Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
vrijdag 26 november 2021 om 16:19
Nou ja, bij mijn kinderen op school was het vanaf groep 3 verplicht en kinderen hebben er geen probleem mee (anders dan die dingen vergeten mee te nemen natuurlijk;)).NoPepsiPlease schreef: ↑26-11-2021 15:53Nee, na de vorige sluiting was er een advies voor groep 7 en 8, maar er was niemand die dit deed. Ik wil de inbox van mijn directrice nu niet zien.
Ik hoop dat mensen dit zien als een mogelijkheid om de scholen open te houden, ipv een onzinregel ten koste van de kinderen (niet mijn woorden, maar ik heb ook feesboek).
vrijdag 26 november 2021 om 16:19
OK, bedankt, dat vind ik nog wel een opluchting want ik verheug me er erg op. Maar goed, ga verder wel voorzichtig doen en duimen dat de besmettingscijfers door de lockdown wel hard naar beneden gaan...
vrijdag 26 november 2021 om 16:20
Een inenting is geen medische behandeling. Vanaf 12 jaar mogen kinderen zelf beslissen of ze zich laten inenten, onafhankelijk wat de ouders daarvan vinden.DS1971 schreef: ↑26-11-2021 15:23Ik zeg niet dat het nooit kan, ik zeg dat een plicht voor dit relatief ongevaarlijke virus een brug te ver is.
En een verplichting om je kinderen in te enten is niet vergelijkbaar met een verplichting om volwassenen in te enten, want kinderen hebben geen zeggenschap over medische behandelingen en daardoor geen lichamelijke integriteit.
Van de RIVM website:
Ben je 16 of 17 jaar? Dan mag je zelf beslissen of je een coronaprik wil. Ben je jonger dan 16? Beslis dan samen met je ouders of verzorgers of je een coronaprik wilt. Kom je er echt niet uit samen? Dan mag je uiteindelijk zelf beslissen of je je laat vaccineren. Je hoeft geen verklaring mee te nemen van je ouders of verzorgers.
Onder de 12 jaar heb je wel toestemming van de ouders nodig.
vrijdag 26 november 2021 om 16:22
Geloof je het zelf?Softijsje_ schreef: ↑26-11-2021 16:19OK, bedankt, dat vind ik nog wel een opluchting want ik verheug me er erg op. Maar goed, ga verder wel voorzichtig doen en duimen dat de besmettingscijfers door de lockdown wel hard naar beneden gaan...
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
vrijdag 26 november 2021 om 16:27
Softijsje_ schreef: ↑26-11-2021 16:12Weet iemand hoe het zit met bezoek wanneer er een avondlockdown komt? Mag je dan na vijf uur 's middags nog wel bij anderen op bezoek? Ik zou eigenlijk volgende week Sinterklaas vieren met mijn ouders en broer en schoonzusje, maar mag dat dan nog of komen daar ook weer regels voor..?
Anders doen jullie allemaal een zelftest (kids ook), dan ben je behoorlijk veilig.
vrijdag 26 november 2021 om 16:34
Parella schreef: ↑26-11-2021 15:56De kindermishandeling en schadelijkheid voor vooral de kwetsbare kinderen, vind ik het enige tegenargument tegen een schoolsluiting. Misschien kunnen die risicogroepen inderdaad extra ondersteuning en ontlasting krijgen. Ik hoop ontzettend dat ze daar over nadenken en plannen voor maken,
Kindermishandeling is óók schadelijk voor de ouders. De ouders worden onder grote druk gezet met kinderen thuis en de onmacht en stress maakt dat ze hun kind eerder dan in een gewone situatie mishandelen. De ouder was geen risico-groep, maar werd nu een risico-groep. En het vooroordeel dat dit alleen gebeurt in een flatje drie hoog achter is echt onzin.
Alle ouders (ik werk met ouders, vandaar mijn visie) hebben onder grotere druk gestaan, tijdens de schoolsluiting. Naast het werk, moest er thuisonderwijs gegeven worden, was er geen bso en dus ook geen opvang tijdens de rest van de werkuren. Waar je normaal een werkdag hebt, moest je nu op je werkdag ook nog thuisonderwijs geven en je kinderen in de middag 'bezig houden'. Niet alle kinderen kunnen 3 uur lang alleen buiten spelen. Het werk lijdt eronder, uiteraard, dus dat werd dan 's avonds ingehaald. Weg rust, weg hersteltijd. Terwijl de belasting twee tot drie keer zo hoog was. En dat over twee periodes van 8 weken. In onzekerheid, in steeds weer verlengd worden. En daarna nog een tijd nog steeds geen opvang in de vorm van bso. Deze ouders zijn nu een risico-groep geworden, maar er wordt weinig over hen gesproken. Het sluiten van scholen is slecht voor de ontwikkeling van kinderen, inderdaad, maar ook voor de draagkracht en veerkracht van hun ouders. Al die opgebouwde spanning en langdurende stress moet ergens heen. Eruit richting kind, partner, road rage, of slaat naar binnen en zet zich vast in het lichaam.
vrijdag 26 november 2021 om 16:40
Ik heb weinig vertrouwen in de maatregelen die nu in de krant genoemd worden. Vanmorgen kon je hier niet eens een testafspraak maken als je je postcode invoerde. Geen enkele locatie was beschikbaar en of je daarom een andere postcode wilde invoeren. Is toch niet handig als je beroerd bent en een paar uur op de snelweg onderweg bent? Die boosterprikken komen veel te laat, we hadden heel wat besmettingen kunnen voorkomen.
Ouders die niet gevaccineerd zijn en klagen als scholen uiteindelijk toch moeten sluiten, hebben geen enkel recht tot klagen. Ik ben al die wappies spuug en spuugzat!
Ouders die niet gevaccineerd zijn en klagen als scholen uiteindelijk toch moeten sluiten, hebben geen enkel recht tot klagen. Ik ben al die wappies spuug en spuugzat!
vrijdag 26 november 2021 om 16:43
En hun kinderloze collega's lopen zich met zo goed uit de naad. Want er blijft een bak werk liggen die wel gedaan moet worden. Maar niemand verwacht dat van de ouders die er niet door komen. (Maar wel van degenen die altijd al vroeger aanwezig waren en later afsloten. En dan s avonds nog even 3 uurtjes administratie.erdoor ramden. Degenen met een 24 uurscontract die er altijd 36 maken zonder een cent overuren uitbetaald te krijgen. Of die dan even de rest afmaakten.) Alleen zij mishandelen geen kinderen. Zij zitten alleen in hun eigen huis zonder uitlaatklep.Friezin71 schreef: ↑26-11-2021 16:34Kindermishandeling is óók schadelijk voor de ouders. De ouders worden onder grote druk gezet met kinderen thuis en de onmacht en stress maakt dat ze hun kind eerder dan in een gewone situatie mishandelen. De ouder was geen risico-groep, maar werd nu een risico-groep. En het vooroordeel dat dit alleen gebeurt in een flatje drie hoog achter is echt onzin.
Alle ouders (ik werk met ouders, vandaar mijn visie) hebben onder grotere druk gestaan, tijdens de schoolsluiting. Naast het werk, moest er thuisonderwijs gegeven worden, was er geen bso en dus ook geen opvang tijdens de rest van de werkuren. Waar je normaal een werkdag hebt, moest je nu op je werkdag ook nog thuisonderwijs geven en je kinderen in de middag 'bezig houden'. Niet alle kinderen kunnen 3 uur lang alleen buiten spelen. Het werk lijdt eronder, uiteraard, dus dat werd dan 's avonds ingehaald. Weg rust, weg hersteltijd. Terwijl de belasting twee tot drie keer zo hoog was. En dat over twee periodes van 8 weken. In onzekerheid, in steeds weer verlengd worden. En daarna nog een tijd nog steeds geen opvang in de vorm van bso. Deze ouders zijn nu een risico-groep geworden, maar er wordt weinig over hen gesproken. Het sluiten van scholen is slecht voor de ontwikkeling van kinderen, inderdaad, maar ook voor de draagkracht en veerkracht van hun ouders. Al die opgebouwde spanning en langdurende stress moet ergens heen. Eruit richting kind, partner, road rage, of slaat naar binnen en zet zich vast in het lichaam.
vrijdag 26 november 2021 om 16:43
Een van mijn eigen kinderen vond het reuze interessant en die liep er een tijdje over straat mee. Voelde ik me voor schut, haha.
De kinderen zelf zullen er weinig problemen mee hebben, maar de ervaring hier is dat ouders hier wat meer moeite hebben met de maatregelen. Ik verwacht op mijn vorige school ook een club ouders die hun kind niet laten "muilkorven" (again, niet mijn eigen woorden/mening). Maar ik lees hier veel eensgezindheid en misschien valt het allemaal ook wel mee.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
vrijdag 26 november 2021 om 16:44
Wat niet tot jou doordringt is dat er toch anders gekeken wordt naar ik wil deze behandeling niet voor mijzelf en ik wil het niet voor mijn kind, omdat het laatste veel willekeuriger is (want je kiest je ouders niet).Polly schreef: ↑26-11-2021 16:02kinderen niet maar hun ouders als hun voogd wel... is dat nu zo moeilijk te begrijpen?
en ja, ik ben emotioneel en WOEDEND. Het grote nadeel van democratie is dat maatregelen die iedereen ten goede zouden komen en nodig zijn! niet meteen kunnen worden doorgevoerd omdat er ook rekening moet worden gehouden met de oenen in onze maatschappij.
Gelukkig bestaat er zoiets als voortschrijdend inzicht bij de meeste mensen. Het is een kwestie van tijd voor je zonder vaccin simpelweg niet meer aan deze samenleving kan deelnemen. En over vijftig jaar gaan mensen mert de grootste verbazing naar die non-discussie over vaccineren kijken ...
Als ouders word je geacht te denken vanuit het belang van het kind. Dat is echt rationeler dan bij jezelf. Dan mag het ook indien je niet wil en zelfs als dat gezondheidsschade met zich brengt. Terwijl als ouders een bepaalde behandeling voor hun kind niet willen ze dan in bepaalde gevallen gewoon uit de ouderlijke macht gezet kunnen worden.
De bescherming is dus anders en ook terecht.
vrijdag 26 november 2021 om 16:48
Ik ken ook mensen die negatief testen. Toch anderen besmet hebben. En dan pas positief testen..Tęssa44- schreef: ↑26-11-2021 15:49Ik begrijp niet waarom er niet meer ingezet wordt op zelftesten. Maak deze gratis en vraag aan iedereen (ook kinderen) om om de dag een test te doen.
Iedereen die ik ken die COVID gehad heeft sloeg de zelftest ook positief uit, dus het lijkt mij een prima preventief middel voor het opsporen van infectie.
Het zal een beetje helpen.
vrijdag 26 november 2021 om 16:53
Friezin71 schreef: ↑26-11-2021 16:34Kindermishandeling is óók schadelijk voor de ouders. De ouders worden onder grote druk gezet met kinderen thuis en de onmacht en stress maakt dat ze hun kind eerder dan in een gewone situatie mishandelen. De ouder was geen risico-groep, maar werd nu een risico-groep. En het vooroordeel dat dit alleen gebeurt in een flatje drie hoog achter is echt onzin.
Alle ouders (ik werk met ouders, vandaar mijn visie) hebben onder grotere druk gestaan, tijdens de schoolsluiting. Naast het werk, moest er thuisonderwijs gegeven worden, was er geen bso en dus ook geen opvang tijdens de rest van de werkuren. Waar je normaal een werkdag hebt, moest je nu op je werkdag ook nog thuisonderwijs geven en je kinderen in de middag 'bezig houden'. Niet alle kinderen kunnen 3 uur lang alleen buiten spelen. Het werk lijdt eronder, uiteraard, dus dat werd dan 's avonds ingehaald. Weg rust, weg hersteltijd. Terwijl de belasting twee tot drie keer zo hoog was. En dat over twee periodes van 8 weken. In onzekerheid, in steeds weer verlengd worden. En daarna nog een tijd nog steeds geen opvang in de vorm van bso. Deze ouders zijn nu een risico-groep geworden, maar er wordt weinig over hen gesproken. Het sluiten van scholen is slecht voor de ontwikkeling van kinderen, inderdaad, maar ook voor de draagkracht en veerkracht van hun ouders. Al die opgebouwde spanning en langdurende stress moet ergens heen. Eruit richting kind, partner, road rage, of slaat naar binnen en zet zich vast in het lichaam.
Ik ben ook een ouder die bijna fulltime werkt en mijn partner ook.. Wij hebben ze ook thuis gehad tijdens de schoolsluitingen. Al onze kennissen en vrienden ook. Het was zwaar, heel zwaar. Voor ons.
En dan ga je stressen, vitten op elkaar. Maar je gaat ook sporten, mediteren, wandelen met een vriendin, bellen met vrienden, een online coach, psych weet ik wat consulteren. Het is echt wat overdreven om te stellen dat alle ouders nu een risicogroep zijn en dat mishandeling of schadelijke stress op de loer ligt.
Wij zijn volwassen mensen, en de meeste volwassenen beschikken gelukkig over gezonde copingmechanismes en kunnen na een lange, 'normale', vrije zomer wel weer wat aan. Dat iets zwaar is wil niet zeggen dat het een potentieel risico is.
Er is een risicogroep waarbij dat wel zo is, en die ouders moeten extra ondersteund of ontlast worden. Door noodopvang, hulp enzovoorts.
Trouwens, op dit moment is het voor ouders afwachten wanneer je kind corona mee naar huis neemt en zitten ze constant onverwacht een of meerdere dagen thuis. Dat levert net zo goed spanning op en een hoop geregel en kinderen opvangen thuis. En nu is het onvoorspelbaar.
vrijdag 26 november 2021 om 16:58
Ik gun het hem dat hij dit soort reacties ook krijgt, leest, hoort, voelt.*Sikkepit* schreef: ↑26-11-2021 13:52Dat onderscheid de mannen van de knaapjes.
Overigens denk ik dat Rutte ook wel een beetje 'geniet' (raar woord in deze context, maar goed) van de crisis en alles eromheen.
Sommige mensen zijn op hun best bij een hoop reuring en ik denk dat hij bij deze groep hoort.
Desalniettemin respect voor zijn onvermoeibare inzet en de kalmte die hij blijft uitstralen.
Inplaats van enkel alle ellendige reacties.
vrijdag 26 november 2021 om 16:59
Ik heb onder veel grotere druk gestaan toen mijn kind elke dag niet naar school wilde maar wel moest en er weinig tot geen begrip was voor zijn noden (en dit jarenlang).Friezin71 schreef: ↑26-11-2021 16:34Kindermishandeling is óók schadelijk voor de ouders. De ouders worden onder grote druk gezet met kinderen thuis en de onmacht en stress maakt dat ze hun kind eerder dan in een gewone situatie mishandelen. De ouder was geen risico-groep, maar werd nu een risico-groep. En het vooroordeel dat dit alleen gebeurt in een flatje drie hoog achter is echt onzin.
Alle ouders (ik werk met ouders, vandaar mijn visie) hebben onder grotere druk gestaan, tijdens de schoolsluiting. Naast het werk, moest er thuisonderwijs gegeven worden, was er geen bso en dus ook geen opvang tijdens de rest van de werkuren. Waar je normaal een werkdag hebt, moest je nu op je werkdag ook nog thuisonderwijs geven en je kinderen in de middag 'bezig houden'. Niet alle kinderen kunnen 3 uur lang alleen buiten spelen. Het werk lijdt eronder, uiteraard, dus dat werd dan 's avonds ingehaald. Weg rust, weg hersteltijd. Terwijl de belasting twee tot drie keer zo hoog was. En dat over twee periodes van 8 weken. In onzekerheid, in steeds weer verlengd worden. En daarna nog een tijd nog steeds geen opvang in de vorm van bso. Deze ouders zijn nu een risico-groep geworden, maar er wordt weinig over hen gesproken. Het sluiten van scholen is slecht voor de ontwikkeling van kinderen, inderdaad, maar ook voor de draagkracht en veerkracht van hun ouders. Al die opgebouwde spanning en langdurende stress moet ergens heen. Eruit richting kind, partner, road rage, of slaat naar binnen en zet zich vast in het lichaam.
Ik vond het gewoon meevallen. Ik kan mijn werkuren zelf indelen, net als mijn man. En ja dan schuift er vaak wat door naar of de vroege ochtend of de late avond maar daar tegenover vielen ook veel 'verplichtingen' weg en bijvoorbeeld reistijd.
if we all light up, we can scare away the dark...
vrijdag 26 november 2021 om 17:00
We hebben het hier over sub 12 jaar. Ik weet niet de exacte leeftijd waarop de vaccinatie in België moet zijn gezet, maar ik dacht voor de 5e verjaardag.soliver schreef: ↑26-11-2021 16:20Een inenting is geen medische behandeling. Vanaf 12 jaar mogen kinderen zelf beslissen of ze zich laten inenten, onafhankelijk wat de ouders daarvan vinden.
Van de RIVM website:
Ben je 16 of 17 jaar? Dan mag je zelf beslissen of je een coronaprik wil. Ben je jonger dan 16? Beslis dan samen met je ouders of verzorgers of je een coronaprik wilt. Kom je er echt niet uit samen? Dan mag je uiteindelijk zelf beslissen of je je laat vaccineren. Je hoeft geen verklaring mee te nemen van je ouders of verzorgers.
Onder de 12 jaar heb je wel toestemming van de ouders nodig.
vrijdag 26 november 2021 om 17:02
En dat is jouw mening, die niet iedereen met jou deelt.Zorroo schreef: ↑26-11-2021 14:19Correctie: jij vindt het een uitstekende m.p. Dat beeld wordt niet door iedereen gedeeld hoor. De manier waarop Rutte met een stalen gezicht en een gezellig ouwe jongens krentebroodsausje zo makkelijk liegt over van alles en nog wat, vind ik bij voorbeeld alles behalve uitstekend. Ik snap wel heel goed hoe het werkt, dat mensen in deze barre tijden graag in hem een sterke leider willen zien, want dat zorgt voor houvast. Dat is ook de reden denk ik voor de verkiezingsuitslag in maart. Heb verder geen verstand van de VVD want is totaal mijn partij niet maar zou in diverse politici uit andere partijen meer vertrouwen hebben aan het roer dan in Rutte.
vrijdag 26 november 2021 om 17:10
Ja. Christmas is cancelled.noglangnietjarig schreef: ↑26-11-2021 17:06Ik geloof er helemaal niets van dat dat gaat gebeuren.
Ik denk over 2 weken weer een ingelaste persco en dan weer ietsjes strenger *zucht*
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
vrijdag 26 november 2021 om 17:12
Maar Doreia geef je van katoen omdat ze iets wil betekenen voor haar kind. Is dat meten met 2 maten?Parella schreef: ↑26-11-2021 14:56Omdat het belangrijk is voor een kind om zijn/haar verjaardag met vriendjes te vieren, en omdat het onnodig is om ze dat te ontzeggen als het risicoloos en binnen de maatregelen kan.
Als ze bij elkaar in de klas zitten is er geen extra risico als ze buiten school ook een paar uur samen zijn. Ook activiteiten in de buitenlucht werden veilig geacht in de vorige lockdown. Dus hoezo niet?
vrijdag 26 november 2021 om 17:14
Indirecte vaccinatieplicht is niks nieuws: zonder pokkenbriefje mocht je niet naar school:Polly schreef: ↑26-11-2021 16:02kinderen niet maar hun ouders als hun voogd wel... is dat nu zo moeilijk te begrijpen?
en ja, ik ben emotioneel en WOEDEND. Het grote nadeel van democratie is dat maatregelen die iedereen ten goede zouden komen en nodig zijn! niet meteen kunnen worden doorgevoerd omdat er ook rekening moet worden gehouden met de oenen in onze maatschappij.
Gelukkig bestaat er zoiets als voortschrijdend inzicht bij de meeste mensen. Het is een kwestie van tijd voor je zonder vaccin simpelweg niet meer aan deze samenleving kan deelnemen. En over vijftig jaar gaan mensen mert de grootste verbazing naar die non-discussie over vaccineren kijken ...
https://historiek.net/pokkenbriefje-vac ... et/139198/
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 26 november 2021 om 17:14
Maar een heleboel ouders hebben geen werk waarbij ze de uren zelf kunnen indelen, dat is het vervelende. Mijn man en ik kunnen niets zelf indelen, en dan wordt het gewoon lastig.tatlitatli schreef: ↑26-11-2021 16:59Ik heb onder veel grotere druk gestaan toen mijn kind elke dag niet naar school wilde maar wel moest en er weinig tot geen begrip was voor zijn noden (en dit jarenlang).
Ik vond het gewoon meevallen. Ik kan mijn werkuren zelf indelen, net als mijn man. En ja dan schuift er vaak wat door naar of de vroege ochtend of de late avond maar daar tegenover vielen ook veel 'verplichtingen' weg en bijvoorbeeld reistijd.
Er zijn ook een boel ouders die een lagere draagkracht hebben, dan kom je er zelfs met flexibele werkuren niet.
Er zijn een heel aantal kinderen en gezinnen voor wie een schoolsluiting misschien wel fijn is, voor die groep moeten we -als dit achter de rug is - maar eens goed kijken hoe we het online aanwezig zijn in de klas vorm gaan geven.
Maar voor het grootste deel van de kinderen en gezinnen is schoolsluiting enorm naar.
vrijdag 26 november 2021 om 17:21
2022 is inderdaad al afgeschreven ben ik bang, , geen tripjes, feestjes enz.
Maar we doen het sámen!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
