Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
vrijdag 26 november 2021 om 11:52
Doe daar: 'ik pas gewoon op de kleinkinderen hoor' maar bij.Isabella98765 schreef: ↑26-11-2021 11:04En de eerste die nog een keer tegen mij begin met zinnen als: "Ik laat me niet vaccineren want ik heb recht op zelfbeschikking over mijn lichaam". Of nog erger: "Ja, wij vinden het ook niet leuk dat onze buitenland vakantie niet doorgaat, de kinderen hadden er ook echt naar uit gekeken" die is bij deze gewaarschuwd. Ik ben echt alle begrip en redelijkheid voorbij.
vrijdag 26 november 2021 om 11:52
Het gaat er gezellig aan toe hier maar we kunnen tot de conclusie komen dat het voor iedereen gewoon retekut is... grote problemen of kleine problemen het is gewoon pruim.
Waar ik bang voor ben is dat over 2 of 3 weken blijkt dat het nog niet genoeg is en dan alsnog alles op slot gaat terwijl 2 weken geleden dat misschien de betere oplossing was geweest om te zorgen dat er nog iets van kerst over zou blijven. Nu lijkt dat helemaal in het water te gaan vallen.
Waar ik bang voor ben is dat over 2 of 3 weken blijkt dat het nog niet genoeg is en dan alsnog alles op slot gaat terwijl 2 weken geleden dat misschien de betere oplossing was geweest om te zorgen dat er nog iets van kerst over zou blijven. Nu lijkt dat helemaal in het water te gaan vallen.
vrijdag 26 november 2021 om 11:53
Ik zal wel een aso zijn maar ik zou het gewoon door laten gaan, mits iedereen gevaccineerd is.TsumTsum schreef: ↑26-11-2021 11:40Ik bedenk me net, ik heb dit weekend een klein feestje geheel volgens de huidige corona regels. Straks gaan ze zeggen van je mag maar 1 bezoeker of wat dan ook. Zit je dan als gastvrouw met je taart en hapjes. Niet het einde van de wereld verder maar toch best lullig zo last minute waarbij je uitkeek naar eindelijk iets meer gezelligheid.
vrijdag 26 november 2021 om 11:53
heb zelf ook wel stress van het nieuws
deze video hielp mij wel een beetje
misschien hebben jullie er ook iets aan
https://www.youtube.com/watch?v=msL7WoLA-9w
deze video hielp mij wel een beetje
misschien hebben jullie er ook iets aan
https://www.youtube.com/watch?v=msL7WoLA-9w
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
vrijdag 26 november 2021 om 11:54
Ik ben het met je eens. Als ik zeg dat je ondanks je angststoornis het vaccin toch moet nemen dan geeft dat heel erg aan dat ik behoefte heb aan controle. En dat is bekeken vanuit mezelf idd, mijn eigen angst en verlies van controle. Ik vind het moeilijk te snappen dat in een soort oorlogsituatie er niet door iedereen wordt gekozen voor de oplossing. En dan zijn niet alle problemen direct weg, als er nu een lockdown moet komen dan moet dat maar. Maar als iedereen gevaccineerd is krijg je wel snel lucht in de ziekenhuizen.kers schreef: ↑26-11-2021 11:36"Mensen die angst hebben voor het vaccin snap ik, maar angsten zijn vaak niet reeel en dus vind ik dat je toch dat vaccin moet nemen."
zoals je ook zelf ervaart, als je zelf een angststoornis hebt: die kun je niet zomaar van je afschudden.
Er zijn veel mensen met een ernstige angststoornis die zich niet durven te laten vaccineren, terwijl ze dit wel willen. En zoals jij angst nu onder conrtole hebt met medicatie, heeft lang niet iedereen dit.
Het is verleidelijk om vanuit een koker te kijken en denken: die ander zou zus of zo moeten doen, en dan hadden we geen probleem. Het enige waar je invloed op hebt ben jezelf, en als ik kijk naar de cijfers die uit het gedragsonderzoek van het RIVM naar voren komen kunnen we allemaal nog wel iets verbeteren. Slechts 37% ventileert/lucht bijvoorbeeld voldoende, terwijl 93% de maatregel steunt. Handen wassen idem dito: slechts 34% doet dit vaak en grondig genoeg. Testen ook: 33% laat zich testen bij klachten, terwijl 86% de maatregele steunt (bron: corona dashboard)
Dus daarin denk ik hebben we voor onszelf nog een hele kluif te gaan: laten we de hand in eigen boezem steken, voor we naar anderen wijzen.
En wat betreft vaccinaties: die gaan ook vooruit. Er zijn veel initiatieven, bv in Rotterdam, waar in 5 zaterdagen maar liefst 800 mensen gevaccineerd zijn, nadat hun zorgen zijn weg genomen. Dus denk dat we het ook niet TE somber moeten inzien, hoewel het natuurlijk nog maar traag vooruit gaat. Maar ingezoomt kun je ook zien: de vaccinatiegraad in sommige wijken in Rotterdam is omhoog gegaan van 50% naar 75% vanaf september. Niet genoeg, maar zo kunnen we hopelijk ooit toch het doel bereiken.
Ik vraag me trouwens af hoe groot de groep is die angst heeft voor het vaccin en hoe groot de pertinente weigeraars groep (wappie's) is
vrijdag 26 november 2021 om 11:54
Ik ben zo’n iemand! Misschien kennen we elkaar IRLTsumTsum schreef: ↑26-11-2021 11:40Ik bedenk me net, ik heb dit weekend een klein feestje geheel volgens de huidige corona regels. Straks gaan ze zeggen van je mag maar 1 bezoeker of wat dan ook. Zit je dan als gastvrouw met je taart en hapjes. Niet het einde van de wereld verder maar toch best lullig zo last minute waarbij je uitkeek naar eindelijk iets meer gezelligheid.
Natuurlijk vind ik het jammer (al tweede jaar zonder verjaardag als dat zo is) maar echt niet het eind van de wereld.
Dan maak ik in plaats van het avondeten een lekkere borrelplank en eten we dat maar op. Volgend jaar meer geluk. Ben ook al een grote meid van bijna 34, dat kan ik nog wel dragen.
Voor mijn jongste kind daarentegen zie ik de bui weer hangen, die is in maart jarig en heeft dan de helft van haar leven met ons en opa haar verjaardag gevierd. We hadden dan voorgenomen dan haar eerste kinderfeestje te houden a.s. maart. We gaan het zien.
vrijdag 26 november 2021 om 11:56
"Ik vraag me trouwens af hoe groot de groep is die angst heeft voor het vaccin en hoe groot de pertinente weigeraars groep (wappie's) is"
7 op de 10 van de ongevaccineerden schijnt pertinent het vaccin te weigeren. Bij 3 op 10 uit die groep van 1,5 miljoen zou dus nog wat vaccinatie winst te behalen kunnen zijn.
7 op de 10 van de ongevaccineerden schijnt pertinent het vaccin te weigeren. Bij 3 op 10 uit die groep van 1,5 miljoen zou dus nog wat vaccinatie winst te behalen kunnen zijn.
vrijdag 26 november 2021 om 11:56
Pindakaasjes schreef: ↑26-11-2021 11:49Weet niet of sommige forummers deze opmerking vinden kunnen hoor!!
Je druk maken om taart en hapjes... is dat niet minstens zo schandalig als ervan balen dat je niet naar de sportschool kunt
Dus, shame on you
Ik verbaas me vooral over het gebrek aan creativiteit. Alsof thuis blijven zitten met je taart en hapjes dan het enige alternatief is.
Of alsof eenzaam een rondje rennen of strekken in de woonkamer het enige alternatief is voor de sportschool.
En alsof het dan maar helemaal afzeggen van de spreekbeurt van je kind het enige alternatief is.
Mocht er een lockdown komen dan ga ik een topic openen dat heet "Wat kan wél!", waarin we creatieve alternatieven kunnen delen.
vrijdag 26 november 2021 om 11:56
Ja, ik vind het zo sneu. Ik was bij een voorlichtingsavond VO. De 2e klasser die erbij was om wat te vertellen en vragen te beantwoorden moest bij bijna alles zeggen 'nee, dat ging niet door, lockdown'Agen schreef: ↑26-11-2021 11:19Doe zelf normaal. Ik was een paar maanden terug zo’n patiënt die moest wachten op behandeling doordat de ziekenhuizen vol lagen (en niet met een misschien-knobbel, maar echt met een 100% zekere tumor) en toch maak ik me ook druk om de effecten van nieuwe maatregelen op spreekbeurten van kinderen. Die moeten namelijk nog een heel leven vooruit met de ontwikkeling die ze nu doormaken.
vrijdag 26 november 2021 om 11:57
Ik ben toch echt zó benieuwd hoe jij mijn kind en zijn allereerste spreekbeurt voor de klas alternatief wil oplossen. Daar heb je nog niet op geantwoord. Trouwens, we hebben een klas van 26 kinderen. Dat zijn dus 26 spreekbeurten, die allemaal aangehoord moeten worden, getipt en getopt en becijferd. En dat, bij uitstel, tussen maart tot en met juni en met inachtneming van alle vrije dagen, en inhaalgedoe, mochten de scholen dicht zijn gegaan.Parella schreef: ↑26-11-2021 11:56Ik verbaas me vooral over het gebrek aan creativiteit. Alsof thuis blijven zitten met je taart en hapjes dan het enige alternatief is.
Of alsof eenzaam een rondje rennen of strekken in de woonkamer het enige alternatief is voor de sportschool.
En alsof het dan maar helemaal afzeggen van de spreekbeurt van je kind het enige alternatief is.
Mocht er een lockdown komen dan ga ik een topic openen dat heet "Wat kan wél!", waarin we creatieve alternatieven kunnen delen.
doreia* wijzigde dit bericht op 26-11-2021 11:59
17.14% gewijzigd
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
vrijdag 26 november 2021 om 11:58
anoniem_pje_x schreef: ↑26-11-2021 11:22Het afwachten de onzekerheid. En nu dus dat hoogstwaarschijnlijk je weekend Efteling niet door kan gaan waar ik hard aan toe was.
Zonder gekheid, nee.. dat is ook niet leuk.
Ik krijg hier momenteel ook de ene annulering na de andere binnen.
Zelfs die domme, maar oh zo gezellige crea workshop die ik met vriendinnen zou gaan doen, is afgeblazen. En zo nog tig dingen.
Het is gewoon niet leuk, vooral wanneer je ergens naaruit hebt uitgekeken.
En steeds die onzekerheid inderdaad.
vrijdag 26 november 2021 om 11:58
Ik heb heel veel begrip voor mensen met een angststoornis. Voor mensen zoals bijv Girl_undiscovered, ook als ze het uiteindelijk niet aangedurfd zou hebben. Ik merk bij anderen hier op het forum ook, dat mensen met oprechte angsten en vragen gewoon sympathiek benaderd worden en serieus genomen worden.
Waar ik geen begrip voor heb is als mensen die angstig zijn vervolgens onzin gaan uitkramen en non-argumenten en desinformatie gaan lopen verspreiden, om voor zichzelf en anderen hun weigering zogenaamd 'rationeel' te rechtvaardigen. En daarmee mensen meetrekkend die een beetje angstig zijn, maar zonder die angstzaaierij gewoon de vaccins gehaald zouden hebben. Net als dat ze hun kind zonder al teveel nadenken de DKTP prikken hebben laten geven, zonder zich druk te maken over bijv de IFR van polio (die lager is dan die van covid) of dat je daar zonder te raaskallen over 'abonnementen' of 'lek prikken' gewoon 3 prikken van laat geven aan je kind.
vrijdag 26 november 2021 om 12:03
Ach.. inderdaad.
Dat hoor ik ook zo veel om me heen: "dat kon niet, dat mocht niet, dat ging niet door!"
Ik vind dat ook zo sneu.
vrijdag 26 november 2021 om 12:04
Dat heb je ook helemaal niet gevraagd?
Het is nog helemaal niet zeker toch? Als er een lockdown komt dan kunnen we je met z'n allen helpen een alternatief te bedenken waardoor je kind toch die vaardigheid een beetje kan oefenen en trots kan voelen over een prestatie.
Maar als je graag wil weten wat ik zou doen:
Ik zou zelf denken aan in eerste instantie een online spreekbeurt voor zijn klas, in overleg met de juf. En dan een groot scherm regelen zodat je kind de groep groot kan zien.
In tweede instantie kan je denken aan een spreekbeurt thuis voor de bubbel mensen die je nog wel ziet, waarbij je het formeel aankleed met een podiumpje of een katheder zoals mensen die op tv een voordracht doen.
In derde instantie zou ik denken aan mensen/klasgenootjes uitnodigen in de tuin of op een buitenlocatie met aansluitend limonade. Zomaar wat ideetjes die in 5 minuten in me opkomen, Ik weet zeker dat als we een topic openen als het écht zover is, dat er van alles bedacht kan worden en ervaringen gedeeld kunnen worden.
Die klasgenoten en de formele toetsing zou ik zelf niet wakker van liggen, daar heb je geen invloed op. De persoonlijke ervaring van je kind heb je wel enige invloed op.
anoniem_639dcde78f69d wijzigde dit bericht op 26-11-2021 12:05
6.33% gewijzigd
vrijdag 26 november 2021 om 12:04
Gewoon een gebrek aan creativiteit.. dus..Doreia* schreef: ↑26-11-2021 11:57Ik ben toch echt zó benieuwd hoe jij mijn kind en zijn allereerste spreekbeurt voor de klas alternatief wil oplossen. Daar heb je nog niet op geantwoord. Trouwens, we hebben een klas van 26 kinderen. Dat zijn dus 26 spreekbeurten, die allemaal aangehoord moeten worden, getipt en getopt en becijferd. En dat, bij uitstel, tussen maart tot en met juni en met inachtneming van alle vrije dagen, en inhaalgedoe, mochten de scholen dicht zijn gegaan.
vrijdag 26 november 2021 om 12:08
Dat heb ik aan je gevraagdParella schreef: ↑26-11-2021 12:04Dat heb je ook helemaal niet gevraagd?
Het is nog helemaal niet zeker toch? Als er een lockdown komt dan kunnen we je met z'n allen helpen een alternatief te bedenken waardoor je kind toch die vaardigheid een beetje kan oefenen en trots kan voelen over een prestatie.
Maar als je graag wil weten wat ik zou doen:
Ik zou zelf denken aan in eerste instantie een online spreekbeurt voor zijn klas, in overleg met de juf. En dan een groot scherm regelen zodat je kind de groep groot kan zien.
In tweede instantie kan je denken aan een spreekbeurt thuis voor de bubbel mensen die je nog wel ziet, waarbij je het formeel aankleed met een podiumpje of een katheder zoals mensen die op tv een voordracht doen.
In derde instantie zou ik denken aan mensen/klasgenootjes uitnodigen in de tuin of op een buitenlocatie met aansluitend limonade. Zomaar wat ideetjes die in 5 minuten in me opkomen, Ik weet zeker dat als we een topic openen als het écht zover is, dat er van alles bedacht kan worden en ervaringen gedeeld kunnen worden.
Die klasgenoten en de formele toetsing zou ik zelf niet wakker van liggen, daar heb je geen invloed op. De persoonlijke ervaring van je kind heb je wel enige invloed op.
. Ik ben oprecht benieuwd namelijk, naar het alternatief. Een online spreekbeurt, dat is niet echt een vervanging.
vrijdag 26 november 2021 om 12:09
Idem hier. Als ik lees dat de oplossing gezocht wordt in winkels een uurtje eerder dicht en de horeca/theaters/bioscopen wat minder lang open, dan slaat me de angst wel om het hart. Bang dat het weer maatregelen in de categorie "pappen-en-nathouden" worden, en dat we over een paar weken nog dieper in de ellende zitten dan we nu al zitten.
Zojuist las ik van een ernstig ziek iemand die bang is dat de geplande en noodzakelijke chemotherapie niet door kan gaan. Dat was de eerste keer dat ik heb zitten janken om deze ellende. Ik merk aan mezelf dat ik angstig en gespannen ben door de hele situatie, en dan niet voor mezelf maar voor anderen, en dat ik bang ben dat er (weer) niet hard genoeg ingegrepen gaat worden.
vrijdag 26 november 2021 om 12:10
Parella schreef: ↑26-11-2021 12:04Dat heb je ook helemaal niet gevraagd?
Het is nog helemaal niet zeker toch? Als er een lockdown komt dan kunnen we je met z'n allen helpen een alternatief te bedenken waardoor je kind toch die vaardigheid een beetje kan oefenen en trots kan voelen over een prestatie.
Maar als je graag wil weten wat ik zou doen:
Ik zou zelf denken aan in eerste instantie een online spreekbeurt voor zijn klas, in overleg met de juf. En dan een groot scherm regelen zodat je kind de groep groot kan zien.
In tweede instantie kan je denken aan een spreekbeurt thuis voor de bubbel mensen die je nog wel ziet, waarbij je het formeel aankleed met een podiumpje of een katheder zoals mensen die op tv een voordracht doen.
In derde instantie zou ik denken aan mensen/klasgenootjes uitnodigen in de tuin of op een buitenlocatie met aansluitend limonade. Zomaar wat ideetjes die in 5 minuten in me opkomen, Ik weet zeker dat als we een topic openen als het écht zover is, dat er van alles bedacht kan worden en ervaringen gedeeld kunnen worden.
Die klasgenoten en de formele toetsing zou ik zelf niet wakker van liggen, daar heb je geen invloed op. De persoonlijke ervaring van je kind heb je wel enige invloed op.
Wat een heerlijke post - dat topic voor creatieve alternatieven vind ik een BRILJANT idee!
vrijdag 26 november 2021 om 12:10
Ben het zo met je eens! Ben ook steeds meer voor een vaccinatieplicht. Ongevaccineerden zijn echt deel van het probleem op dit moment.newspaper schreef: ↑26-11-2021 11:30
En ik wil dan een oplossing, zodat er weer controle komt....dan is het enige wat ik me kan bedenken als oplossing: vaccinatie plicht.
Natuurlijk moet het zo zijn dat iedereen zelf mag bepalen, maar we komen in een situatie waarbij het woord 'oorlog' in me opkomt. Dan grijp je alles aan om zsm de vijand te verslaan en de boel op orde te krijgen. We moeten iets doen wat werkt, datgene is ook beschikbaar en dat is vaccinatie. Ik snap niet dat er mensen zijn die dit niet nemen, code zwart in aantocht zou toch de reden moeten zijn om wel dat vaccin te nemen?
Ik probeer het allemaal te begrijpen. Mensen die angst hebben voor het vaccin snap ik, maar angsten zijn vaak niet reeel en dus vind ik dat je toch dat vaccin moet nemen. Als onderdeel van de oplossing. En dan valt iedereen weer over elkaar heen met argumenten dat het vaccin niet goed zou werken, er liggen ook gevaccineerden in het ziekenhuis...dat klopt, maar dat is allemaal te verklaren (een arts bij Jinek gister legde dat heel mooi uit). Het feit is de vaccines werken voor het zorginfarct en dan snap ik niet waarom mensen daar niet aan willen bijdragen.
Ik snap het echt niet en daar word ik angstig van, maar vooral verdrietig.
Zo onnodig en zo frustrerend allemaal.
vrijdag 26 november 2021 om 12:11
Een echte lockdown niet meer hoor. Daarvoor zijn er teveel mensen gevaccineerd. Met deze besmettingscijfers, zonder vaccins, was de zorg al 10 keer omgevallen. Een volledige lockdown is niet nodig, maar de besmettingscijfers moeten nu wel omlaag.rosadebree schreef: ↑26-11-2021 11:17Lieve Doornroosje, ik lees jouw positivisme altijd zo graag. Jij hebt zo vaak gezegd dat er geen lockdown meer zou komen deze winter en ik wil jou altijd zo graag geloven! Ik hoop tegen beter weten in nog steeds dat je het bij het rechte eind had.
Zoals maart 2020 wordt het echt niet meer. Dat zeggen virologen hier ook trouwens. Kan ook niet hè, dit virus gaat voorlopig niet weg.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 26 november 2021 om 12:12
wat ik me wel eens afvraag: als er vaccinatieplicht komt, geldt dit wellicht ook voor prikken 3, 4, 5 en eventueel verder.
Zouden alle gevaccineerden dat willen?
Dan zitten zij er ook aan vast om ermee door te gaan als de overheid zegt: prik 4 is echt nodig....anders ontslag...
het is een glijdende schaal...
kers wijzigde dit bericht op 26-11-2021 12:13
11.22% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
vrijdag 26 november 2021 om 12:12
Dan passen ze de vaccins aan en is dat ook weer klaar.Parella schreef: ↑26-11-2021 11:37Dit heb ik ook. En wat als er een variant komt waar dit vaccin nog minder tegen bestand is? Dan ben je er ook niet met een vaccinatieplicht.
Voor de hele korte termijn zou ik een lockdown willen. Maar ja, wie ben ik..?
Wat iedereens angsten en zorgen en mogelijke oplossingen ook zijn, we moetrn accepteren en loslaten dat we geen controle hebben. Dat is het moeilijkste.
Ik snap het hoor, de onrust en de angsten, maar dit helpt echt niet. Vooral jezelf niet.
Life is short. Eat dessert first.
