zogenaamde' uitgelekte nieuws.
We zullen het er hoe dan ook mee moeten doen. Ik vind beperkingen niet fijn, maar vrees nu toch echt ook dat deze zachte heelmeesters, stinkende wonden gaan maken.
Ik spreek nu ook mensen om me heen die altijd al ontevreden waren, met welke maatregel dan ook. En zelfs die zeggen nu: "geef dan liever weer één keer een harde klap i.p.v steeds regeltjes erbij die als treiterende en weinig zinvol worden ervaren.
Maar goed, zeer kundige mensen hebben zich hierover gebogen denk ik dan maar.. het zal dan toch wel ergens zin hebben? of is ieder geval een afweging tussen twee kwade zijn?
Ik wacht het maar weer af..
Goed weekend iedereen.
We zullen het er hoe dan ook mee moeten doen. Ik vind beperkingen niet fijn, maar vrees nu toch echt ook dat deze zachte heelmeesters, stinkende wonden gaan maken.
Ik spreek nu ook mensen om me heen die altijd al ontevreden waren, met welke maatregel dan ook. En zelfs die zeggen nu: "geef dan liever weer één keer een harde klap i.p.v steeds regeltjes erbij die als treiterende en weinig zinvol worden ervaren.
Maar goed, zeer kundige mensen hebben zich hierover gebogen denk ik dan maar.. het zal dan toch wel ergens zin hebben? of is ieder geval een afweging tussen twee kwade zijn?
Ik wacht het maar weer af..
Goed weekend iedereen.
vrijdag 26 november 2021 om 12:20
Ik zou eerder denken dat spreekbeurten gewoon worden uitgesteld en dan wat meer spreekbeurten in korte tijd als de school weer open is. Mij lijkt online een spreekbeurt houden namelijk juist veel moeilijker. Zeker voor kinderen voor wie het de allereerste spreekbeurt is lijkt het me nogal een vuurdoop op die manier.
Of als uitstellen niet kan misschien gewoon de Powerpointpresentatie met je spreekbeurt opnemen en sturen, niet live.
Of als uitstellen niet kan misschien gewoon de Powerpointpresentatie met je spreekbeurt opnemen en sturen, niet live.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 26 november 2021 om 12:21
Met een deel van je post ben ik het eens: het onderwerp uitdiepen gebeurt bv sowieso al thuis.Parella schreef: ↑26-11-2021 12:16Niet echt ... maar wel een beetje en beter dan niets. Het gaat erom dat je je kind laat ervaren dat het voor publiek spreekt toch? En een onderwerp uitdiept en daarover kan vertellen? Zich trots kan voelen over een prestatie? Al die elementen geef je wel mee.
En anders voor je bubbel thuis nog een keer. 2 keer oefenen voor de prijs van 1, online voor de klas, thuis voor familie/bubbel. Aan het eind van de lockdown vindt je kind een spreekbeurt houden een eitje.
Je kan ook niets doen omdat jij het als volwassene niet goed genoeg vindt, en met een kind zitten dat teleurgesteld is en die ervaringen niet mee krijgt. De kinderen, zeker de jongere, vinden de alternatieven vaak helemaal prima. Mijn kinderen vonden hun kinderfeestje met een speurtocht in het bos met taart aan een picknicktafel (overdadig versierd met vlaggetjes) gewéldig. Ze hebben hun feestje gehad, met al hun vriendjes, volledig veilig. adat het november was en ze in dikke jas liepen maakt ze echt niks uit op zo'n moment.
Het zijn vaak de volwassenen die het allemaal maar niks vinden terwijl je je kind vaak best nog wel fijne persoonlijke ervaringen kan geven met alternatieven.
Maar verder lijkt het me praktisch gewoon niet uitvoerbaar. De meeste ouders werken zich tijdens zo'n lockdown al drie slagen in de rondte met werk, schoolwerk van kinderen en weet ik niet wat meet. De tijd voor dit soort creatieve uitspattingen ontbreekt dan gewoon.
vrijdag 26 november 2021 om 12:22
nee, precies, maar velen die gevaccineerd zijn denken: die plicht geldt alleen voor de ongevaccineerden. Ze realiseren zich niet dat die plicht dan ook voor hen geldt
Want wie zegt dat we er met 2 prikken zijn? Zeker nu met een nieuwe variant.
En dan roepen denk ik vele nu gevaccineerden als ze verplicht zijn prik 4 te nemen: nee, dank je....
Ik ben niet voor dat de overheid dit verplicht. Zoals ik schreef: er zijn vele groepen ongevaccineerden die bv niet eens erg inhoudelijke bezwaren hebben, die kun je echt bereiken, idem ditop met mensen die angstig zijn.
Het is een glijdende schaal als de overheid zegt: dit moet je in je lichaam laten spuiten en ik wil velen nog wel horen die straks prik 5 moeten nemen of ze worden ontslagen. Dan zijn velen die nu voor vaccinatieplicht pleiten denk ik niet meer zo enthousiast
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
vrijdag 26 november 2021 om 12:26
Zolang er niet met een rotgang wordt gewerkt aan het massaal vaccineren van Afrikaanse landen, zal daar altijd een mogelijkheid zijn voor nieuwe varianten. En dan kan er zo opeens een variant tussen zitten waar geen enkele vaccinatie meer tegen helpt. Ik hoop dat de "rijke" westerse landen dit inzien en hun steentje bijdragen aan het globaal oplossen van deze pandemie.
vrijdag 26 november 2021 om 12:26
kers schreef: ↑26-11-2021 12:22nee, precies, maar velen die gevaccineerd zijn denken: die plicht geldt alleen voor de ongevaccineerden. Ze realiseren zich niet dat die plicht dan ook voor hen geldt
Want wie zegt dat we er met 2 prikken zijn? Zeker nu met een nieuwe variant.
En dan roepen denk ik vele nu gevaccineerden als ze verplicht zijn prik 4 te nemen: nee, dank je....
Ik ben niet voor dat de overheid dit verplicht. Zoals ik schreef: er zijn vele groepen ongevaccineerden die bv niet eens erg inhoudelijke bezwaren hebben, die kun je echt bereiken, idem ditop met mensen die angstig zijn.
Het is een glijdende schaal als de overheid zegt: dit moet je in je lichaam laten spuiten en ik wil velen nog wel horen die straks prik 5 moeten nemen of ze worden ontslagen. Dan zijn velen die nu voor vaccinatieplicht pleiten denk ik niet meer zo enthousiast
Ben ik met je eens. Een vaccinatieplicht moet je helemaal niet willen. Dat gaat echt te ver.
vrijdag 26 november 2021 om 12:27
Ik ook niet, maar ik krijg ook steeds meer weerstand tegen het lijdzaam toekijken hoe de hele bliksemse bende naar de mallemoer gaat.
Uiteindelijk gaat de wal het schip keren en zal het hell or high water worden.
Dat punt komt steeds dichterbij.
De waarheid heeft het ook niet makkelijk de laatste tijd.
vrijdag 26 november 2021 om 12:28
De reizigers die vanmorgen zijn teruggekomen uit Zuid-Afrika zitten nog vast in het vliegtuig, ze moeten sowieso worden getest en er wordt nog gekeken of ze naar een quarantainehotel moeten, lees ik net op de site van Telegraaf.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 26 november 2021 om 12:29
Off topic: dat is echt nog veel erger dan gewoon online een spreekbeurt geven; je hebt niet alleen nul feedback van je publiek, maar het is ook nog eens heel lastig om niet na ieder minifoutje (waar je normaal niet moeilijk over zou doen) maar opnieuw te beginnen en het héle verhaal over te doen omdat dat nu eenmaal kan.Susan schreef: ↑26-11-2021 12:20Ik zou eerder denken dat spreekbeurten gewoon worden uitgesteld en dan wat meer spreekbeurten in korte tijd als de school weer open is. Mij lijkt online een spreekbeurt houden namelijk juist veel moeilijker. Zeker voor kinderen voor wie het de allereerste spreekbeurt is lijkt het me nogal een vuurdoop op die manier.
Of als uitstellen niet kan misschien gewoon de Powerpointpresentatie met je spreekbeurt opnemen en sturen, niet live.
vrijdag 26 november 2021 om 12:29
Hoe denk je dat dat de afgelopen schoolsluitingen ging?Doreia* schreef: ↑26-11-2021 11:57Ik ben toch echt zó benieuwd hoe jij mijn kind en zijn allereerste spreekbeurt voor de klas alternatief wil oplossen. Daar heb je nog niet op geantwoord. Trouwens, we hebben een klas van 26 kinderen. Dat zijn dus 26 spreekbeurten, die allemaal aangehoord moeten worden, getipt en getopt en becijferd. En dat, bij uitstel, tussen maart tot en met juni en met inachtneming van alle vrije dagen, en inhaalgedoe, mochten de scholen dicht zijn gegaan.
Hier gingen spreekbeurten gewoon door, via Teams. Presentatie laten zien via PP op ieders scherm, kind deed het woord en keek in de camera, klasgenoten stelden vragen en gaven tips/tops en de juf gaf een beargumenteerd cijfer.
vrijdag 26 november 2021 om 12:30
Sodium schreef: ↑26-11-2021 12:21Met een deel van je post ben ik het eens: het onderwerp uitdiepen gebeurt bv sowieso al thuis.
Maar verder lijkt het me praktisch gewoon niet uitvoerbaar. De meeste ouders werken zich tijdens zo'n lockdown al drie slagen in de rondte met werk, schoolwerk van kinderen en weet ik niet wat meet. De tijd voor dit soort creatieve uitspattingen ontbreekt dan gewoon.
Dat kan, iedereen heeft zijn eigen mogelijkheden qua tijd natuurlijk. Maar dat neemt niet weg dat er wel alternatieven te bedenken zijn, of je eraan toe komt om ze uit te voeren is aan een ieder voor zich.
Ik denk graag in mogelijkheden, dat is voor mij ook een vorm van controle in een lastige situatie.
Maar laten we er een topic over openen als een lockdown en/of scholensluiting een feit is. Nu is het voorbarig.
vrijdag 26 november 2021 om 12:30
Een onnodige lockdown gaat niet te ver?MrsMorrison schreef: ↑26-11-2021 12:26Ben ik met je eens. Een vaccinatieplicht moet je helemaal niet willen. Dat gaat echt te ver.
vrijdag 26 november 2021 om 12:32
Susan schreef: ↑26-11-2021 12:20Ik zou eerder denken dat spreekbeurten gewoon worden uitgesteld en dan wat meer spreekbeurten in korte tijd als de school weer open is. Mij lijkt online een spreekbeurt houden namelijk juist veel moeilijker. Zeker voor kinderen voor wie het de allereerste spreekbeurt is lijkt het me nogal een vuurdoop op die manier.
Of als uitstellen niet kan misschien gewoon de Powerpointpresentatie met je spreekbeurt opnemen en sturen, niet live.
Off topic maar poeh, je maakt het wel heel spannend.. je vertelt iets leuks aan je klasgenootjes, meer is het ook weer niet hè. Op onze school gaan dit soort dingen heel spelenderwijs, verbaasd me een beetje dat het zo'n enorm ding is voor sommige ouders/kinderen,
vrijdag 26 november 2021 om 12:33
Dat is waar, maar bij online spreken ben je je weer zo bewust van jezelf, en het is technisch ook nog een gedoe, ik weet in elk geval niet hoe ik bij beeldbellen de Powerpointpresentatie in beeld moet krijgen en je stem op de achtergrond.Agen schreef: ↑26-11-2021 12:29Off topic: dat is echt nog veel erger dan gewoon online een spreekbeurt geven; je hebt niet alleen nul feedback van je publiek, maar het is ook nog eens heel lastig om niet na ieder minifoutje (waar je normaal niet moeilijk over zou doen) maar opnieuw te beginnen en het héle verhaal over te doen omdat dat nu eenmaal kan.
Die feedback kan je trouwens alsnog krijgen als iedereen de presentatie bekeken heeft.
Vorig jaar in groep 7 kan ik me niet herinneren dat er überhaupt spreekbeurten gehouden zijn tijdens de schoolsluiting, geen idee of ze dat hebben uitgesteld of gewoon niet meer hebben gedaan, mijn dochter deed een boekpresentatie in plaats van een spreekbeurt en was al aan de beurt geweest. Kinderen moesten toen wel
een presentatie maken over een persoon uit de geschiedenis en die gewoon opsturen zonder zelf te hoeven presenteren, maar volgens mij deed niet eens iedereen dat.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 26 november 2021 om 12:34
Ik weet niet of het totaal onnodig is en of dit 100% te voorkomen was geweest wanneer er 100% gevaccineerd was. Heel Europa heeft er nu mee te maken. Een verplichte vaccinatie gaat veel verder dan alleen een prikje ieder jaar. Dus nee dat heeft niet mijn voorkeur eerlijk gezegd.
vrijdag 26 november 2021 om 12:36
Die spreekbeurt was mijn voorbeeld om aan te geven hoe voorpret, voorbereiding en ergens naartoe leven nu gepaard gaan met onzekerheid, angst en behoedzaamheid. En dat ik dat voor mijn kinderen niet wenselijk vind. Dat zij zich mogen voorbereiden op dingen, mogen verheugen op dingen. Mijn voorbeeld werd daarna volledig weggeveegd als niet ter zake doende, want Corona is het ergst en alles moet wijken voor de pandemie. En het kan nog wel anders ook.Ttroeteltje schreef: ↑26-11-2021 12:29Hoe denk je dat dat de afgelopen schoolsluitingen ging?
Hier gingen spreekbeurten gewoon door, via Teams. Presentatie laten zien via PP op ieders scherm, kind deed het woord en keek in de camera, klasgenoten stelden vragen en gaven tips/tops en de juf gaf een beargumenteerd cijfer.
Kijk, natúúrlijk word er een mouw aan gepast. Leraren zijn daar bedreven genoeg in geworden de laatste 21 maanden.
Waar het mij om gaat is dat je hier op het forum niet meer kunt zeggen wat JOU dwars zit, omdat de ander het meteen als non-probleem afserveert.
En als we nu met zijn allen eens konden erkennen dat het voor EN de kinderen EN de ouders EN de politie EN het zorgpersoneel EN de zieken EN de horeca EN de winkels EN ( zet hiet je eigen doelgroep neer) gewoon 3x kut is, dan word het geen wedstrijd meer, maar een samen solidair en steunend naar elkaar toe.
Dat mis ik echt, sinds de zomer.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
vrijdag 26 november 2021 om 12:36
Het valt mij wel op dat je dat onderhand bij alles zegt waar ouders mee zitten.
Mijn dochter heeft volgende week haar spreekbeurt, maar we hebben het nog niet eens gehad over de mogelijkheid dat het online zou moeten, vooralsnog ga ik er namelijk vanuit dat het gewoon live in de klas kan en is het dus helemaal nog geen ding, maar ik kan me voorstellen dat online juist spannender is, omdat ik me zelf juist veel meer bewust ben van mezelf als ik beeldbel. Is misschien voor kinderen minder, maar het wordt wel vervelend dat andere ouders in jouw ogen zogenaamd alles opblazen en het dus eigenlijk allemaal daar aan ligt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 26 november 2021 om 12:37
Mij lijkt de kans aanzienlijk dat die vervolgprikken dan juist minder dwingend worden.kers schreef: ↑26-11-2021 12:12wat ik me wel eens afvraag: als er vaccinatieplicht komt, geldt dit wellicht ook voor prikken 3, 4, 5 en eventueel verder.
Zouden alle gevaccineerden dat willen?
Dan zitten zij er ook aan vast om ermee door te gaan als de overheid zegt: prik 4 is echt nodig....anders ontslag...
het is een glijdende schaal...
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
